כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    חברים בקהילה (5764)

    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rinat*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יסינראל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    d10d10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מס מהרווחים הכלואים - לאן ילך הכסף?

    12/11/13 12:15
    2
    דרג את התוכן:
    2013-11-16 22:07:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ ערבות הדדית, פערים חברתיים, רווחים כלואים, מס חברות ]

    על המדינה לעשות שימוש חברתי ודיפרנציאלי בכסף שגבתה

    מן העיתונות: מבצע הרווחים הכלואים הצליח - השיטה נכשלההמדינה עומדת כקבצן המבקש כסף ששייך לו.

    תגובתי:

    אפליית המס מקוממת

    האוצר מתגאה בכך שהצליח לגבות, ממש בתחנונים ותוך פניה לרגש הציוני והלאומי של בעלי החברות, מעל 4 מיליארד ש"ח מס על הרווחים הכלואים. המס המלא, לו היה משתלם על אותם רווחים, המצטברים לסך 120 מיליארד ש"ח, היה צריך להיות כ- 30 מיליארד ש"ח. 
    בואו נזכיר לכולנו שאנחנו כשכירים משלמים מס גבוה בהרבה, שנע סביב 14% עבור השכר הממוצע במשק ומגיע עד למס שולי של עד 57% ברמות השכר הגבוהות. 
    כמו כן אם אתה בעל עסק קטן, או עצמאי אתה משלם 25% מס על הרווחים. מינואר, תשלם כבר 26.5% , כדאי שתתכונן, למדינה הרי חסר כסף, נכון?
    אותן חברות גדולות שילמו רק בין 6% ל-10% מס על הרווחים הכלואים שניאותו להפשיר.  

     

    הכדור במגרש של האוצר - לאן ילך הכסף שגבה ?

    נעזוב את הפרס האדיר שקיבלו החברות הגדולות על הבריונות הפיננסית והחשבונאית שלהן ונתרכז בעיקר: לאן ילך הכסף?  
    שנת 2013 תסתיים עם עודף גביית מסים של מעל 8 מיליארד ש"ח והשאלה היא האם מישהו מאיתנו ירגיש את זה בכיס? 
    שר האוצר הצהיר כי ההישג בגביית המס המופחת (מאוד) על הרווחים הכלואים הוא במסגרת מלמתו למען מעמד הביניים. אז איך אומרים בלעז: Show us the money !

    האם הכסף "ייבלע" בקופה הכללית ולא נודע כי בא אל קרבה, או שיעשה בו שימוש מושכל, במאמץ לצמצם את הפערים החברתיים האדירים שנפערו אצלנו, במסגרת ההתנתקות של המאיון העליון מכל השאר, במסלול המוכר והבטוח בו צועדת ארה"ב בשנים האחרונות?

     

    משמעות חברתית חדשה לאחריות תקציבית

    אני לא חושב שצריך לנקוט בצעדים פופוליסטים ולחלק את הכסף לציבור ברחובות. אבל אחריות תקציבית איננה רק שמירה על יעד הגירעון ומסגרת התקציב, אלא גם על רמת חיים הוגנת וסל שירותים ומוצרים חיוניים לכל ילד, קשיש ואזרח בישראל.  
    אם הכסף הזה לא יחזור בצורה חכמה, דיפרנציאלית ומהירה למקומות שבהם צריך אותו באמת, אם הוא יבלע בתוך התקציב וישמש לשיפור תמונת המאקרו של ישראל, למרות שבשיטה הקיימת המצב הטוב הזה "מדלג" על מרבית תושביה, אז התספורת הדרמטית הזו שמשרד האוצר עשה לכולנו בפרשיית הרווחים הכלואים, לא שווה אפילו שקל אחד. 
    בהכירי את האידאולוגיה הכלכלית והחברתית השלטת, אין לי תקוות רבות משר האוצר או מראש הממשלה. כמובן שפה ושם נראה ג'סטות תקציביות מיוחצ"נות, כמו ההגדלה האחרונה של הסיוע לנפגעי השואה, שהיא כשלעצמה צעד חשוב, צודק ומתבקש, אבל שינוי של ממש במדיניות הכלכלית והחברתית הנוכחית ,הוא ככל הנראה מאיתנו והלאה.

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מס מהרווחים הכלואים - לאן ילך הכסף?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    12/11/13 16:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-12 16:56:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אני לא בטוח שהבנתי את הטענה שלך. מה אתה מציע?

    --
    המשקיע הרציונאלי
    13/11/13 06:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-13 06:35:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה אני מציע, פרקטית?

    ביטול חלקי של הקיצוצים הכואבים ושל העלאות המס העקיף שבוצעו בתקציב 2013 ומתוכננים גם ל-2014 .

    כתבתי שצריך לעשות בעודף ההכנסות מגביית מסים שימוש מושכל ודיפרנציאלי. כלומר, את ההקלה בגזירות יש להעניק לפי מבחני הכנסה, כדי שהכסף יגיע לאן שבאמת צריך אותו. למשל, הקיצוץ הגורף בקיצבאות הילדים הוא פגיעה אנושה לא רק בחרדים או בערביי ישראל, אלא גם בשאר אזרחי המדינה שעובדים, משלמים מסים ועושים צבא. אבל מבחינת סדר עדיפויות, צריך להקצות נניח 2 מיליארד ש"ח להחזרת הקצבאות לגובהן המקורי ואת הסכום הזה לחלק רק למי שבאמת צריך את זה, נניח לעשירונים 6 ומטה וכמובן למקבלי הבטחת הכנסה וכדומה ולא לעשירונים 7 ומעלה.

    אותו כנ"ל לגבי ההעלאה של מס החברות בינואר 2014, ועוד כהנה וכהנה גזרות שפגעו קשות באוכלוסיה החלשה בישראל והגדילו את הפערים.

    אין לי את כל הפתרונות, אבל העיקרון ברור. 

    אפילו יאיר לפיד אומר שהציפיות שהצמיחה תחלחל למטה לכל האוכלוסיה אינן מתממשות:

    "לפיד נגד נתניהו: "הרעיון לתת לעשירים להרוויח כדי שהכסף יחלחל עד לעניים לא עובד"

    הוא רק אומר את זה ולא מתכונן לעשות משהו לגבי זה, אלא אם כן הציבור ידרוש זאת ויפעיל עליו לחץ כבד.

    לכן הזהרתי מפני ג'סטות תקציביות פופוליסטיות.

    בינתיים, האוצר מתחיל כבר לפעול. אולי קראו שם את הפוסט הזה....

    האוצר בוחן הקלה בגזירות: ביטול העלאת מס ההכנסה ומס החברות


    13/11/13 17:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-13 17:30:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש חוקים לעשירים ויש חוקים לכל היתר

    אין כאן שיוויון בפני החוק..

     

    ממשלת הימין לא תפנה את הכספים האלו למטרות חברתיות!!!


    זו מהות הכלכלה הניאו-ליברלית, ממשלה עם מינימום שירותים לאזרח, מתוך תפיסת עולם לפיה האדם צריך לדאוג לעצמו ולרכוש את כל השירותים  מתוך שכרו ועל פי יכולותיו הכלכליות.

     

    ימין זה אידיאולוגיה כלכלית סדורה של הפרטה, כולל חינוך ובריאות. לכן מי שרוצה שהכספים האלו ילכו לטובת הציבור צריך לעזור להחליף את השלטון הנוכחי במפלגת העבודה שמציגה א'גנדה פוליטית שתואמת את רצונו.

     


    --
    14/11/13 04:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-14 04:58:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: המשקיעהרציונאלי87 2013-11-12 16:56:22

    אני לא בטוח שהבנתי את הטענה שלך. מה אתה מציע?

     

    דבר ראשון שאני מציע הוא: הפסק להיות צבוע העושה מעשה זמרי (מתחמק מתשלום מיסים בכל דרך אפשרית) ,ומבקש לקבל שכר כפנחס. (מציג עצמו כצדיק ,חברתי "המעוניין" לשלם מס יותר מהמזכירה שלו ) .די לשקר.

    באפט משלם לעצמו פחות מאחוז אחד של משכורתו כאדם פרטי. באפט מקבל משכורת שנתית של 500.000 דולר כאדם פרטי. מדוע באפט המיליארדר משלם לעצמו משכורת נמוכה כזו  ? מכיוון שבאפט אינו מעוניין לשלם יותר מס. את רוב רווחיו   (99%+) באפט מרוויח  דרך החברה שבבעלותו.זאת כאשר שליש ממניות החברה הן שלו.באפט טוען שהוא מעוניין לשלם יותר מיסים. אם באפט היה משלם לעצמו ,כאדם פרטי, משכורת גבוהה יותר, באפט היה משלם 35% מס פדרלי, את מס המדינה בנברסקה, ביטוח בריאות גבוה יותר, ועוד ועוד.לכן באפט אינו עושה זאת. מניית ברקשייר האת'וואיי נסחרת פי 20 מהרווחים של החברה. כך שכל דולר שבאפט אינו משלם   לעצמו באופן פרטי כמשכורת, מוסיף 20 דולר לערך של מניית ברקשייר האת'וואי. ולבאפט יש כזכור שליש ממניות החברה. זה רווח של 7 דולר לבאפט על כל מנייה. כך שעל כל דולר שבאפט אינו מוסיף למשכורת שלו באופן פרטי,באפט עשיר ב 7 דולר יותר.וכאשר באפט מוכר מנייה של ברקשייר האת'וואי שבבעלותו, באפט משלם רק 15 % מס.
    כך שאם באפט מעוניין לשלם יותר מיסים,כל שעליו לעשות זה לשלם לעצמו משכורת גבוהה יותר,או פשוט לרשום צ'ק ישירות למס הכנסה.

