צטט: שליימ'לה 2013-10-24 15:58:01

בתי כלא זה מקום של ריקבון אנושי, זה המקום הכי ברברי שהמצאנו מאז המבול. אם ניקח חייזר נאור ממאדים לסיור הכרות עם המין האנושי, בתי הכלא זה המקום שהכי סביר שיגרום לו להקיא את נשמתו. הוצאה להורג, אם זה מהיר (בפועל זה מתרחש אחרי שנים בכלא) אז נשארנו רק עם השאלה עד כמה אנחנו מאמינים לתעשיית הצדק.

 

תעשיית הצדק היא מקום של זוועות, ודיקדוקי עניות בענייני עונשים, מאסר עולם מול הוצאה להורג זה פחים קטנים ומעצבנים, כי זה לפספס את התמונה הגדולה.

במדינות עולם שלישי ומדינות פאשיסטיות דוגמת סין רוסיה וארה"ב הכלא הוא אכן מקום רק לחולי נפש, אך אף נידון למוות לא ויתר על זכותו להמשיך לחיות. אני מדבר על רוצחים שבודאות רצחו, לעיתים הם נתפשים במקום הרצח ולעיתים הם מתאבדים ונכשלים. אולי במקום להוציאם להורג נאפשר להם להתאבד? 

זהו צבי גור רוצחו של הילד בן השמונה אורון ירדן ז"ל שנרצח לפני 33 שנה. על מחדלי משטרת ישראל בפרשה נכתבו לפחות שני ספרים מאת החוקרים בפרשה.

אמו של הילד אורון, פנינה ירדן, התבטאה לאחרונה שלרוצח בנה מגיע לצאת לחופשה מהכלא, מצד שני הצרה על כך שאין עונש מוות לרוצחי ילדים.

תראו את האסיר, הוא מקבל טיפול רפואי מצוין נראה בריא לחלוטין ועוד יצא לחופש מעתה, אולי חו"ח יפגע עוד ילד בגללו. רוצח מתועב כמוהו החברה היתה צריכה להשמיד.

צטט: טובע במספרים 2013-10-24 14:34:38

 

אני מנצל את ההודעה להעלות הצעה שאני סבור שעשויה לפתור את בעיית חטיפות החיילים למטרת מיקוח.

 

 

קודם כל, יש להעביר חקיקה מתאימה שתאפשר את ביצוע ההצעה כפי שתפורט להלן.

 

1. - יש ליישם חיוב עונש מוות למחבלים ורבי מרצחים שנמצאים בבתי הכלא שלנו.
2. -  עונש המוות הנ"ל ייגזר, אולם מועד ביצועו לא ייקבע.

 

ברגע שיתברר שנחטף לנו חייל, שופט יחתום על ביצוע מיידי של עונש המוות (שכבר נגזר קודם) ל-50 נידונים וכך בכל יום עוד 50 נידונים יוצאו להורג עד לשיחרורו של החייל.

 

להערכתי, ברגע שהמחבלים יידעו שעצם חטיפת החייל תגרום להוצאה להורג מיידית של חבריהם הכלואים, יווצר אצלם אינטרס ברור להמנע מכך (ואת זה אנו מעוניינים ליצור).

 

 

 

אשמח אם יתפתח דיון בעניין הרעיון הנ"ל.

 

 

 

 

ג.פ.

-

בעד ! 

צטט: grandpa.zohar 2013-10-24 14:10:29

מכיוון שצדק זה משהו יחסי, לא אתיחס לענין הצדק.

=

אבל יש משהו תכליתי נגד עונש מוות:

ברגע שיוטל עונש מוות על הרוצח הכי הכי, מיד תהיה שיירה של רבנים שיתחרו ביניהם מי יביא לשחרורו, וילחצו על הממשלה, ינטרלו כל חקיקה וכל פעילות. רק להוכיח לציבור מי הוא הרב היותר טוב.

והיה והרוצח הוא חמסניק, פס'ד מוות יזמין מיד חטיפות של חיילים והוצאתם להורג.

סבא, מה הפרנויה מהרבנים, אותם אנחנו תמיד נקנה עם כמה משרות לבנים שלהם. החמאס, יודע שאנו רחמנים ולכן הם רוכבים עלינו. לו היינו ככה סתם מדי פעם שהם יורים טילים מביאים אוטובוס אסירים למרכז שדרות כמגן חי הם היו מתנהגים אחרת.

צטט: ד. צמרת 2013-10-24 18:30:24

צטט: שליימ'לה 2013-10-24 15:58:01

בתי כלא זה מקום של ריקבון אנושי, זה המקום הכי ברברי שהמצאנו מאז המבול. אם ניקח חייזר נאור ממאדים לסיור הכרות עם המין האנושי, בתי הכלא זה המקום שהכי סביר שיגרום לו להקיא את נשמתו. הוצאה להורג, אם זה מהיר (בפועל זה מתרחש אחרי שנים בכלא) אז נשארנו רק עם השאלה עד כמה אנחנו מאמינים לתעשיית הצדק.

 

תעשיית הצדק היא מקום של זוועות, ודיקדוקי עניות בענייני עונשים, מאסר עולם מול הוצאה להורג זה פחים קטנים ומעצבנים, כי זה לפספס את התמונה הגדולה.

 

במדינות עולם שלישי ומדינות פאשיסטיות דוגמת סין רוסיה וארה"ב הכלא הוא אכן מקום רק לחולי נפש, אך אף נידון למוות לא ויתר על זכותו להמשיך לחיות. אני מדבר על רוצחים שבודאות רצחו, לעיתים הם נתפשים במקום הרצח ולעיתים הם מתאבדים ונכשלים. אולי במקום להוציאם להורג נאפשר להם להתאבד? 

זהו צבי גור רוצחו של הילד בן השמונה אורון ירדן ז"ל שנרצח לפני 33 שנה. על מחדלי משטרת ישראל בפרשה נכתבו לפחות שני ספרים מאת החוקרים בפרשה.

אמו של הילד התבטאה שלרוצח מגיע לצאת לחופשה מהכלא, מצד שני הצרה על כך שאין עונש מוות לרוצחי ילדים.

תראו את האסיר, הוא מקבל טיפול רפואי מצוין נראה בריא לחלוטין ועוד יצא לחופש מעתה, אולי חו"ח יפגע עוד ילד בגללו. רוצח מתועב כמוהו החברה היתה צריכה להשמיד.

 =

זוועת עולם . הרצחת וגם ירשת ?

גם רצח והתעלל וגם מקבל את כל הזכויות הניתנות לרוצחים בכלא .

צטט: טובע במספרים 2013-10-24 14:34:38

 

אני מנצל את ההודעה להעלות הצעה שאני סבור שעשויה לפתור את בעיית חטיפות החיילים למטרת מיקוח.

 

קודם כל, יש להעביר חקיקה מתאימה שתאפשר את ביצוע ההצעה כפי שתפורט להלן.

1. - יש ליישם חיוב עונש מוות למחבלים ורבי מרצחים שנמצאים בבתי הכלא שלנו.
2. -  עונש המוות הנ"ל ייגזר, אולם מועד ביצועו לא ייקבע.

ברגע שיתברר שנחטף לנו חייל, שופט יחתום על ביצוע מיידי של עונש המוות (שכבר נגזר קודם) ל-50 נידונים וכך בכל יום עוד 50 נידונים יוצאו להורג עד לשיחרורו של החייל.

 

להערכתי, ברגע שהמחבלים יידעו שעצם חטיפת החייל תגרום להוצאה להורג מיידית של חבריהם הכלואים, יווצר אצלם אינטרס ברור להמנע מכך (ואת זה אנו מעוניינים ליצור).

אשמח אם יתפתח דיון בעניין הרעיון הנ"ל.

הרעיון הוא מצוין, אך שנינו יודעים שאנו היהודים רחמנים ואף אחד לא יוציא להורג אפילו נידון אחד.

בבריטניה עד לפני 120 שנה על גניבת לחם היו מוציאים את העבריינים להורג. כאשר אנגליה שלטה בקולוניות שלה עד לפני 50 שנה הם היו מוציאים להורג אזרחים רק על אחזקת נשק. המוסר של מדינות המערב כרגע מתוק כצפיחית בדבש, אך ראינו כיצד האמריקנרים פעלו (בצדק) כנגד אנשי אל קעידה לאחר הטרור במגדלי התאומים.

תנסו לחטוף חייל אמריקענר ולקבל בתמורה את אנשי הטרור האיסלמי היושבים בלולי תרנגולות בכל רחבי העולם.

הלוואי ולא נצטרך לעבור את הסיפור של חטיפת הילד של המדינה בפעם השנייה, האמן לי שאנו נשחרר את אותו מספר טרוריסטים.

עמוס ברנס

1944 - 3 בספטמבר 2011),

ישראלי שהורשע בשנת 1976 ברצח החיילת רחל הלר, נשפט למאסר עולם, אך עונשו נקצב על ידי נשיא המדינה לאחר שמונה וחצי שנות מאסר, כאשר התברר כי היו במשפטו עיוותי דין ועדויות שקר של חוקרי המשטרה. לאחר מאבק ארוך של ברנס לקיום משפט חוזר נקבע לו משפט חוזר ב-2002, אך עקב החלטת פרקליטות המדינה שלא להגיש כתב אישום חוזר זוכה ברנס זיכוי אילם, ואף נפסקו לו פיצויים על מאסר שווא.^[1][2]

צטט: הרב ערך 2013-10-24 19:02:21

עמוס ברנס

 

 

1944 - 3 בספטמבר 2011),

ישראלי שהורשע בשנת 1976 ברצח החיילת רחל הלר, נשפט למאסר עולם, אך עונשו נקצב על ידי נשיא המדינה לאחר שמונה וחצי שנות מאסר, כאשר התברר כי היו במשפטו עיוותי דין ועדויות שקר של חוקרי המשטרה. לאחר מאבק ארוך של ברנס לקיום משפט חוזר נקבע לו משפט חוזר ב-2002, אך עקב החלטת פרקליטות המדינה שלא להגיש כתב אישום חוזר זוכה ברנס זיכוי אילם, ואף נפסקו לו פיצויים על מאסר שווא.^[1][2]

תודה על האזכור, אך כפי שכתבתי רק כאשר הרצח הוא בתוך המשפחה ואין ספק מדוע לא להוציא להורג את הרוצח? הנה מקרה של 100% הרשעה

חשד: מאבטח ירה למוות באשתו לעיני בתם בת ה-14

גבר בן 52 חשוד כי ירה מטווח אפס ברעייתו במהלך נסיעה במכוניתם. לאחר מכן התקשר למשטרה ואמר: "הרגתי את אשתי, תגיעו". - קישור

מדוע עלינו להחזיק רוצח זה בכלא, הוא עשוי להשתחרר בעוד 14 שנה ולחסל שוב רק בכדי שיהיה לו מקום לינה ומסעדה חופשי חופשי.

צטט: מטיאס*** 2013-10-24 18:34:29

כתוב בעשרת הדיברות "לא תרצח" . כך שיש איסור לרצוח רוצח .

"הַכֵּה תַכֶּה, אֶת יֹשְׁבֵי הָעִיר הַהִוא לְפִי-חָרֶב...".

" כִּי הָרֹג תַּהַרְגֶנּוּ, יָדְךָ תִּהְיֶה בּוֹ בָרִאשׁוֹנָה לַהֲמִיתוֹ...".

" ; וּסְקַלְתָּם בָּאֲבָנִים, וָמֵתוּ."

" וּרְגָמֻהוּ כָּל-אַנְשֵׁי עִירוֹ בָאֲבָנִים, וָמֵת, וּבִעַרְתָּ הָרָע, מִקִּרְבֶּךָ; וְכָל-יִשְׂרָאֵל, יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ"

" וְאִם-אֱמֶת הָיָה, הַדָּבָר הַזֶּה:  לֹא-נִמְצְאוּ בְתוּלִים, לַנַּעֲרָ.  וְהוֹצִיאוּ אֶת-הַנַּעֲרָ אֶל-פֶּתַח בֵּית-אָבִיהָ, וּסְקָלוּהָ אַנְשֵׁי עִירָהּ בָּאֲבָנִים וָמֵתָה..."

