כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    חברים בקהילה (5764)

    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rinat*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יסינראל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    d10d10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מוסר והשקעות: פישמן או תשובה?

    17/11/13 13:00
    0
    דרג את התוכן:
    2013-11-21 18:57:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ טייקונים, אליעזר פישמן, יצחק תשובה, תספורות, בועת נדלן, ערבות הדדית, תלות הדדית ]

    תשובה חוזר לגייס ופישמן מרוויח מהבועה. במה נשקיע? במה שיעלה יותר

    מן העיתונות: פישמן: "אני נהנה מבועת הנדל"ן; אני אחראי לבעיה - לא לפתרון".

    תגובתי:

    יצחק תשובה, שעשה למשקיעי דלק נדל"ן תספורת של 65%, למרות שחברות רבות בקבוצה שלו משגשגות ושהוא אישית נותר מיליארדר כבד,חוזר לגייס כסף מן המשקיעים ושומר על פרופיל תקשורתי נמוך. איך אומרים? "בבית של תלוי לא מדברים על חבל".

     

    מצד שני, אליעזר פישמן מודה שהוא מרוויח מהבועה במחירי הנדל"ן ושהיא לא הבעיה שלו.

     

    אני מאוד מעריך את אליעזר פישמן על הכנות והאומץ שלו להגיד לכולנו את האמת בפרצוף.

    פישמן מספר לנו שהוא מרוויח מבועת הנדל"ן ולא מתבייש להודות בכך.

    לפני שאתם קופצים ומכסחים אותו, כדאי להזכיר שכולנו שותפים של פישמן.

    למה? כי קרנות הפנסיה, או ההשתלמות או קופות הגמל שלנו - כולן מושקעות בניירות הערך שהנפיק אליעזר פישמן בבורסה.  כלומר, הרווחים שהחברות של פישמן עשו כתוצאה מהבועה במחירי הנדל"ן, משורשרים בעקיפין גם לכיס של כל אחד מאיתנו. 


    עוד זווית להסתכל על זה: אם פישמן היה הופך למנהל ולמשקיע "מוסרי" ונמנע מלהרוויח מהצרות של האחרים, ייתכן שהוא לא היה יכול להרוויח מספיק כדי להחזיר לנו את ההלוואות שנתנו לו במסגרת אגרות החוב הקונצרניות שהחברות שלו הנפיקו לציבור, ואז לא הייתה לו ברירה אלא לעשות לנו "תספורת".

    אז בעצם אנחנו צריכים להודות לו על כך שלא עשה לנו תספורת באמצעות זה שניצל את החולשות של אחרים והרוויח מבועת הנדל"ן?


    התעייפתם? מסובך, נכון?

    ככה זה במערכת כלכלית אינטגרלית, שבה כולנו קשורים זה לזה ותלויים זה בזה בצורה מוחלטת.

    בינתיים, אני מעדיף טייקון ישר ובוטה, מטייקון חלקלק שמאחז את עינינו בחיוכים וולא מהסס לשלוח יד ארוכה עמוק לכיס שלנו.


    ואם אחרי כל מה שכתבתי,  תשאלו אותי בניירות ערך של איזה טייקון הייתי משקיע?

    התשובה לא מוצאת חן בעיני, כי אני מרגיש צבוע: הייתי משקיע בניירות ערך שאני מאמין שיעלו יותר נבוך


     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מוסר והשקעות: פישמן או תשובה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    18/11/13 00:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-18 00:40:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ישראלזיו 2013-11-17 13:42:08

    תשובה חוזר לגייס ופישמן מרוויח מהבועה. במה נשקיע? במה שיעלה יותר

    מן העיתונות: פישמן: "אני נהנה מבועת הנדל"ן; אני אחראי לבעיה - לא לפתרון".

    תגובתי:

    יצחק תשובה, שעשה למשקיעי דלק נדל"ן תספורת של 65%, למרות שחברות רבות בקבוצה שלו משגשגות ושהוא אישית נותר מיליארדר כבד,חוזר לגייס כסף מן המשקיעים ושומר על פרופיל תקשורתי נמוך. איך אומרים? "בבית של תלוי לא מדברים על חבל".

     

    מצד שני, אליעזר פישמן מודה שהוא מרוויח מהבועה במחירי הנדל"ן ושהיא לא הבעיה שלו.

     

    אני מאוד מעריך את אליעזר פישמן על הכנות והאומץ שלו להגיד לכולנו את האמת בפרצוף.

    פישמן מספר לנו שהוא מרוויח מבועת הנדל"ן ולא מתבייש להודות בכך.

    לפני שאתם קופצים ומכסחים אותו, כדאי להזכיר שכולנו שותפים של פישמן.

    למה? כי קרנות הפנסיה, או ההשתלמות או קופות הגמל שלנו - כולן מושקעות בניירות הערך שהנפיק אליעזר פישמן בבורסה.  כלומר, הרווחים שהחברות של פישמן עשו כתוצאה מהבועה במחירי הנדל"ן, משורשרים בעקיפין גם לכיס של כל אחד מאיתנו. 


    עוד זווית להסתכל על זה: אם פישמן היה הופך למנהל ולמשקיע "מוסרי" ונמנע מלהרוויח מהצרות של האחרים, ייתכן שהוא לא היה יכול להרוויח מספיק כדי להחזיר לנו את ההלוואות שנתנו לו במסגרת אגרות החוב הקונצרניות שהחברות שלו הנפיקו לציבור, ואז לא הייתה לו ברירה אלא לעשות לנו "תספורת".

    אז בעצם אנחנו צריכים להודות לו על כך שלא עשה לנו תספורת באמצעות זה שניצל את החולשות של אחרים והרוויח מבועת הנדל"ן?


    התעייפתם? מסובך, נכון?

    ככה זה במערכת כלכלית אינטגרלית, שבה כולנו קשורים זה לזה ותלויים זה בזה בצורה מוחלטת.

    בינתיים, אני מעדיף טייקון ישר ובוטה, מטייקון חלקלק שמאחז את עינינו בחיוכים וולא מהסס לשלוח יד ארוכה עמוק לכיס שלנו.


    ואם אחרי כל מה שכתבתי,  תשאלו אותי בניירות ערך של איזה טייקון הייתי משקיע?

    התשובה לא מוצאת חן בעיני, כי אני מרגיש צבוע: הייתי משקיע בניירות ערך שאני מאמין שיעלו יותר נבוך


     

    ני"הע שיעלו יותר הם אלה שיהיה להם יותר ביקוש בשוק ניה"ע. זה קנה מידה טאוטולוגי.

    אג"ח של מי מהשנים שהזכרת היית קונה עם יותר בטחון שיפרע בסופו של דבר?

    18/11/13 01:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-18 01:55:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אלא שיש סוגים שונים של אינטגרציה והכל הקטע בנסיון לקיים כלכלה תבונית,שאיכשהו תמיד יוצא שהיא גם מוסרית יותר,זה ליצור בצורה כזאת או אחרת מציאות שבה לאנשים יהיו יותר אפשרויות חוץ מרק לחנוק את עצמם. אם,הכסף שאין לאנשים בשביל לקנות דירה,מושקע אצל מי שמרוויח מהמצב הזה אז לקרוא לזה אינטגרציה זה להעליב את המונח,זה בדיוק ההפך מאינטגרציה,אינטגרציה,שגם איכשהו קשורה למילה אינטגריטי,יושרה,זה מצב שבו הזיקות בין הדברים השונים יוצרים מצב שבו צד אחד מעצים ועוזר לצד השני. למשל,אם כספי הציבור היו מושקעים במי שיודע לספק דיור זול,איכותי והגון. בשביל לקיים סיכוי לאינטגרציה כזאת צריך ללמוד לחיות ולראות גם לטווחים ארוכים יותר,שזה אומר לא לממן בשום פנים ואופן אנשים שמתעלקים על בעיות הציבור,כשהם יתייבשו ויפלו לנו מעור הסיכוי לקיים אינטגרציה כלכלית אמיתית ישתפר. מחשבה לטווח קצר לא מאפשרת אינטגרציה כי בזמן שאתה מתקן צד אחד אתה מקלקל את הצד האחר.קצת הבנה בכלכלה לא הייתה מזיקה כאן בכלל.

    --
    -
    21/11/13 18:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-11-21 18:57:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    למה מופיע "בשווה להציץ"??

    --
    ---
    Ophir Flomenbom, PhD
    Flomenbom-BPS,
    Founder
    http://www.flomenbom.net


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מוסר והשקעות: פישמן או תשובה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה