יש גברים שאינם מונוגמים לפי הגדרה

יבגדו בכל מקרה

יכולים להיות נשואים לאישה זהב.

אבל לא יכולים לשמור את הרוכסן של המכנסיים שלהם סגור.

אישה שמתקשרת לגבר כזה יכולה להיות נערצת ונחשקת כמו ג'קי ..

ועדיין הבעל שלה ייקח זונות מגיאקנה ..

ואורי,

אני רוצה דוקא לדבר על הצד הבוגד

שחושב שבגלל שהוא נראה מדליק זכותו לצאת להרפתקאות..

שוב שאלה של מנטליות...

ולדעתי, הוא אכן, כדברי ידידי המלומד מאוד, וראש הפקולטה,

זבל בין אם הוא גבר, בין אם היא אישה.

 (תיקון קטן של הטקסט :)

צטט: אוריפרידמן0 2013-07-23 00:02:59

צטט: קליל 2 2013-07-22 20:02:10

זה קיים במציאות..רק לא מודים בפה מלא.. אני מכיר לפחות מקרה אחד שבו האישה יודעת שבעלה מקיים מערכת יחסים מחוץ לנישואין..ומקבלת את זה..(כל עוד הוא דואג לצרכים שלה)

 

 

נכון אבל דיברתי על אהבה...רבים מקבלים בגלל שהם מפחדים ואני דיברתי על קבלה מהסכמה..מהידיעה שאותו אדם באמת שווה ומחוזר ועדיף לקבל את מה שאפשר. 

אם הבן-אדם באמת כל-כך שווה ומחוזר אז למה הוא בחר דווקא אותי כשהיו לו שפע של אפשרויות בחירה הרבה יותר מוצלחות? משהו פה לא מסתדר מבחינה לוגית. סינדרלות יש רק באגדות אחי. במציאות יש אנשים עם תדמית עצמית נמוכה ואופי חלש שמוכנים לחיות עם שאריות ועם בני-זוג שמנצלים את החולשה הזו.

צטט: אורי אביבי 2013-07-23 00:20:10

מערכות יחסים בתקופה שאתה מדבר עליה אופיינו בעיקר בחוסר תקשורת. חוסר תקשורת של כל אחד עם עצמו ובטח עם בן/בת הזוג. א/נשים בתקופה ההיא לא ידעו מה הם צריכים או רוצים, לא מעצמם ולא מקשר זוגי.

קשרים זוגיים אופיינו בהרבה תסכול, מרמור וגם לא מעט חוסר אונים. גרושים היה מקובל פחות מהיום ולא תמיד היה אופציה אפשרית.

 

אתה לוקח סיטואציה ממקום אחד ומנסה לבחון אותה על תקופה אחרת

 

אני מאמין שהיום רובנו כבר מבינים שבלי תקשורת טובה בין בני הזוג אין מערכת יחסים מספקת.

כמו שאני בא לקשר עם ידיעה מה הצרכים והרצונות שלי, ככה אני מבקש מבת הזוג.

בעיני הבסיס לקשר הוא בתקשורת כנה גם של דברים קשים, חוסרים תסכולים וכד'

וכן, גם אם יום אחדבתזוגי תבוא ותגיד: אני רוצה לשכב עם מישהו אחר.

והבחירה מה לעשות היא שלנו כזוג. ולכן זה לא יהיה 50% או אקסקלוסביות.

בעיני זה תמיד יהיה 100% אנחנו, גם אם יהיו עוד אחוזים שיקרו עם אחרים או אחרות.

 

יום אהבה שמח לכולן ולכולם

אהבתי ומסכים.....כוכב גדול....

צטט: חדוה ברנר 2013-07-23 07:18:13

אורלי, כמו שאת בוודאי יודעת,

את לא צריכה לחוש את הכוויה על בשרך כדי לדעת שהמים רותחים.

שוב, לדעתי הבגידה היא תוצאה של מערכת יחסים רעועה,

גבר או אישה שבוגדים, לא עושים זאת כי הם זקוקים לעוד זיון.

לדעתי הבוגדים מחפשים מישהו שיקשיב להם, שיראה אותם, שיחזיק להם את היד.

ניראה לי שהם פשוט מחפשים את האהבה שכל כך חסרה להם בזוגיות שבה הם נמצאים.

וברוב המקרים, לא יהיה מנוס מלהגיע לגירושין,

אלא אם כן הזוג מעדיף להתפשר על זוגיות ללא אהבה.

 

לא שזה נושא הדיון..אבל לא מסכים איתך...יש גם עיניים גדולות...הבוגדים מחפשים ריגושים ולא בהכרח שלא טוב להם בזוגיות.....

נשים הן אלה שבמשך שנות ההיסטוריה דחפו והציבו את האקסקלוסיביות הזוגית בקדמת הבמה.

אם חושבים על תפקידי בני הזוג בגידול הילדים אפשר בהחלט להבין מדוע הצורך הזה באקסקלוסיביות היה צורך קיומי ממש.

אבל מי שבוחן את עולמנו כפי שהוא היום יתקשה להוכיח שהאקסקלוסיביות נשארה צורך קיומי כבעבר.

אנחנו מוקפים ביותר ויותר דוגמאות של משפחות חד הוריות בוריאציה כזו או אחרת ולא מדובר רק בזוגות גרושים אלא בלא מעט חד הוריים שמבחירה מגדלים את ילדיהם לכל אורך הדרך בכוחות עצמם.

ברגע שטיעון הצורך האבולציוני נופל קשה מאוד להצדיק אקסקלוסיביות שלא כתוצאה של נורמות חברתיות שהשתרשו במשך השנים.

ויש לי הרושם שזה אכן מצב החברה המודרנית גם היום.

אנחנו ממשיכים להיות תקועים לפחות מחשבתית במודל זוגי מונוגמי ואקסלוסיבי שספק רב אם הוא מתאים למציאות המודרנית של ימינו!

צטט: sarite1 2013-07-23 08:17:06

יש גברים שאינם מונוגמים לפי הגדרה

יבגדו בכל מקרה

יכולים להיות נשואים לאישה זהב.

אבל לא יכולים לשמור את הרוכסן של המכנסיים שלהם סגור.

אישה שמתקשרת לגבר כזה יכולה להיות נערצת ונחשקת כמו ג'קי ..

ועדיין הבעל שלה ייקח זונות מגיאקנה ..

 

 

ואורי,

אני רוצה דוקא לדבר על הצד הבוגד

שחושב שבגלל שהוא נראה מדליק זכותו לצאת להרפתקאות..

שוב שאלה של מנטליות...

ולדעתי, הוא אכן, כדברי ידידי המלומד מאוד, וראש הפקולטה,

זבל בין אם הוא גבר, בין אם היא אישה.

 (תיקון קטן של הטקסט :)

זה שהבוגד זבל אני מסכים.....אבל אין מצב שתאהבי מישהו ותקבלי את זה שהוא בוגד לפעמים??  הרי הוא יגיד לך שאת האחת והאחרות לא נחשבות....תמיד יחזור הבייתה ...והוא...מיוחד עם דפקט קל בתחום...בסרט פרידה  המבוסס על מקרה אמיתי היא מקבלת את זה , וממשיכה להיות מאוהבת בו מעל הראש... לא מאושרת מהבגידות אבל נשארת במודע בזוגיות.  

צטט: חדוה ברנר 2013-07-23 07:18:13

אורלי, כמו שאת בוודאי יודעת,

את לא צריכה לחוש את הכוויה על בשרך כדי לדעת שהמים רותחים.

שוב, לדעתי הבגידה היא תוצאה של מערכת יחסים רעועה,

גבר או אישה שבוגדים, לא עושים זאת כי הם זקוקים לעוד זיון.

לדעתי הבוגדים מחפשים מישהו שיקשיב להם, שיראה אותם, שיחזיק להם את היד.

ניראה לי שהם פשוט מחפשים את האהבה שכל כך חסרה להם בזוגיות שבה הם נמצאים.

וברוב המקרים, לא יהיה מנוס מלהגיע לגירושין,

אלא אם כן הזוג מעדיף להתפשר על זוגיות ללא אהבה.

 ===================

הצגת רק פן אחד של בגידה.

אני מאמין שיש גם בגידה מסוג אחר אשר מגיעה לא מתוך הזנחה רגשית

אלא פשוט מתוך שעמום.

בני זוג שלא מצליחים למצוא עניין וריגוש בתוך הזוגיות עצמה מחפשים אותה בחוץ כי יש אנשים

כאלה שגם אחרי 20-30 שנה ימשיכו לחפש את הפרפרים כי הפרפרים הם מרכיב חשוב באישיות

שלהם.

מה שכתבתי איננו סותר את מה שכתבת חדווה אלא רק משלים אותו ובכל מקרה אני לגמרי מסכים

איתך שכך או אחרת יש כאן סימפטומים של זוגיות חולה שבבסיסה נמצאים חוסר תקשורת

ולצערנו גם חוסר אמון גדול! 

אורי,

גם הפתיל הארוך ביותר מתקצר ונשרף בסופו של דבר.

מיכל

צטט: אוריפרידמן0 2013-07-23 09:57:23

 

, וממשיכה להיות מאוהבת בו מעל הראש...

 

מצב של אהבה מעל הראש הוא מצב של אי שפיות זמנית

 

יכול להיות שבמצב הזה הייתי מסכימה להמון דברים 

שבמצב שפוי לא הייתי חולמת עליהם 

 

צטט: מיכליניב2 2013-07-23 11:44:16

אורי,

גם הפתיל הארוך ביותר מתקצר ונשרף בסופו של דבר.

מיכל

היי מיכל

אני מניח שבפתיל את מתייחסת לתקשורת,

אם אין תקשורת, למה שארצה מראש להיות בקשר הזה?

ואם למשהו אחר, אשמח להסבר

צטט: sarite1 2013-07-23 08:17:06

יש גברים שאינם מונוגמים לפי הגדרה

יבגדו בכל מקרה

יכולים להיות נשואים לאישה זהב.

אבל לא יכולים לשמור את הרוכסן של המכנסיים שלהם סגור.

אישה שמתקשרת לגבר כזה יכולה להיות נערצת ונחשקת כמו ג'קי ..

ועדיין הבעל שלה ייקח זונות מגיאקנה ..

 

 

ואורי,

אני רוצה דוקא לדבר על הצד הבוגד

שחושב שבגלל שהוא נראה מדליק זכותו לצאת להרפתקאות..

שוב שאלה של מנטליות...

ולדעתי, הוא אכן, כדברי ידידי המלומד מאוד, וראש הפקולטה,

זבל בין אם הוא גבר, בין אם היא אישה.

 (תיקון קטן של הטקסט :)

היי

מה הקשר בין מונוגמיה לבין בוגד/בוגדת?

מונוגמיה היא הגדרה של סוג קשר

בוגד או בוגדת (קצת שכחת שיש גם נשים בוגדות) הם אנשים שלא אכפת להם בראש ובראשונה מההבטחה שהוא או היא נתנו. אחר כך גם לא אכפת להם מה האקט של הבגידה יכול לגרום לאחר/אחרת.