כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    השקעות ערך

    לפני שבע שנים כאשר נוסד אתר קפה דה מרקר, ייסד מתי אלון את קהילת "השקעות ערך". הקהילה מיועדת לאנשים שמעוניינים להשקיע בצורה נבונה ביותר, להבין את השוק לעומק ובעצם להבין מה זה השקעות ערך. כמו כן הקהילה היא בית למשקיעים רבים שבו גם אתם תוכלו להעלות ולחלוק שאלות, תשובות, דעות, סקירות וניתוחים בכל הקשור בהשקעות ערך. תכנים שיווקים או תכנים שאינם קשורים בהשקעות ערך או טווח ארוך ימחקו!!! ***הקהילה אינה תחליף לקבלת יעוץ מקצועי בכל הקשור להשקעות, ומנהליה לא בעלי רשיון יעוץ או ניהול תיקים ***  

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (1670)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    oriat
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ניר מושקוביץ
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אחר40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אפיקים38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    aviav1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי בלאו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יניב פיין
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    IBM חביבתו של באפט האם זו הזדמנות?

    17/10/13 21:10
    0
    דרג את התוכן:
    2013-10-23 10:27:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בעקבות הירידה לאחרונה לנמוך השנתי ומתחת למחיר בו באפט רכש פחות או יותר ב 10B$ העפתי מבט חטוף ב IBM. מבט על השורה העליונה ב 5 השנים האחרונות קצת מצנן את ההתלהבות.

    מאד מפתיע שחברה שכזו עם כזה מוניטין (לא חשבונאי :-) ) ועם כאלו תשואות ROA\ ROE\ ROIC לא צומחת בשורה העליונה למרות  שהיא לא ממש מתקמצנת בהשקעות ובהתרחבות.

    למישהו יש רעיונות מדוע החברה לא הצמיחה את המכירות שלה בשנים שלא נאמר עשור האחרון?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "IBM חביבתו של באפט האם זו הזדמנות?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    20/10/13 10:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-10-20 10:51:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    IBM  היא נושאת מטוסים גדולה ולא סירת מרוץ קטנה. לכן קשה לה לצמוח. במילים אחרות זאת חברת ערך ולא חברת צמיחה. אני גם לא חושב שהיא לא מתקמצנת בהשקעות. בשנים האחרונות, ההשקעות שלה ברכוש קבוע לא עלו על הפחת, כלומר השקעות נטו - אפס. ההשקעות המהותיות היחידות שלה היו ברכישת המניות של עצמה.

    לגבי השאלה אם כדאי לקנות את המניה, נראה לי שהנתונים שלה לא מלהיבים במיוחד. מצד אחד מכפיל רווח של 12 זה בסדר ותשואה להון של 85% זה מצוין אבל מצד שני המינוף שלה גדול מאד (הון/ מאזן  15% ) . מעבר לכך זאת חברת טכנולוגיה ומי שלא בקי בטכנולוגיה של החברה, קשה לו לקבוע דעה.

    בהצלחה

    20/10/13 11:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-10-20 11:26:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ג.ב. אם יש דבר שהחברה הזו הוא לא זה ממונפת. הון למאזן בחברה הזו זו לא הסתכלות נכונה. מדובר על רוכשת מניות סידרתית. דבר שמקטין את ההון העצמי של החברה. אם רק בשנה האחרונה לא היו רוכשים את כמות המניות שרכשו ההון היה גדל ב-10 מיליארד.... אתה רוצה לבחון כאן את החוב להון זה מייצג יותר. ואם בוחנים את זה בצורה מעמיקה אפשר לומר שהחברה בתת מינוף ביחס לתעשיה. אז מה יש לנו - חוב ארוך קצר של 34 מיליארד אל מול מזומנים של - 10.2 מיליארד אבל זה לא הכל יש לחברה גם 12 מיליארד ב - Long-term financing receivables יש פיספוס נפוץ של משקיעים בעסק כמו של IBM וזה הכסף שמגיע להם ממימון שהם נתנו ללקוחות. הפעילות של החברה דיי פשוטה. היא לוקחת חוב מממנת ללקוח את העיסקה ובעצם מקבלת בכל חודש החזר קרן + ריבית וכנגד זה יש לה חוב.... אז זה לא באמת נכון לומר שהחוב הוא רק מול המזומן אלא מול נכסים שהם לא פחות טובים ממזומן. אז סך הכל אם אני מסתכל על נטו חוב של 11.8 מיליארד. זה פחות משנה של תזרים חופשי.... גם אם נניח ולא היה לה את הנכסים מול החוב וכל ה-34 היה נטו עדיין קיבלת חוב שהוא פי 3 על תזרים חופשי אחרי תשלום דיבידנד.... בנוגע להוצאות על רכשו קבוע, גם כאן זה לא מדוייק. אם תיכנס לדוח תראה שהפחת מחולק ל-2 הפחתה של רכוש והפחתה של מוניטין ונכסים לא מוחשיים. אם תשווה את ההפחתה של הרכוש אל מול הוצאות על רכוש קבוע תראה שהחברה מוציא יותר. אולם כאשר מוסיפים את ההפחתות של מוניטין ונכסים לא מוחשיים צריך גם להכניס את ההוצאות של החברה על רכישת נכסים לא מוחשיים ועסקים. בשנה האחרונה סך הוצאות עמדו על 8 מיליארד דולר. אל מול פחת והפחתות של 4.67 מיליארד..... נקש, יאנסה בסופ"ש להגיע לזה ולכתוב תגובה לשאלתך

    --
    בברכה,

    מתי אלון - מייסד הקהילה

    הכותב הוא יועץ חיצוני לקרן הנאמנות אלומות ספרינט מניות ערך חו"ל, ואינו בעל רישיון לייעוץ השקעות או ניהול תיקים. אין לראות בכתוב המלצה להשקעה בשוק ההון. מתי ואו לקוחותיו עשויים להחזיק בני"ע המוזכרים בטור ואו בתגובה זו. כל משקיע הלוקח חלק מתוכן או תגובתה של מתי אחראי באופן מלא על החלטתו ואין הוא יכול להסתמך על דעתו של מתי אלון. כמו כן ראוי לציין ששוק ההון הוא מקום מסוכן וניתן לאבד בו גם את כל ההשקעה על כן מומלץ לפני כל השקעה לפנות לגורם מוסמך בעל רישיון בתחום.
    20/10/13 14:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-10-20 14:18:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היי משה, לדעתי פשוט השוק עבר מהפכה וIBM לא ממש שם. מי כן שם? סמסונג,LG ועוד.. בקיצור לא ההייתי מתקרב אליה במחיר זה.

    --
    drordror8@walla.co.il
    23/10/13 01:42
    0
    דרג את התוכן:
    2013-10-23 01:47:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מתי, מחכה לקרוא. ח.כ. ממה שאני רואה בשנים האחרונות ibm השקיעה הרבה יותר מהפחת שלה ואני לא כולל את ה buyback. בדוק את הנתונים. בקשר למינוף שים לב שהרווח הנקי גדול פי50 מההוצאות על ריבית. למרות המאזן החברה במצב פיננסי מצויין. לא חסרות חברות מצויינות עם גירעון במאזן אבל כוח רווחיות ומצב פיננסי מעולה. כמו שמתי כבר ציין לו רצו יכלו להפנות חלק מה buyback לבצר מאזן סולידי יותר אבל זה היה בא על חשבון צמיחה פר מניה שנובע מה buyback. דרור אני לא מכיר תחומים חופפים יותר מדי מבחינת הפעילויות של ibm וענקיות הסלולר והאלקטרוניקה שהזכרת. חפרתי קצת בעצמי וגיליתי שהחברה מתכננת להתרחב ולצמוח בשווקים המתפתחים ומעבר לזה להשתתף במהפכת הענן שמשפיעה על התעשייה. אין לי ספק שיש להם תקציבים כדי להתחרות גם עם ענקיות כמו מייקרוסופט ואמאזון (יש להם גם שירותי ענן) אבל הקרב לא יהיה פשוט. במצגות החברה ההנהלה מכוונת לרווח של 20$ למניה לשנת 2015. נשמע טוב מדי להיות אמיתי אבל עם כמויות המזומן שהם רוכשים מניות זה יכול לקרות. חלק מההסבר שיש לי עכשיו לגבי הצמיחה הנמוכה במכירות היא העדפה של הצמיחה ע״י buyback על פני השקעה בפרוייקטים או רכישות פחות אטרקטיביים. מצגת של החברה http://www.ibm.com/investor/attachments/events/IBM%20Bus%20Perspective%202013%20Sept.pdf הם נראים לי מאד אופטימיים. אשמח לעוד תובנות בעניין. אגב לא הצלחתי לרווח את השורות באייפד. מה הטריק?

    --
    אין לראות בדבריי המלצה לסחור בני\"ע.
    23/10/13 10:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-10-23 10:27:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    משה שלום

    בדקתי שוב את הנתונים בדוח תזרים המזומנים של  IBM . בשלוש השנים האחרונות החברה השקיעה בממוצע 4125 מיליון $ ברכוש קבוע לעומת פחת  שנתי ממוצע של 3546 מיליון $ שזה כמעט אותו הדבר. מה שכן, כמו שמתי כתב, בנוסף החברה השקיעה סכומים גדולים ברכישת חברות אחרות (3800 מיליון $ בממוצע).

    ה- buyback  מגדילה את הרווח למניה אבל לא תורמת מאומה לשורת ההכנסות וזאת היתה שאלתך המקורית.

    עכשיו הוצאות המימון נמוכות בגלל הריבית הנמוכה. זה עלול להשתנות לרעה כשהריבית תעלה.

    מתי שלום

    העובדה שכנגד החובות הגדולים, יש נכסים טובים, לא משנה את העובדה שיש חובות גדולים. המינוף הוא אותו מינוף אם יש כנגדו נכסים טובים או גרועים.

    בברכה

    גדעון



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "IBM חביבתו של באפט האם זו הזדמנות?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה