צטט: ד. צמרת 2013-12-28 21:45:44

כנראה יש לי חור בהשכלה, עד כה טרם שמעתי על עמותה זו וטוב שלא. מי מכם שמע עליהם, תנו לנו את שמות הסוכנות שנלחמות בקיום מדינת ישראל.

 

איני מצליח להבין כיצד אזרחי ישראל משלימים עם קיום עמותות כאלו, אם זו דמוקרטיה, הגיע הזמן לכופף את ידי הדמוקרטים ולכלוא סוכנים זרים אלו בכלא עד שיצרחו "נרפאתי".

 

נספח 1 - ציטוט

זוכרות היא עמותה ישראלית שהוקמה ב-2002 שמטרתה, על פי פרסומיה, היא להעמיק את מודעות הציבור היהודי בישראל ל"נכבה" (בערבית - אסון), לקדם את "זכות השיבה" ואת מימושה תוך יצירת אסטרטגיות לכך.‏^[1] בנוסף על פי תפיסת חבריה, גם פיוס ארוך טווח ובר קיימא בין פלסטינים לישראלים. 

אחד המבקרים הבולטים של "זוכרות" הוא העיתונאי בן-דרור ימיני, הטוען כי "עמותת "זוכרות" אינה עוד עמותת שמאל קיצוני. מדובר בתופעה הרבה יותר מסוכנת. המטרה הפוליטית המוצהרת של העמותה היא זכות השיבה. כלומר, חיסול מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית."‏

אני חושב שנבחרינו הלומי שיכר, ונוהגים כמו אימפוטנטים גמורים.

כך בדרכי הטיפול כנגד מסיתים ומדיחים ,כמו גם בדרך הטפול שלהם בבדואים שגנבו ושדדו את אדמות המדינה,כך גם בדרכי הטפול בעריקים האפריקאים.

כל מה שמענין אותם זה  איך לעבור את הקדנציה, עם כמה שפחות רעש.  .דן. 

צטט: dror4x4 2013-12-28 21:36:44

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 20:43:06

צטט: dror4x4 2013-12-28 20:29:55

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 19:49:13

ועוד הערה - מדינה דמוקרטית מתוקנת הייתה צריכה להיות גאה בעמותה כזו שמציגה את הפן היפה שלה.

 

גם דמוקרטיות צריכות למתוח קו אדום ברור מאוד כדי להגן על עצמן מכל מיני מטורללים.

 

ההגדרות שלך וההגדרות שלי למטורללים שונות.

מי מאתנו צודק?

אני מניחה שאתה תומך בעמותות כגון 'אין זו אגדה' ו'כהנא חי'

 

 

אני לא תומך באף עמותה.

וזכותו של כל אחד לחשוב מה שהוא רוצה.

אבל את אלה מתוכנו שתומכים באויב שלי ורוצים לחסל לי את המדינה שלי, אני לא רוצה כאן. או לפחות שיחשבו בשקט. שוב - גם לדמוקרטיה צריכים להיות קוים אדומים, כי אם לא יהיו לה, היא לא תתקיים. פיזית.

 

אני מציע לך ולשאר המתלהמים לקרוא מה העמותה הזו אומרת...

אין ולו חצי מילה על שיבה או זכות השיבה...

המטרה היחידה לזכור  ולהזכיר שחיו כאן בארץ לפני 1948 כמליון בני אדם שהלכו מפה

(ואפילו העמותה לא נכנסת לויכוח מי אשם בזה)

 

מי שחושב שהכחשת העובדה הזו והעלמתה מעל דפי ההיסטוריה היא מעשה פטריוטי

כדאי שיפשפש טוב טוב במצפון שלו.

 

אין שום הבדל בין "זוכרות" לבין ארגונים ארמנים שמזכירים את השואה הארמנית

כמו שאין הבדל בין מדינת ישראל ולהקת הפטריוטים הפסוודו דמוקרטים

מהסוג שלך לבין ממשלת טורקיה בעניין הארמני.

 

צטט: dror4x4 2013-12-28 21:36:44

אבל את אלה מתוכנו שתומכים באויב שלי ורוצים לחסל לי את המדינה שלי, אני לא רוצה כאן. או לפחות שיחשבו בשקט. שוב - גם לדמוקרטיה צריכים להיות קוים אדומים, כי אם לא יהיו לה, היא לא תתקיים. פיזית.

 

נראה לי שאינך מבין בדיוק את מהות העמותות האלה.

כל מטרתן היא להעניק זכויות שוות לאלה שהן נמנעות מהם. כל אגודה בתחומה.

מה היה נגרע מכבודה של מדינת ישראל אם הייתה מכבדת את אסונם של ערביי ארץ ישראל ומזדהה עם יום הנכבה שהוא יום זכרון של אזרחי ישראל הערביים?!

צטט: יוהידן 2013-12-28 21:47:39

.מדי שנה בשנה, הפגנה ניאונאצית ברשיון, בגרמניה הדמוקרטית.

הפגנות ניאונאצים ברשיון, יש גם בארה"ב. 

http://www.mako.co.il/news-world/international/Article-d531aa68e897f11004.htm

=

יש גם הפגנות נאציונליסטיות חדשות (לא ניאו) בארץ, אז מה?

=

צטט: יוהידן 2013-12-28 22:02:52

 

אני חושב שנבחרינו הלומי שיכר, ונוהגים כמו אימפוטנטים גמורים.

כך בדרכי הטיפול כנגד מסיתים ומדיחים ,כמו גם בדרך הטפול שלהם בבדואים שגנבו ושדדו את אדמות המדינה,כך גם בדרכי הטפול בעריקים האפריקאים.

כל מה שמענין אותם זה  איך לעבור את הקדנציה, עם כמה שפחות רעש.  .דן. 

=

כפיים!!!

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:06:52

 

מה היה נגרע מכבודה של מדינת ישראל אם הייתה מכבדת את אסונם של ערביי ארץ ישראל ומזדהה עם יום הנכבה שהוא יום זכרון של אזרחי ישראל הערביים?!

זו היתה צביעות. הדרך הנכונה היא ללמד את הדורות הבאים את האמת המלאה. אפשר קצת ליפות את הצד שלנו, זה דרך העולם, אבל ברגע שמגזימים, ומספרים בדותות, קם הצד השני ומספר את האמת שלו ומגזים לצד שלו... וזה מזיק יותר.

צטט: grandpa.zohar 2013-12-28 22:20:39

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:06:52

 

מה היה נגרע מכבודה של מדינת ישראל אם הייתה מכבדת את אסונם של ערביי ארץ ישראל ומזדהה עם יום הנכבה שהוא יום זכרון של אזרחי ישראל הערביים?!

 

זו היתה צביעות. הדרך הנכונה היא ללמד את הדורות הבאים את האמת המלאה. אפשר קצת ליפות את הצד שלנו, זה דרך העולם, אבל ברגע שמגזימים, ומספרים בדותות, קם הצד השני ומספר את האמת שלו ומגזים לצד שלו... וזה מזיק יותר.

 

ערביי ישראל אמורים להיות אזרחים שווי זכויות כמוך וכמוני. למרות ערביותם, גם להם יש תחושות וזכרונות.

אין בכך כל צביעות אם המדינה הייתה קמה ומודה שאכן התרחשו אירועים איומים במהלך מלחמת העצמאות, אבל היו נסיבות מקילות.

זה כל הסיפור.

מה שהמדינה עושה לערבייה יותר חמור ממה שהיא עשתה לנו, אזרחיה ותלמידיה היהודים, כשעיוותה את ההיסטוריה לחלוטין ולימדה אותנו שקרים מוחלטים. מה חשבתם, שלא נגיע לאמת בסוף?

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:06:52

צטט: dror4x4 2013-12-28 21:36:44

אבל את אלה מתוכנו שתומכים באויב שלי ורוצים לחסל לי את המדינה שלי, אני לא רוצה כאן. או לפחות שיחשבו בשקט. שוב - גם לדמוקרטיה צריכים להיות קוים אדומים, כי אם לא יהיו לה, היא לא תתקיים. פיזית.

 

 

 

נראה לי שאינך מבין בדיוק את מהות העמותות האלה.

כל מטרתן היא להעניק זכויות שוות לאלה שהן נמנעות מהם. כל אגודה בתחומה.

מה היה נגרע מכבודה של מדינת ישראל אם הייתה מכבדת את אסונם של ערביי ארץ ישראל ומזדהה עם יום הנכבה שהוא יום זכרון של אזרחי ישראל הערביים?!

העמותות בישראל מחפשות קודם כל פרנסה, לא אידיאולוגיה. חבורת עוכרי ישראל מתפרנסים יפה מאד מידם של אנטישמים שמצאו להם כמה מוטציות רקובות בקרב הישראלים והיהודים.

אני מבטיח להנהיג את יום הנכבה, ביום שהאמריקנרים יעשו יום זכרון (איך אומרים נכבה באפשית?) לאינדיאנים שנאלצו לוותר על ארצם.

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:27:24

צטט: grandpa.zohar 2013-12-28 22:20:39

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:06:52

 

מה היה נגרע מכבודה של מדינת ישראל אם הייתה מכבדת את אסונם של ערביי ארץ ישראל ומזדהה עם יום הנכבה שהוא יום זכרון של אזרחי ישראל הערביים?!

 

זו היתה צביעות. הדרך הנכונה היא ללמד את הדורות הבאים את האמת המלאה. אפשר קצת ליפות את הצד שלנו, זה דרך העולם, אבל ברגע שמגזימים, ומספרים בדותות, קם הצד השני ומספר את האמת שלו ומגזים לצד שלו... וזה מזיק יותר.

 

 

 

ערביי ישראל אמורים להיות אזרחים שווי זכויות כמוך וכמוני. למרות ערביותם, גם להם יש תחושות וזכרונות.

אין בכך כל צביעות אם המדינה הייתה קמה ומודה שאכן התרחשו אירועים איומים במהלך מלחמת העצמאות, אבל היו נסיבות מקילות.

זה כל הסיפור.

מה שהמדינה עושה לערבייה יותר חמור ממה שהיא עשתה לנו, אזרחיה ותלמידיה היהודים, כשעיוותה את ההיסטוריה לחלוטין ולימדה אותנו שקרים מוחלטים. מה חשבתם, שלא נגיע לאמת בסוף?

נו באמת מי עוות את ההיסטוריה? לאיזה יהודי יש דם על הידים כמו לתלמידו של חוסייני?

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:27:24

צטט: grandpa.zohar 2013-12-28 22:20:39

צטט: מזל וברכה 2013-12-28 22:06:52

 

מה היה נגרע מכבודה של מדינת ישראל אם הייתה מכבדת את אסונם של ערביי ארץ ישראל ומזדהה עם יום הנכבה שהוא יום זכרון של אזרחי ישראל הערביים?!

 

זו היתה צביעות. הדרך הנכונה היא ללמד את הדורות הבאים את האמת המלאה. אפשר קצת ליפות את הצד שלנו, זה דרך העולם, אבל ברגע שמגזימים, ומספרים בדותות, קם הצד השני ומספר את האמת שלו ומגזים לצד שלו... וזה מזיק יותר.

 

 

 

ערביי ישראל אמורים להיות אזרחים שווי זכויות כמוך וכמוני. למרות ערביותם, גם להם יש תחושות וזכרונות.

אין בכך כל צביעות אם המדינה הייתה קמה ומודה שאכן התרחשו אירועים איומים במהלך מלחמת העצמאות, אבל היו נסיבות מקילות.

זה כל הסיפור.

מה שהמדינה עושה לערבייה יותר חמור ממה שהיא עשתה לנו, אזרחיה ותלמידיה היהודים, כשעיוותה את ההיסטוריה לחלוטין ולימדה אותנו שקרים מוחלטים. מה חשבתם, שלא נגיע לאמת בסוף?

 ערביי ישראל,  הם שוה זכויות במדינת הלאום היהודית.

אם רוצים לבטא את לאומיותם הפלשתינית, שיבחרו וייבחרו לפרלמנט שלהם בפלשתין.

יש להם בעית זהות, שיבררו עם עצמם מה רוצים ויחליטו לאן הולכים,ישראל היהודית או פלשתין. 

אנחנו בנסיון לפתור סכסוך בין 2 עמים, שאחד מהם הוא העם היהודי, והשני הוא העם הפלשתיני כולו.

ולכן אין להוציא אותם את ערביי ישראל  מן המשואה, בפרט שהתוצאה של אי סיום הסכסוך, תאפשר להם אחרי הסכם עם אבו מאזן(שיהיה בעוד 200 שנים), לפתוח אינתיפאדה בתוך ישראל.

 אינתיפאדה , בדרישה להקמת מדינה או אוטונומיה מוסלמית בשם "פלשתינים כנענים" ובשם  דוד ושלמה המלך, שהיו לדעת ההסטוריונים שלהם פלשתינאים כמובן.  דן 

עצם נתינת אזרחות לאלה שנלחמו בנו, הפסידו במלחמה אבל לא הספיקו לברוח, זה כבר התחשבות וכבוד גדול שאזרחי מדינות רבות בעולם שפתחו במלחמה נגד שכניהם והפסידו בה - לא זכו לו.

מעמדם של ערביי ישראל גבוה יותר משל אזרחי ישראל היהודים. יש להם ייצוג הולם בפרלמנט וכל משרה בשירות הציבורי פתוחה בפניהם. הם שוי זכויות לחלוטין אבל פטורים מחובות ובגלל שהם שקודי ההתנהגות שלהם שבטיים-אלימים, המדינה גם נמנעת מלאכוף עליהם את חוקיה כדי "לא להצית את המגזר"... מה עוד הם רוצים?

יום העצמאות שלנו ועצם קיומנו הם "אסון" מבחינתם?... שיהיה. אין לי שום יומרה לקבוע להם מה לחשוב ומה לרצות, אבל מי מהם שלא טוב לו ולא נאה לו כאן במדינה הגזענית הזו - שילך מכאן לאחת מ-22 הדמוקרטיות הערביות הנפלאות, החופשיות והמתקדמות שמסביבנו. אם כל כך רע להם פה, למה הם לא קמים ועוזבים?... מעניין.

והאמת היא שאין לי טענות אליהם.

הטענות שלי הן ליהודונים מהקצה המטורלל של השמאל הקיצוני שמזדהים עם כל אויב ומשאת נפשם היא לחסל את המדינה הזו.

אני שואל שאלה פשוטה את חברי מהשמאל הישראלי: "מדוע לדעתכם, לא מוכנים הפלשתינים להכיר במדינת ישראל ובא", כמולדתו של העם היהודי"?. מה כ"כ קשה להם?, שלום או לא שלום?.

מדוע הם מתאמצים כ"כ לטשטש כל קשר הסטורי בין עם היהודי להר הבית ולארץ ישראל כולה, עד כדי כך שגם מטבע של בר כוכבא הם מציגים כמטבע פלשתיני?

ובכן, לא שלום לא נעליים ולא בטיח. הם אינם מכירים בזכות יהודים למדינה או על הארץ,ולכן כל השיחות וכל הנסיונות כלאם פאדי, קשקושים מארץ הקשקושים, רמאות שקר וכזב. דן