    פיטר שיף מסביר .

    Peter Schiff: Warren Buffett is a Liar and a Hypocrite

    A Master of Tax Avoidance

    דבר שני, קרא את תגובה מס' 2 .

    14/11/13 05:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-14 05:05:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ישראלזיו 2013-11-13 06:35:57

    מה אני מציע, פרקטית?

    ביטול חלקי של הקיצוצים הכואבים ושל העלאות המס העקיף שבוצעו בתקציב 2013 ומתוכננים גם ל-2014 .

    כתבתי שצריך לעשות בעודף ההכנסות מגביית מסים שימוש מושכל ודיפרנציאלי. כלומר, את ההקלה בגזירות יש להעניק לפי מבחני הכנסה, כדי שהכסף יגיע לאן שבאמת צריך אותו. למשל, הקיצוץ הגורף בקיצבאות הילדים הוא פגיעה אנושה לא רק בחרדים או בערביי ישראל, אלא גם בשאר אזרחי המדינה שעובדים, משלמים מסים ועושים צבא. אבל מבחינת סדר עדיפויות, צריך להקצות נניח 2 מיליארד ש"ח להחזרת הקצבאות לגובהן המקורי ואת הסכום הזה לחלק רק למי שבאמת צריך את זה, נניח לעשירונים 6 ומטה וכמובן למקבלי הבטחת הכנסה וכדומה ולא לעשירונים 7 ומעלה.

    אותו כנ"ל לגבי ההעלאה של מס החברות בינואר 2014, ועוד כהנה וכהנה גזרות שפגעו קשות באוכלוסיה החלשה בישראל והגדילו את הפערים.

    אין לי את כל הפתרונות, אבל העיקרון ברור. 

    אפילו יאיר לפיד אומר שהציפיות שהצמיחה תחלחל למטה לכל האוכלוסיה אינן מתממשות:

    "לפיד נגד נתניהו: "הרעיון לתת לעשירים להרוויח כדי שהכסף יחלחל עד לעניים לא עובד"

    הוא רק אומר את זה ולא מתכונן לעשות משהו לגבי זה, אלא אם כן הציבור ידרוש זאת ויפעיל עליו לחץ כבד.

    לכן הזהרתי מפני ג'סטות תקציביות פופוליסטיות.

    בינתיים, האוצר מתחיל כבר לפעול. אולי קראו שם את הפוסט הזה....

    האוצר בוחן הקלה בגזירות: ביטול העלאת מס ההכנסה ומס החברות


    יפה.

    Where do multinationals pay taxes and how much?” Gaining insight from international tax experts, Backlight director Marije Meerman (‘Quants’ & ‘Money & Speed’), takes a look at tax havens, the people who live there and the routes along which tax is avoided globally.

    Those routes go by resounding names like ‘Cayman Special’, ‘Double Irish’, and ‘Dutch Sandwich’. A financial world operates in the shadows surrounded by a high level of secrecy. A place where sizeable capital streams travel the world at the speed of light and avoid paying tax. The Tax Free Tour is an economic thriller mapping the systemic risk for governments and citizens alike. Is this the price we have to pay for globalised capitalism?

    At the same time, the free online game “Taxodus” by Femke Herregraven is launched. In the game, the player can select the profile of a multinational and look for the global route to pay as little tax as possible.

     

     

    http://truththeory.com/2013/04/11/the-tax-free-tour-how-corporations-avoid-tax-movie/


    16/11/13 22:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-16 22:07:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לדעתי זה פטטי שאתה עוד מאמין שהממשלה הזאת מסוגלת למשהו שהוא לא לחיצת האוכלוסיה הנשלטת שלה על ידי גבית מיסים ועוד מיסים [והפחדות מסוגים נוספים למי שזה לא מספיק]  +בלבול מערך התכנון ההשקאתי של הנשלטים המשלים את עצמם שיוכלו להנצל מחרב הטמיון.

     

    אל תדאג. השמוש יהיה דיפרנציאלי לגמרי - רק לא בכוון של הדיפרנציאציה שאתה חושב עליה. [תחשב כמה כסף הם צריכים בשביל הפנסיות התקציביות וגמלאות השאירים של אלה שהיו דרג א', ושלל התנאים הנהדרים שהם סדרו לעצמם לאחר פרישה ולעת זקנה - שאין ח"ו לפלבאים].



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מס מהרווחים הכלואים - לאן ילך הכסף?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה