כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    virus interneticus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    77777777
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ARMAND
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shimi79
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שני פנים למראה...

    14/12/13 15:27
    1
    דרג את התוכן:
    2013-12-14 15:34:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2013-12-14 14:46:38

    צטט: מורן. 2013-12-14 13:21:04

     

    --באופן  ראציונלי סחיטת אהדה ומחיאות כפיים נעשים לרוב מול קהל לא יורטואלי.. אני מייעצת לך לחסוך לאנשים את ההצגה המבישה שהעברת כאן את ושות.

    מי שלא מאמין לעובדות כתובות לרוב או שהוא " סתום " רגשי ,או שהוא חיי במציאות מדומה ..

    ברוב המיקרים זה קורה לרוב לבני הנוער .. אך זה קורה גם לאנשים שאת מקומם הם מצאו כאן.

     

    חן-חן על העצה הטובה והמחכימה - עכשיו אני מבקשת את עצתך בעניין נוסף:

    זה שיש להאמין ל"עובדות כתובות" - הבנתי (אפילו שאני לא מבינה את המושג...) אבל מה קורה במקרה שבו כתובות שתי עובדות סותרות. לאיזו מהן להאמין?

     

    --- יש לך כנראה ( בטוח ) בעיה להניח את הכלים המושחזים שלך ולהגיד לעצמך " אנני צודקת" .. למעשה את מתחילת הדיון טוענת על טעות לגביי המזרחים שלא יודעים להגיד תודה.. בשביל להגיד תודה.. כמו שטענה השות שלך הירוקה ..צריך הרבה כוחות נפשיים .. ולהבין ששגת ..

    עכשו , בתור אחת שמכירה אותך ממזמן , ויודעת מי בדיוק את (והשות שלך ) ויודעת איך הראש שלך עובד .החלטת לדבר הפעם על התודה של המזרחיים ..במקרה זה קוראים אותו  שימעון .ההצגה שלך היא למעשה בואו נבדוק עד היכן אפשר למתוח את החוט ..

    יש אנשים שזה עבד עליהם .. ויש שלא..

    ושיהודין דיבר על החטיפות החלטת שזה לא יהיה בסדר לפתוח תיבה מלאה שרצים בתוכה ..

     לא רק שאני הבאתי לך עובדות כתובות ..ואף אחד לא הביא לך עובדות סותרות ,החלטת להעיף את האנשים ולהתגרות בהם ..

    כלומר יקרתי , החלטת לרדת מאוד נמוך לגביי ( העברית שלי ( מה שממש אבל ממש, לא מזיז לי איך תכני אותי, וממש לא מזיז לי שתכתבי שאני עילגת .. במקרים הרבים אכן זה נכון , אני לא צריכה להתנצל לגבייך שאני גרה בחול והעברית שלי שוגיה.. הרי  ממך זה  בא מצרות עין  ומרוע לב ..

    ..

    בקיצור שינ, אם את פותחת דיונים שכל אחד יגיד לך אמן , אז תשכחי מזה .. אנשים חושבים אחרת , ולרוב יש להם דעות ..שונות  וכאן פספסת .. לא הלך לך להקטין שום מזרחי,ושאף אחד לא הסכים איתך  על פרשת הילדים החטופים .

    אגב, עכשו שנזכרתי .. אני מודה לך ולשוש שעזרתם לי בקהילת זוגיות .. ,  הרי בכל פעם הירוקה משתפת את כולם כמה שהיא היתה טובה.. עכשו  זה לא  מכבודי, אבל  הייתי פותחת כאן הרבה מאוד דברים לא נעימים לגביי כל מיני אנשים. כולל אותה ירוקה . אבל אני שונה ממנה ,

    ואת זה ההיא יודעת....

    שינ and ההיא ( הירוקה )  ..היו שלום .הרבה פחות צרות עין , ובריאות הנפש.


    --
    געגועים.
    14/12/13 15:50
    3
    דרג את התוכן:
    2013-12-14 16:14:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    סכום קצר:

    חשיבותו של הדיון במקרה זה, אינה רק בעצם קיומו,אלא באפשרות שהביא, להכיר את אופן המחשבה והדפוסים, אשר הביאו את פרשת ילדי תימן לעולם.

    ומה הם הדפוסים הללו? זה הולך כך:

    "תימנים"-אבק אדם.מה הם שוים? תימנים זה לא פולנים הרי  וילד תימני, זה עובר לסוחר.

    כשמשפחה תימנית נקלעת לקושי כלכלי אין גבינה אין חלב, מה עושים? ניגשים ההורים לחדר הילדים, בוחרים להם איזה ילד- רצוי קטן מבין הקטנים, אוחזים אותו בידיהם, ורצים במהירות לבית החלפנים.

    עומדים מול האשה הנדבנית, ומבקשים ממנה לפרוט את הילד לשטרות. האשה האצילה בודקת הסחורה ונותנת מ"ס מרשרשים לידי התימני ואשתו,והם לא יודעים נפשם מרוב אושר.

    חוזרים בריקודים ושירים הביתה, כשבדרך עוצרים במכולת השכונתית, קונים יין לחם ובשר,ומודים לאשה האצילה ולאלוהים על רוב חסדם.

    כמובן גם לא אכפת להם לתימנים  אם הילד יהיה אצל חילונים או גויים, זה הרי ברור, כי תימנים הם תימנים  לא פולנים,וילד תימני זה לא יוסל"ה שומיכר שכל השב"כ ואשתו כולל האינטרפול חיפשו אחריו.

    ובכן, הדיון חשף את התבנית האידאולוגית הזאת שהושמעה ממקלדתה של פלונית בסיוע כוכבים מאלמונית, וזה הדיוק אותה התפישה, שהביאה לעולם, את פרשת ילדי תימן.

    ובאשר לועדה: אני ומשפטנים רבים וקרימינולוגים לא חושבים כלל וכלל, שעל אותם עדויות, היתה ועדה בינלאומית מטעם בימ"ש בינלאומי,מגיעה לאותן המסקנות.

    לא נלאה בדברים, אבל אין ועדה בעולם שיכולה לקבוע שילד או אדם נפטר ללא זיהוי נפטר, ללא קבר, ללא שום הוכחה חותכת .

    כמו כן, שום ועדה בעולם לא יכולה לפטור במילים "נעשו טעויות-היה בלגן",כדי להצדיק או למסמס פרשה של  היעלמות ילדים שגורלם לא נודע.

    "אבן כי אזרוק לשמיים ונפלה על הארץ, משחק שיחקתי. ואם תפול האבן על ראש של מישהו, אדם הרגתי". ולכן, אין לפטור במילה טעות, את ה"טועים והמטעים את הצבור". , מסקנות הועדה עורבא פרח,רכילות ותו לא-שועל שנכנס לכרם ,שוקת שבורה, עוף מעופף. דן.


    --
    רוח חרישית.
    14/12/13 16:07
    0
    דרג את התוכן:
    2013-12-14 16:57:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2013-12-14 16:04:17

     

    "תימנים"-אבק אדם.מה הם שוים? תימנים זה לא פולנים הרי  וילד תימני, זה עובר לסוחר.

     

    יאללה, יאללה - דמגוג בשנקל.


    --
    Cogito ergo sum
    14/12/13 16:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-12-14 16:08:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2013-12-14 16:07:31

    צטט: יוהידן 2013-12-14 16:04:17

     

    "תימנים"-אבק אדם.מה הם שוים? תימנים זה לא פולנים הרי  וילד תימני, זה עובר לסוחר.

     

    יאללה, יאללה - דמגוג בשנקל...

    קישתא.


    --
    רוח חרישית.
    14/12/13 17:21
    0
    דרג את התוכן:
    2013-12-14 17:24:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sem. 2013-12-14 15:16:31

    נו , אתן  כל כך נהנות מעצמכן  .  

    באמת עוול להפריע לכן .


    קשה להתמודד... הא?


    --
    Cogito ergo sum
    14/12/13 18:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-12-14 18:10:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sem. 2013-12-14 15:16:31

    חיוך

     

     

    נו , אתן  כל כך נהנות מעצמכן  . 
    באמת עוול להפריע לכן .

     

     

     

    רגע... את לא נהנית? מישהו מכוון אקדח לרקתך ומכריח אותך להשתתף בדיון?


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    14/12/13 18:19
    1
    דרג את התוכן:
    2013-12-15 00:39:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2013-12-14 16:14:05

    סכום קצר:

    חשיבותו של הדיון במקרה זה, אינה רק בעצם קיומו,אלא באפשרות שהביא, להכיר את אופן המחשבה והדפוסים, אשר הביאו את פרשת ילדי תימן לעולם.

    ומה הם הדפוסים הללו? זה הולך כך:

    "תימנים"-אבק אדם.מה הם שוים? תימנים זה לא פולנים הרי  וילד תימני, זה עובר לסוחר.

    כשמשפחה תימנית נקלעת לקושי כלכלי אין גבינה אין חלב, מה עושים? ניגשים ההורים לחדר הילדים, בוחרים להם איזה ילד- רצוי קטן מבין הקטנים, אוחזים אותו בידיהם, ורצים במהירות לבית החלפנים.

    עומדים מול האשה הנדבנית, ומבקשים ממנה לפרוט את הילד לשטרות. האשה האצילה בודקת הסחורה ונותנת מ"ס מרשרשים לידי התימני ואשתו,והם לא יודעים נפשם מרוב אושר.

    חוזרים בריקודים ושירים הביתה, כשבדרך עוצרים במכולת השכונתית, קונים יין לחם ובשר,ומודים לאשה האצילה ולאלוהים על רוב חסדם.

    כמובן גם לא אכפת להם לתימנים  אם הילד יהיה אצל חילונים או גויים, זה הרי ברור, כי תימנים הם תימנים  לא פולנים,וילד תימני זה לא יוסל"ה שומיכר שכל השב"כ ואשתו כולל האינטרפול חיפשו אחריו.

    ובכן, הדיון חשף את התבנית האידאולוגית הזאת שהושמעה ממקלדתה של פלונית בסיוע כוכבים מאלמונית, וזה הדיוק אותה התפישה, שהביאה לעולם, את פרשת ילדי תימן.

    ובאשר לועדה: אני ומשפטנים רבים וקרימינולוגים לא חושבים כלל וכלל, שעל אותם עדויות, היתה ועדה בינלאומית מטעם בימ"ש בינלאומי,מגיעה לאותן המסקנות.

    לא נלאה בדברים, אבל אין ועדה בעולם שיכולה לקבוע שילד או אדם נפטר ללא זיהוי נפטר, ללא קבר, ללא שום הוכחה חותכת .

    כמו כן, שום ועדה בעולם לא יכולה לפטור במילים "נעשו טעויות-היה בלגן",כדי להצדיק או למסמס פרשה של  היעלמות ילדים שגורלם לא נודע.

    "אבן כי אזרוק לשמיים ונפלה על הארץ, משחק שיחקתי. ואם תפול האבן על ראש של מישהו, אדם הרגתי". ולכן, אין לפטור במילה טעות, את ה"טועים והמטעים את הצבור". , מסקנות הועדה עורבא פרח,רכילות ותו לא-שועל שנכנס לכרם ,שוקת שבורה, עוף מעופף. דן.

     

     

      . 
     אל תיקח ללב
    המדינה ניצחה את הגישה נטולת הנשמה הזו כבר מזמן  .  
    אנחנו לא במקום הזה מבחינה חברתית  , ורבים האנשים שאתה
    תדבר איתם על הנושא ותקבל אזן קשבת  ותגובות חכמות  אנושיות חמות וצנועות .
    דן , עלו כאן דברים מעניינים , דנת בצורה מכובדת ומעניינת
    אחת ,רבים קראו  התעניינו  והשכילו . 
    ושתיים, כמו ברווז שטובל במיים  אך לעולם לא נרטב  .
    זמן לעוף מפה  .



    --
    14/12/13 18:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-12-14 18:21:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2013-12-14 17:24:37

    צטט: sem. 2013-12-14 15:16:31

    נו , אתן  כל כך נהנות מעצמכן  .  

    באמת עוול להפריע לכן .


    קשה להתמודד... הא?

     

    עם מה ?


    --
    14/12/13 18:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-12-14 18:26:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2013-12-14 18:10:56

    צטט: sem. 2013-12-14 15:16:31

    חיוך

     

     

    נו , אתן  כל כך נהנות מעצמכן  . 
    באמת עוול להפריע לכן .

     

     

     

    רגע... את לא נהנית? מישהו מכוון אקדח לרקתך ומכריח אותך להשתתף בדיון?

     

      

    לא, טוב שאת שואלת,  אני לא נהנית ממכן  . ואכן אף אחד לא מכריח אותי  .

    bye בנות 

     

     


    --
    14/12/13 19:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-12-14 19:15:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sem. 2013-12-14 18:26:51

    צטט: מזל וברכה 2013-12-14 18:10:56

    צטט: sem. 2013-12-14 15:16:31

     

    נו , אתן  כל כך נהנות מעצמכן  . 
    באמת עוול להפריע לכן .

     

    רגע... את לא נהנית? מישהו מכוון אקדח לרקתך ומכריח אותך להשתתף בדיון?

     

     לא, טוב שאת שואלת,  אני לא נהנית ממכן  . ואכן אף אחד לא מכריח אותי  .


    ובכל זאת עשית איתנו דרך כל-כך ארוכה...מופתע

    לא מובן - אבל ראוי לציון...


     

     


    --
    Cogito ergo sum
    14/12/13 19:46
    0
    דרג את התוכן:
    2013-12-14 19:50:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2013-12-14 19:15:44

    צטט: sem. 2013-12-14 18:26:51

    צטט: מזל וברכה 2013-12-14 18:10:56

    צטט: sem. 2013-12-14 15:16:31

     

    נו , אתן  כל כך נהנות מעצמכן  . 
    באמת עוול להפריע לכן .

     

    רגע... את לא נהנית? מישהו מכוון אקדח לרקתך ומכריח אותך להשתתף בדיון?

     

     לא, טוב שאת שואלת,  אני לא נהנית ממכן  . ואכן אף אחד לא מכריח אותי  .


    ובכל זאת עשית איתנו דרך כל-כך ארוכה...מופתע

    לא מובן - אבל ראוי לציון...


     

     חה חה חה - כל הכבוד.
    סיירת התגובות הלאומניות של קפה דמרקר.

    שינ - נראה לך שהיא עשתה את זה במסגרת שירות לאומי?

    '' 


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    14/12/13 21:08
    0
    דרג את התוכן:
    2013-12-14 21:21:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     צטט: שִינשִין 2013-12-14 17:44:35

     

    אוי, נו, באמת... על מי אתה מנסה לעבוד כאן?

    הרי אתה לא התייחסת כלל לדבריי - כל מה שעשית זה לבקר אותי במקום אותם... 


    בוודאי ששפטתי את המסמך באופן אובייקטיבי. הצגתי דוגמא לרמת הניתוח הפופוליסטית שמצאתי בו, גם התייחסתי לעובדה שהוא מכוון לאוזניהם של מאזיניו ואומר בדיוק את מה שהנוכחים בכנס רוצים לשמוע. שום מילת זכות לא היתה לו על הועדה? זה קצת חשוד אפרופו הכותרת שלו "באין חשד..." וגו'. 


    לא אובייקטיבי?