יש עוד הרבה כאלה, התורה עמוסה בהם - רוצה עוד?  

צטט: שִינשִין 2013-10-24 19:41:49

צטט: מטיאס*** 2013-10-24 18:34:29

כתוב בעשרת הדיברות "לא תרצח" . כך שיש איסור לרצוח רוצח .

"הַכֵּה תַכֶּה, אֶת יֹשְׁבֵי הָעִיר הַהִוא לְפִי-חָרֶב...".

" כִּי הָרֹג תַּהַרְגֶנּוּ, יָדְךָ תִּהְיֶה בּוֹ בָרִאשׁוֹנָה לַהֲמִיתוֹ...".

" ; וּסְקַלְתָּם בָּאֲבָנִים, וָמֵתוּ."

" וּרְגָמֻהוּ כָּל-אַנְשֵׁי עִירוֹ בָאֲבָנִים, וָמֵת, וּבִעַרְתָּ הָרָע, מִקִּרְבֶּךָ; וְכָל-יִשְׂרָאֵל, יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ"

יש עוד הרבה כאלה, התורה עמוסה בהם - רוצה עוד?  

 -

הספיק לי תודה . יש סתירות בתורה . 70 פנים לתורה .

צטט: שִינשִין 2013-10-24 19:38:27

צטט: מטיאס*** 2013-10-24 18:34:29

כתוב בעשרת הדיברות "לא תרצח" . כך שיש איסור לרצוח רוצח .

"הַכֵּה תַכֶּה, אֶת יֹשְׁבֵי הָעִיר הַהִוא לְפִי-חָרֶב...".

" כִּי הָרֹג תַּהַרְגֶנּוּ, יָדְךָ תִּהְיֶה בּוֹ בָרִאשׁוֹנָה לַהֲמִיתוֹ...".

" וְהוֹצֵאתָ אֶת-הָאִישׁ הַהוּא אוֹ אֶת-הָאִשָּׁה הַהִוא אֲשֶׁר עָשׂוּ אֶת-הַדָּבָר הָרָע הַזֶּה, אֶל-שְׁעָרֶיךָ--אֶת-הָאִישׁ, אוֹ אֶת-הָאִשָּׁה; וּסְקַלְתָּם בָּאֲבָנִים, וָמֵתוּ."

יש עוד הרבה כאלה, התורה עמוסה בהם - רוצה עוד?  

שין שין תנסי למצוא מה אומרת התורה על מעלימי מס? האם הם גנבים? בגלל ההון השחור אנו נאלץ להכריז על פיקוח ילודה ועל הוצאה להורג של עבריינים.........

צטט: מטיאס*** 2013-10-24 19:43:27

צטט: שִינשִין 2013-10-24 19:41:49

צטט: מטיאס*** 2013-10-24 18:34:29

כתוב בעשרת הדיברות "לא תרצח" . כך שיש איסור לרצוח רוצח .

"הַכֵּה תַכֶּה, אֶת יֹשְׁבֵי הָעִיר הַהִוא לְפִי-חָרֶב...".

" כִּי הָרֹג תַּהַרְגֶנּוּ, יָדְךָ תִּהְיֶה בּוֹ בָרִאשׁוֹנָה לַהֲמִיתוֹ...".

" ; וּסְקַלְתָּם בָּאֲבָנִים, וָמֵתוּ."

" וּרְגָמֻהוּ כָּל-אַנְשֵׁי עִירוֹ בָאֲבָנִים, וָמֵת, וּבִעַרְתָּ הָרָע, מִקִּרְבֶּךָ; וְכָל-יִשְׂרָאֵל, יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ"

יש עוד הרבה כאלה, התורה עמוסה בהם - רוצה עוד?  

 -

הספיק לי תודה . יש סתירות בתורה . 70 פנים לתורה .

כלומר - אין איסור לרצוח רוצח...