| 5/7/13 23:48 |
0
| ||
| 6/7/13 01:35 |
0
| ||
התאיזם הוא אידאולוגיה ספציפית אבל האתאיזם ממש לא. האתאיזם אינו דווקא שולל אלוהים וגם לא שולל דת. הפנתאיזם, הדאיזם ואפילו האגונסטיציזם הם סוגים של אתאיזם שאינם שוללים אל. כמו כן כיון שקימות דתות ללא אל (כדברי חנה) האתאיזם גם לא שולל דת. מלבד העובדה שאתאיזם דוחה אפשרות של התערבות אלוהים בגורלות בני אדם לא ניתן לאפיינו בכלום. לפיכך להגיד שאתאיזם הוא אמצעי שליטה על בני אדם זה כמו להגיד שתסרוקת עם שביל באמצע נועדה לשלוט באנשים. לידיעה כללית, סוגי אתאיסטים שאפשר לאפיינם בשלילת כל סוג של אל הם הנטורליסטים והניהיליסטים, כך שמי שרוצה להשתמש בתפיסת עולם שונה מתאיזם כדי לתאר מגמה כלשהי, צריך להתאמץ קצת יותר. -- "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור | |||
| 6/7/13 05:39 |
0
| ||
הקומוניסטים הסינים, שטענו, בדומה לך, ש"הדת היא רעל" (וירוס וגו'), פתחו במסע צלב נגד דת חסרת אל, שנמשך מעל 50 שנה ולא נגמר עדיין...
אני שמחה לראות שאתה רואה את הרבגוניות באתיאיזם. גם בתוך הדתות ובין הדתות ישנה רבגוניות רבה, כולל אנשים שטועים לגמרי לגבי דתם, שיצאו למסעות צלב למיניהם נגד אנשים בעלי תפיסות שונות משלהם.
-- הדרך לשלום עוברת דרך הלב. "כל דבר שמרכך את הלב." חיים משמעותיים הם חיים של עזרה כנה וטובה לכל זולת. דיאלוג הוא הדרך לשלום. גישת דרך האמצע http://cafe.themarker.com/topic/3125731 מודל בריאות ציבור למיגור ולריפוי אלימות http://cafe.themarker.com/topic/3123249/ | |||
| 6/7/13 06:04 |
0
| ||
א. ככל שמפתחים חמלה, העיניים נפקחות, וככל שהעיניים נפקחות, החמלה מתפתחת. חכמה וחמלה הן שתי הכנפיים להארה, לפי הבודהיזם. ביהדות: חסד (= חמלה) וגבורה, חכמה ובינה. (דומה לבודהיזם, לא זהה.)
ב. הדלאי לאמה משקיע בלבסס מוסר חילוני אוניברסלי על בסיס מדע. הוא עצמו הקדיש לכך שני ספרים (אתיקה למילניום החדש, מעבר לדת: אתיקה לעולם שלום), והיה שותף בייסוד מכון מיינד אנד לייף, שיתוף פעולה של הדלאי לאמה עם מדענים. אין שום בעיה שלאדם דתי יהיה מוסר דתי. מוסר על בסיס מדע יהיה אוניברסלי.
לא צריך אמונה כדי שיהיה משותף בין כולנו. כולנו בני אדם, כולנו רוצים אושר ולא רוצים סבל. זהו בסיס משותף מספיק שלא משאיר אף אחד בצד. צריך גם כבוד, מוסר, כאמור.
ד. לבודהיזם כ-800 מיליון מאמינים (מתרגלים). בבקשה, אם כך, תסייג את דברייך: דתות מונותיאיסטיות. כולנו מאמינים שכדור הארץ עגול. באופן דומה, מאמיני דת מסוימת מאמינים את אשר הם מאמינים, דעה שרווחת בקרב הרבה מאוד אנשים. אין עם זה שום בעיה. אם האמונה הספיצפית לא היתה מועילה לאף אדם, לא היו לה מאמינים.
ה. נחמד. -- הדרך לשלום עוברת דרך הלב. "כל דבר שמרכך את הלב." חיים משמעותיים הם חיים של עזרה כנה וטובה לכל זולת. דיאלוג הוא הדרך לשלום. גישת דרך האמצע http://cafe.themarker.com/topic/3125731 מודל בריאות ציבור למיגור ולריפוי אלימות http://cafe.themarker.com/topic/3123249/ | |||
| 6/7/13 06:36 |
0
| ||
-- "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור | |||
| 6/7/13 06:52 |
0
| ||
הטענה שהעיניים נפקחות מהתפתחות של חמלה היא אמונה. גם הצורך באמונה משותפת כדי להיות מגובשים היא אמונה. הראשונה שייכת לפילוסופיה דתית, השנייה לאו דווקא. כדור הארץ הוא עגול ואין בכך אמונה כלל. על תוספת המונותאיזם כבר סוכם. לא חייבים להיות מונותאיסט כדי להיות דתי ולדעתי את מדגימה זאת היטב. אין קשר בין מוסר למדע. מוסר הוא מורשת תרבותית וכל מה שניתן ללמוד לגביו זה היסטוריה, כלומר מתי התחיל ואיזה גלגולים עבר. שמעתי אתמול את יעקב רז, חוקר הבודהיזם, ביוטיוב (עשרות סרטים!). נהניתי לשמוע בעיקר משום שזיהיתי בו אדם לא דתי, רק חוקר. -- "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור | |||
| 6/7/13 08:27 |
0
| ||
"הטענה" שהעיניים נפקחות מהתפתחות החמלה היא לא אמונה אלא עובדה מדעית, שרירה וקיימת וניתנת למדידה היום. נדרשת אמונה כדי לבדוק אם זה נכון.
![]()
לגבי הצורך באמונה כדי להיות מגובשים, לא הבנתי. טענת שקיים צורך כזה ואני טענתי שלא, שמספיק שכולנו בני אדם כדי להיות מגובשים. המשותף בינינו הוא על בסיס הביולוגי, ותפיסתית נדרש רקבשינוי בדגש שאנחנו שמים על המשותף ולא על השונה. מעבר לכך, גם על בסיס זה שכולנו רוצים להיות מאושרים ולא רוצים סבל, אנחנו מגובשים.
באופן דומה ל"כדור הארץ הוא עגול" אפשר ורצוי להבין שמצב ההארה הוא אפשרי, כפי שגם מתואר בגרף הנ''ל. לכן, הבודהיזם נקרא גם מדע.
לגבי המונותיאזם, אתה סותר את עצמך. או שאתה מדבר על דתות עם אל בלבד, או ש-90% או יותר מההערות שלך בדיון הזה אינן רלוונטיות כלל, בטלות, נופלות, רק משום שהן לא תופסות לגבי כל הדתות. אתה לא יכול לאכול את העוגה ולשמור אותה לעצמך. או שאנשים אוחזים באל או שלא. בדתות נטולות אל הם לא.
עד כה, לא התעכבתי על האמירה הזאת: "מורשת תרבותית". פעם לא היה דבר כזה מורשת תרבותית שהיא לא דתית. מוסר היה חלק מהדת ולכל תרבות היתה גם דת. היום זה לא כך, כי החברות המסורתיות נהרסו בהיקף רחב, בגלל אורבניזציה, גלובליזציה, ניידות, כוח המדע והתפשטות הספקנות וכו'
לגבי האם מוסר הוא מדעי או לא, בהחלט שכן, שוב, על סמך הגרף הנ''ל.
יעקב רז הוא בסדר. מורה אחד ששמעתי לאחרונה אמר, בתשובה לשאלה: איזהו מורה טוב? ענה שכל מורה שיודע קצת יותר מהאדם שלומד ממנו יהיה מורה טוב.
עוד מעט מגיע לארץ מורה ממש מעולה: הנזיר שון. אם יעקב מעניין אותך, הנזיר שון מעניין יותר.
הגעתי לבודהיזם מתוך מחקר ואני מדענית. הבודהיזם מושך מדענים, כפי שהדלאי לאמה גם מסביר: מגשרים על פער האמונה: חמלה בפעולה (פעם רביעית שאני מפנה אותך לשם. הקשבת או קראת? ממליצה לך בחום.)
אין לי כוונה להשמע מסיונרית. אני מסבירה עובדתית לגבי הבודהיזם, לגבי מורים, לגבי המדע.
תוכל למצוא הסברים לגרף בכמה מקומות אצלי בבלוג וגם בדיונים בקהילת העניין בטיפול. -- הדרך לשלום עוברת דרך הלב. "כל דבר שמרכך את הלב." חיים משמעותיים הם חיים של עזרה כנה וטובה לכל זולת. דיאלוג הוא הדרך לשלום. גישת דרך האמצע http://cafe.themarker.com/topic/3125731 מודל בריאות ציבור למיגור ולריפוי אלימות http://cafe.themarker.com/topic/3123249/ | |||
| 6/7/13 09:29 |
0
| ||
אני אסביר לאט: כשאומרים שדת היא אמצעי שליטה הכוונה היא שהשליטה נעשית באמצעות הדת. סטאלין השליט את האתאיזם באמצעות רובים... -- Cogito ergo sum | |||
| 6/7/13 09:33 |
0
| ||
-- "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור | |||
| 7/7/13 07:57 |
0
| ||
-- הדרך לשלום עוברת דרך הלב. "כל דבר שמרכך את הלב." חיים משמעותיים הם חיים של עזרה כנה וטובה לכל זולת. דיאלוג הוא הדרך לשלום. גישת דרך האמצע http://cafe.themarker.com/topic/3125731 מודל בריאות ציבור למיגור ולריפוי אלימות http://cafe.themarker.com/topic/3123249/ | |||
| 7/7/13 10:57 |
1
| ||
-- אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה | |||
לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים



/null/text_64k_1#