    אז מה כן אובייקטיבי? הסכמה עם נקודת המבט החד-צדדית שלך?



    ממש לא!


    אכבד כל מסקנה שתגיעי אליה, אילו היו הדברים נבדקים על ידך באופן אוביקטיבי.

    הטעונים שהבאת מראים בברור שלא זאת היתה נקודת המוצא שלך.

    הפרופסור חיבר מסמך שמבקר את עבודת הועדה והרצה את דבריו בכנס, באזני אנשים שזה בדיוק מה
    שהם רוצים לשמוע. עד כאן אני מסכים איתך ב-1000%.

    האם זו האינדיקציה לחוסר האמינות שלו?

    בואי נבדוק.


    אני (פרופסור מכובד במוסד אקדמי בעל שם) הולך לחבר מסמך שיסכם מחקר שביצעתי, שמסקנותיו
    (מגובה בהוכחות סטטיסטיות) הן שגברים שמתחילים להתקרח לפני גיל 30, הם (באופן בולט) המורים הטובים ביותר בבתי ספר תיכוניים.

    מי לדעתך יזמין אותי להרצות בפניו אודות המחקר?

    הלא מתקרחים, שהחלו לאחרונה (בעקבות המחקר) להיות מופלים בקבלת משרות הוראה,

    או המתקרחים, שישמעו בהרצאה "בדיוק מה שהם רוצים לשמוע"?


    האם יש לך מידע כלשהו, בין אם יוזמת המחקר הינה פרטית שלי, או שהוא הוזמן ו/או מומן ע"י
    המתקרחים?
    אם אכן זהו מחקר שנעשה בהזמנה מיוחדת, יש מקום לפקפק באמינות הדברים בהרצאה, על סמך הנימוק
    שהאכלתי אותם בדיוק במה שרצו לאכול.
    אם זו יוזמה שלי, ללא השפעה חיצונית, אין מקום לנימוק הזה.

    סנג'רו חיבר מסמך והוזמן להרצות את דבריו בפני (טבעי לגמרי ולא מוכיח מאומה) מי שמזדהה עם תוכן
    המסמך.
    אני לא יודע (וגם את לא) אם הביצה קדמה לתרנגולת או להיפך. לכן ביקשתי התייחסות אובייקטיבית
    לתוכן הדברים.

    ההתייחסות שלך למיקום (ובפני מי) ההרצאה, מוכיחה חוסר אובייקטיביות.

    כיוון שנוכחתי שההתייחסות שלך איננה אוביקטיבית, לא מצאתי טעם להתייחס לדוגמה הספציפית.

     

     

     

    כי העניין הוא שלא המסמך עומד אצלנו למשפט אלא הוועדה, עבודתה ומסקנותיה. ככה שבשם האובייקטיביות שאתה מתיימר לשים כנר לרגליך הנעולות נעליים לוחצות למדיי, מן הראוי היה שלא להסתפק בדברי הקטגור אלא לשמוע גם את הסנגור.


    ציינתי במפורש ש "אני לא יודע אם מישהו יצא (או אם קיים ברשת) עם rebuttal
    לדבריו – אשמח לקרוא."

     

     

    מלכתחילה, חטאת פה חטא שביהירותך האשמת אותי בו...

     

    אפשר מראה מקום?

     

     

    מאמר שמופיע באתר ששמו "פשעי משרד הרווחה" - מלכתחילה אינו חשוד באובייקטיביות יתר והצורך לנתח ולבקר אותו מתייתר...

    http://pkidat-saad.blogspot.co.il/2013/07/blog-post_23.html



    בדיוק אותו סיפור עליו התעכבתי קודם לכן.


    זה איננו הבלוג של סנג'רו.

    אדם או גוף, שמצא עניין בדבריו של סנג'רו, החליט להעלות אותו לבלוג שלו.

    על סמך זה
    את מבטלת את דבריו ואת אמינותו?


    --
    יש אומרים שטגורה
    (it must be mineral)


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "שני פנים למראה..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה