צטט: יוהידן 2013-12-13 15:36:03

אז לא השאלה בענין איכות העדויות, אלא "היחס לעדויות". דן

לא הבנתי.

מה זה "היחס לעדויות"?

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:38:06

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:36:03

אז לא השאלה בענין איכות העדויות, אלא "היחס לעדויות". דן

לא הבנתי.

מה זה "היחס לעדויות"?

שיש  לנו בהסטוריה (ע"ע חינוך מחדש-גולאגים)שופטים מרשיעין  ושופטים  מזכין,ע"פ הצרכים ולא ע"פ הדין. 

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:39:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

אני עניתי וכתבתי בדיוק מה נדרש...

ההבדל הוא שאת זה שבכלל היתה שואה הם לא היו צריכים להוכיח. כל מה שהם היו צריכים להוכיח זה שהם נפגעו ממנה.

וזה בהבדל מהטוענים לכך שהיו חטיפות.

בעניין ילדי תימן עוד לא הוכח שארועים כזה אכן התחוללו. רק אחרי שזה יוכח יוכלו אנשים לבוא ולטעון שהם נפגעו מהם.

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:39:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

__________________________________________________________

יוהידן, יש רישומים. אם אתה לא מופיע ברשימה של מי שהועברו למחנה, לגטו... אתה לא יכול להגיד שהיית שם ולדרוש פיצויים בלי שאתה מופיע ברשימת ה"דיירים".

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:42:45

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:38:06

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:36:03

אז לא השאלה בענין איכות העדויות, אלא "היחס לעדויות". דן

לא הבנתי.

מה זה "היחס לעדויות"?

שיש  לנו בהסטוריה (ע"ע חינוך מחדש-גולאגים)שופטים מרשיעין  ושופטים  מזכין,ע"פ הצרכים ולא ע"פ הדין. 

שום שופטים.

היו קריטריונים מאד ברורים.

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:38:55

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:24:55

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:18:30

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:12:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:09:30

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:06:02

צטט: שִינשִין 2013-12-13 13:59:01

צטט: יוהידן 2013-12-13 11:39:06

 

 את מציעה לנו , שסבי ז"ל מכר את בנו-שהתימנים מכרו ילדיהם "מפני חוסר הראיה שלא מכרו"?.  

 

אני מציעה שסבך, שהשאיר תינוק בן יומו בבית החולים, לא הגיע לבקרו ולא ביקש לקחת אותו הביתה עד חלוף ימי האבל על אמו, הביע במעשיו אי איכפתיות לגורלו של תינוקו - הפולחן הדתי היה חשוב לו יותר...

להציע זה אפשר בהחלט אפשר.

אני למשל יכול להציע, שמשפחתך כלל לא נסתפה בשואה,ואולי המטרה היתה  בסה"כ לקבל כסף על דבר שלא נברא.

מישהו היה שם במקום, מישהו צילם מישהו ראיין אותם בזמן אמת  ?  אז להציע הצעות  אפשר זה מותר, בהחלט מותר..דן. 

 

כן, אתה יכול להציע.

אבל הם לא סיפרו סיפורים - היו להם ראיות. אף אחד לא מחלק כסף בקלות כזאת על סמך סיפורים בלבד...

היו להם תמונות שלהם בגטו? ומי שלא היו לו תמונות פרופיל על רקע ארובת  הקרומטוריום, לא קיבל פיצויים? 

 

כן, מי שלא הציג ראיות מתועדות לא קיבל פיצויים.

אתה לא יכול לתאר לעצמך כמה מדורי גיהנום אנשים עברו עד שהם זכו לראות גרוש...

 

 

ואיזה ראיות בדיוק נדרש ממנו? את יכולה לספר לנו?  דן

 

למשל - תיעוד על רכוש שנבזז, הוכחת נכות שיכלה להיגרם רק בתנאים מסויימים, רשימות משלוחים, עדות אישית שלא ניתן להפריכה. מי שקיבל רנטה ישירות מגרמניה היה צריך להוכיח שייכות לעם/לתרבות הגרמנית. כל מיני כאלה.

למשל - מספר על היד...

אנשים פוצו בהתאם לנסיבות, הסכומים לא היו אחידים.

יפה מאוד.

1. מספר על היד, לא יכול אדם לקעקע לעצמו, כדי לקבל כסף? זה על משקל אדם שמוסר את בנו(כך טענת) כדי לקבל כסף.

2. תיעוד של רכוש שנבזז? יפה מאוד. ובכן ,לתימנים גזלו ו וחטפו את ילדיהם.

אין דבר כזה לא קים בעולם "עדות אישית שאין אפשרות להפריכה בטענה או בלוגיקה",ראי סעיף 1. דן

צטט: lior peleg 2013-12-13 15:45:35

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:39:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

__________________________________________________________

 

יוהידן, יש רישומים. אם אתה לא מופיע ברשימה של מי שהועברו למחנה, לגטו... אתה לא יכול להגיד שהיית שם ולדרוש פיצויים בלי שאתה מופיע ברשימת ה"דיירים".

לא נכון. 

כמו כן, רשימות של נעלמים, לא מוכיח שנספו שם.

רשימות יש גם לילדי תימן,ונו... 

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:39:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

--- יהודין לצערי למדתי ששינ לא תענה לך ישירות, לא רק, אם תציג לה עובדה נחרצת כלשונך, היא תהפוך לך את השאלה..

אבל שים לב , שאלתי אותה לגביי יוקי .. לפי דעתי אפשר לקחת אותם ולהאמין שהם הפחות שגויים בהסטוריה.. כלומר יהודין, אפילו שאתה בין התימניםהיחידים שכאן  שטענת לגביי חטיפת הילדים התימנים .. משום שזה קרה לך במשפחה שלך , היא תמשיך לכתוב   " שלא  היו דברים כאלו מעולם " והכל ריכולים.. לעומת זאת עם חברתה שוש תפגין בבוז לגביי אוכלוסיה שונה בארץ ( במקרה זה הם המזרחיים) ותגיד שהם מקנאים בשואת האשכנזיים היא לא תפצה פה .. ואני מאוד מקווה שהיא חושבת פעמיים על הלייקים שהיא נתנה לה בזמנו..

מה שרציתי להגיד כאן , שאותה פסיכולוגיה הפוכה שלה , היא מצערת ומביישת.. לא להאמין לאיש , " מהעם שלך "

ברשותך אני פורשת - לעת עתה , יש דברים שכדי להילחם עליהם, אבל אם זה מגיע לבורות של האנשים אני מרימה ידים .

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:49:57

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:39:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

 

אני עניתי וכתבתי בדיוק מה נדרש...

ההבדל הוא שאת זה שבכלל היתה שואה הם לא היו צריכים להוכיח. כל מה שהם היו צריכים להוכיח זה שהם נפגעו ממנה.

וזה בהבדל מהטוענים לכך שהיו חטיפות.

בעניין ילדי תימן עוד לא הוכח שארועים כזה אכן התחוללו. רק אחרי שזה יוכח יוכלו אנשים לבוא ולטעון שהם נפגעו מהם.

ואנחנו לא צריכים להוכיח, שילדים נחטפו ונעלמו,זאת השואה הפרטית של יהודי תימן. קשה לך להבין אה?.

אני מכיר את העדה  התימנית מקרוב מאוד. אני אומר בבטחון מוחלט ואין שום ספק בשבילי בענין,: מעולם לא מכר יהודי אם או אב תימני אחד  את ילדו !!". את הספור או התאוריה הזאת, תספרי לספתא ולחבריך עמיתיך לדעה,  הלבנבנים הגזענים. דן.

דן.

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:48:06

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:38:55

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:24:55

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:18:30

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:12:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:09:30

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:06:02

צטט: שִינשִין 2013-12-13 13:59:01

צטט: יוהידן 2013-12-13 11:39:06

 

 את מציעה לנו , שסבי ז"ל מכר את בנו-שהתימנים מכרו ילדיהם "מפני חוסר הראיה שלא מכרו"?.  

 

אני מציעה שסבך, שהשאיר תינוק בן יומו בבית החולים, לא הגיע לבקרו ולא ביקש לקחת אותו הביתה עד חלוף ימי האבל על אמו, הביע במעשיו אי איכפתיות לגורלו של תינוקו - הפולחן הדתי היה חשוב לו יותר...

להציע זה אפשר בהחלט אפשר.

אני למשל יכול להציע, שמשפחתך כלל לא נסתפה בשואה,ואולי המטרה היתה  בסה"כ לקבל כסף על דבר שלא נברא.

מישהו היה שם במקום, מישהו צילם מישהו ראיין אותם בזמן אמת  ?  אז להציע הצעות  אפשר זה מותר, בהחלט מותר..דן. 

 

כן, אתה יכול להציע.

אבל הם לא סיפרו סיפורים - היו להם ראיות. אף אחד לא מחלק כסף בקלות כזאת על סמך סיפורים בלבד...

היו להם תמונות שלהם בגטו? ומי שלא היו לו תמונות פרופיל על רקע ארובת  הקרומטוריום, לא קיבל פיצויים? 

 

כן, מי שלא הציג ראיות מתועדות לא קיבל פיצויים.

אתה לא יכול לתאר לעצמך כמה מדורי גיהנום אנשים עברו עד שהם זכו לראות גרוש...

 

 

ואיזה ראיות בדיוק נדרש ממנו? את יכולה לספר לנו?  דן

 

למשל - תיעוד על רכוש שנבזז, הוכחת נכות שיכלה להיגרם רק בתנאים מסויימים, רשימות משלוחים, עדות אישית שלא ניתן להפריכה. מי שקיבל רנטה ישירות מגרמניה היה צריך להוכיח שייכות לעם/לתרבות הגרמנית. כל מיני כאלה.

למשל - מספר על היד...

אנשים פוצו בהתאם לנסיבות, הסכומים לא היו אחידים.

יפה מאוד.

1. מספר על היד, לא יכול אדם לקעקע לעצמו, כדי לקבל כסף? זה על משקל אדם שמוסר את בנו(כך טענת) כדי לקבל כסף.

2. תיעוד של רכוש שנבזז? יפה מאוד. ובכן ,לתימנים גזלו ו וחטפו את ילדיהם.

אין דבר כזה לא קים בעולם "עדות אישית שאין אפשרות להפריכה בטענה או בלוגיקה",ראי סעיף 1. דן

כן, מי שיכול היה להשיג את ה"חותמת" (או השד יודע איך קראו למכשיר המקעקע ההוא...) - אז כן, הוא היה יכול לקעקע לעצמו.

מה את חושב שזה היה מין טאטו כזה, כמו שאתה נכנס היום למקעקע והוא מצייר לך לאט לאט כל קו על היד וכל סיפרה לחוד?

זה היה מכשיר דמוי חותמת שבכל פעם סובבו גלגלת ועלה מספר עוקב. זה היה חד ולוהט, טבלו את זה בדיו  והדביקו ישר על היד, זה גרם לכויה שלתוכה נכנס הדיו...

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:55:26

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:49:57

צטט: יוהידן 2013-12-13 15:39:43

צטט: שִינשִין 2013-12-13 15:36:10

למה לדעתך מסתובבים פה ניצולי שואה שלא קיבלו גרוש והם עניים מרודים?

את זה אנחנו יודעים, שכספי השילומים אבדו בבירוקרטיה בין השאר. כמו כן, ישנה קבוצה אחת שענינה התעכב, בגלל הליך משפטי בנוגע להכרה על היוןתם ניצולי השואה.

בגלל זה אני חוזר ושואל אותך שוב:" מה הראיות שנדרשו, כדי להגיע להיות כלול ומוכר כניצול שואה"? האם זה מחייב סרטון, צילום בגטו של הטוען להכרה? כן או לא? תעני. דן

 

אני עניתי וכתבתי בדיוק מה נדרש...

ההבדל הוא שאת זה שבכלל היתה שואה הם לא היו צריכים להוכיח. כל מה שהם היו צריכים להוכיח זה שהם נפגעו ממנה.

וזה בהבדל מהטוענים לכך שהיו חטיפות.

בעניין ילדי תימן עוד לא הוכח שארועים כזה אכן התחוללו. רק אחרי שזה יוכח יוכלו אנשים לבוא ולטעון שהם נפגעו מהם.

 

ואנחנו לא צריכים להוכיח, שילדים נחטפו ונעלמו,זאת השואה הפרטית של יהודי תימן. קשה לך להבין אה?.

אני מכיר את העדה  התימנית מקרוב מאוד. אני אומר בבטחון מוחלט ואין שום ספק בשבילי בענין,: מעולם לא מכר יהודי אם או אב תימני  את ילדו ". את הספור או התאוריה הזאת, תספרי לספתא ולחבריך עמיתיך לדעה,  הלבנבנים הגזענים. דן.

דן.

כן צריכים להוכיח את זה כי זה עוד לא הוכח...

זה שאין לך כל ספק - זה עניין שבתחושה בלבד.