כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    מדע וטכנולוגיה

    הקהילה עוסקת בהיסטוריה של המדע והטכנולוגיה. הדרך בה המדע התפתח, חיזויים לעתיד. כמו כן, תערוכות של וידאו וסטילס מהתחומים הנושקים לתחום המדע והטכנולוגיה. הסתכלות על המושג של טכנולוגיות במבט הרחב שלו, דרך העינים הקיימות המודדות את נושא ואת נושא ההשלכות של ההתפתחות לטוב ולרע.

    בריאות ומדע

    פורום

    מדע

    מבט על הטכנלוגיה וההתפתחות שלה , במראה ההיסטורית ,

    חברים בקהילה (1464)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נשימה חדשה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איימי האחת
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Da Vinci
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מי אתה, ישראל ?
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר לשם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראשית החיים: חוסר סבירות סטטיסטית

    22/2/14 22:23
    0
    דרג את התוכן:
    2014-02-22 22:27:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sem. 2014-02-22 22:19:18

    צטט: יוהידן 2014-02-22 21:55:06

    צטט: sem. 2014-02-22 09:06:04

    צטט: יוהידן 2014-02-21 20:45:13

    צטט: sem. 2014-02-21 17:12:35

    צטט: יוהידן 2014-02-21 16:45:20

    מאמר מענין. 

     

    http://pelledcom.com/%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99/

     

     

     

     

     

    זה נראה שהכותב מחפש אישור לקיום כוח עליון 
    או אישור לכך שלא יתכן שאין כוח עליון
    או אישור לכך שאין אישור לאי קיומו של כוח עליון .

    המאמר - מסתובב סביב פערים  בהסברים מדעיים    . 
    אי אפשר לעשות העתק הדבק והאתר במצב מוזר 

        אז בנתיים
    שבת שלום     

     

     

    מבחינה סטטיסטית,אם העולם נוצר לפני 14 מליארד, כדור הארץ ומערכת השמש לפני 4.5 מליארד, החיים הפרימיטיבים לפני כ 3 וחצי מליארד {בסה"כ מליארד שנים לאחר היוצרות הכוכב ארץ} , זה תהליך מהיר מאוד של היוצרות חיים מבחינת  אחוז הזמן ומכדי שהמקריות תייצר אותם, ולא שזה תהליך איטי כמו שטוענים בד"כ .  ומאחר וזה תהליך מהיר מכדי להניח למקריות , אני לא יודע אם יש כאן מקריות בכלל,ונראה  שהמהירות היחסית הזאת מעידה על רצון משפיע  אחר,שגרם למולקולה הראשונה לרצות .

    השאלה היא: מה קדם למה, הרצון של הדי.אן.איי להשתכפל, או החלבונים שאותם הוא מתאם?  שהרי הדי.אן.איי זקוק לאנזימים חלבוניים שיעתיקו אותו, ואילו החלבונים חייבים להיות מקודדים בדי.אן.איי. או כמו ששאלו חזלינו, "מה קדם למה, הביצה או התרנגולת...דן


    לפי הכתוב במאמר - ה לא עניין של רצון אלא של   " קרה" כימיה .
    ברור שקודם הייתה תרנגולת :

    אחת הטילה ביצה - אחת  השריצה  וזו ששרדה היא זו שהטילה .(היו עוד וריאציות) .
    אבל שאלת המאמר שלך שמסתובב סביב סביב  היא  " מי  הפיח רוח במכונה " -
    או איך לאדם הגוף הביולוגי יש נפש  , 

    ולזה אין הסבר  מדעי . 
    "חי עולמים " .



    אז לרצון של החמרים לדחות או להתקרב לחומרים אחרים ,מכנים בשם "כימיה"?  נניח.

     
     לחומרים אין רצון .

     

     ללא רצון  , אין תנועה אין ראקציה. מה שמניע חומרים, זה רצון בראשיתי..


    --
    רוח חרישית.
    23/2/14 10:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-23 10:37:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הכותב מתעלם מנקודה עקרונית. הוא שואל מה ההסתברות ליצירה אקראית של צירוף מסויים (הוא מכנה את זה "האפשרות ה'נכונה'" אבל אין אפשרות נכונה. זה לא שהאבולוציה מראש "תיכננה" שהאדם יהיה בצורה מסויימת וצעדה לשם בצעדים מכוונים. תחשוב על זה ככה. מה הסיכוי שב 10 הטלות קוביה רצופות תצא לך הקומבינציה 3, 6, 5, 6, 2, 3 ,4, 3 ,5, 5? ההסתברות היא בערך אחד ל 60 מליון. אתה יכול לזרוק את הקוביות חודשים ולא לקבל את הקומבינציה הזו. עכשיו, תראה איזה צירוף מקרים חוליני. אני לקחתי ליד קוביה, זרקתי 10 פעמים וזה בדיוק מה שקיבלתי. נס, קומבינציה בהסתברות של 1:60000000 ואני קיבלתי אותה בזריקה ראשונה. איך הצלחתי? הטריק פשוט, בחרתי את הקומבינציה הזו רק אחרי שזרקתי את הקוביות. גם אתה אם תזרוק ככה סתם קוביה 10 פעמים, תקבל רצף שההסתברות לקבל אותו היא מאוד נמוכה. ההנחה השגויה של כותב המאמר היא שהחיים היו תלויים בכך שבתוך אותו "מרק קדמון" תתפתח מולקולת DNA "נכונה". איזו קומבינציה מיוחדת שבהמשך תאפשר הווצרות חיים כפי שאנחנו מכירים אותם. אבל זו הנחה שגויה, האבולוציה לא מכוונת להווצרות צורת חיים מסויימת, אין כוונה ומטרה באבולוציה, יש התפתחות אקראית. האבולוציה לא כיוונה לצורת חיים אינטיליגנטית שמשנה את הסביבה שלה והולכת על 2. זה קרה במקרה ואם היינו מכוסים קשקשים עם עיניים במרכז הבטן, ומבחינה השרדותית היינו עליונים על המתחרים שלנו, מבחינת האבולוציה זה לא היה משנה כלום.
    23/2/14 10:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-23 10:49:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sem. 2014-02-22 09:06:04

    צטט: יוהידן 2014-02-21 20:45:13

    צטט: sem. 2014-02-21 17:12:35

    צטט: יוהידן 2014-02-21 16:45:20

    מאמר מענין. 

     

    http://pelledcom.com/%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99/

     

     

     

     

     

    זה נראה שהכותב מחפש אישור לקיום כוח עליון 
    או אישור לכך שלא יתכן שאין כוח עליון
    או אישור לכך שאין אישור לאי קיומו של כוח עליון .

    המאמר - מסתובב סביב פערים  בהסברים מדעיים    . 
    אי אפשר לעשות העתק הדבק והאתר במצב מוזר 

        אז בנתיים
    שבת שלום     

     

     

    מבחינה סטטיסטית,אם העולם נוצר לפני 14 מליארד, כדור הארץ ומערכת השמש לפני 4.5 מליארד, החיים הפרימיטיבים לפני כ 3 וחצי מליארד {בסה"כ מליארד שנים לאחר היוצרות הכוכב ארץ} , זה תהליך מהיר מאוד של היוצרות חיים מבחינת  אחוז הזמן ומכדי שהמקריות תייצר אותם, ולא שזה תהליך איטי כמו שטוענים בד"כ .  ומאחר וזה תהליך מהיר מכדי להניח למקריות , אני לא יודע אם יש כאן מקריות בכלל,ונראה  שהמהירות היחסית הזאת מעידה על רצון משפיע  אחר,שגרם למולקולה הראשונה לרצות .

    השאלה היא: מה קדם למה, הרצון של הדי.אן.איי להשתכפל, או החלבונים שאותם הוא מתאם?  שהרי הדי.אן.איי זקוק לאנזימים חלבוניים שיעתיקו אותו, ואילו החלבונים חייבים להיות מקודדים בדי.אן.איי. או כמו ששאלו חזלינו, "מה קדם למה, הביצה או התרנגולת...דן


    לפי הכתוב במאמר - ה לא עניין של רצון אלא של   " קרה" כימיה .
    ברור שקודם הייתה תרנגולת :

    אחת הטילה ביצה - אחת  השריצה  וזו ששרדה היא זו שהטילה .(היו עוד וריאציות) .
    אבל שאלת המאמר שלך שמסתובב סביב סביב  היא  " מי  הפיח רוח במכונה " -
    או איך לאדם הגוף הביולוגי יש נפש  , 

    ולזה אין הסבר  מדעי . 
    "חי עולמים " .



    1. הביצה קדמה לתרנגולת,  יצורים קדומים בקעו מביצים עוד לפני שהתפתחו תרנגולות.

    אם תיקח את השרשרת האבולוציונית שהובילה מהארכיאופטריקס ועד לתרנגולת בת ימינו תהיה בשרשרת  נקודה מסויימת שבה נוצרה התרנגולת הראשונה,  יהיה קשה מאוד לשים את האצבע על הנקודה הזו כיוון שהשינויים מאוד איטיים והשינוי מדור לדור הוא זעיר, בין האב הקדמון של כל הציפורים לתרנגולת בת ימנו יש איזושהי נקודה שבה יצור שהוא יותר תרנגולת מלא תרנגולת, בקע מביצה שאותה הטיל יצור שהוא יותר לא תרנגולת מאשר תרנגולת.

    ולכן הביצה קדמה לתרנגולת (אלא אם אתה מאמין לסיפור הבריאה שלפיו אלוהים ברא את התרנגולת הראשונה והיא הטילה את  הביצה הראשונה)

     

    2. אין הסבר מדעי לשאלה מי הפיח רוח במכונה כיוון שאין דבר כזה רוח, רוח זה שם שאנשים נותנים לאוסף של מליוני תופעות שכולן מכניסטיות לחלוטין.

    כמו שאתה לא יכול לתאר את הסמפוניה התשיעית של בטהובן בצורה של תנודות מולקולות באויר ככה אתה לא יכול לתאר את נפש האדם באמצעות תאור סכמטי של קשרים נוירוניים המוח שלו אבל  בסופו של דבר מוזיקה היא לא יותר מתנודות של מולקולות אויר ונפש האדם היא לא יותר ממבנה מאוד מאוד מורכב של המוח שלו. זה שאנחנו עדיין לא מצליחים להסביר באופן  מדוייק את המנגנון ואיך בדיוק הוא עובד לא אומר שיש שם משהו מעבר למנגנונים אלקטרו כימיים.

    23/2/14 11:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-23 11:19:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2014-02-22 22:27:25

    צטט: sem. 2014-02-22 22:19:18

    צטט: יוהידן 2014-02-22 21:55:06

    צטט: sem. 2014-02-22 09:06:04

    צטט: יוהידן 2014-02-21 20:45:13

    צטט: sem. 2014-02-21 17:12:35

    צטט: יוהידן 2014-02-21 16:45:20

    מאמר מענין. 

     

    http://pelledcom.com/%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99/

     

     

     

     

     

    זה נראה שהכותב מחפש אישור לקיום כוח עליון 
    או אישור לכך שלא יתכן שאין כוח עליון
    או אישור לכך שאין אישור לאי קיומו של כוח עליון .

    המאמר - מסתובב סביב פערים  בהסברים מדעיים    . 
    אי אפשר לעשות העתק הדבק והאתר במצב מוזר 

        אז בנתיים
    שבת שלום     

     

     

    מבחינה סטטיסטית,אם העולם נוצר לפני 14 מליארד, כדור הארץ ומערכת השמש לפני 4.5 מליארד, החיים הפרימיטיבים לפני כ 3 וחצי מליארד {בסה"כ מליארד שנים לאחר היוצרות הכוכב ארץ} , זה תהליך מהיר מאוד של היוצרות חיים מבחינת  אחוז הזמן ומכדי שהמקריות תייצר אותם, ולא שזה תהליך איטי כמו שטוענים בד"כ .  ומאחר וזה תהליך מהיר מכדי להניח למקריות , אני לא יודע אם יש כאן מקריות בכלל,ונראה  שהמהירות היחסית הזאת מעידה על רצון משפיע  אחר,שגרם למולקולה הראשונה לרצות .

    השאלה היא: מה קדם למה, הרצון של הדי.אן.איי להשתכפל, או החלבונים שאותם הוא מתאם?  שהרי הדי.אן.איי זקוק לאנזימים חלבוניים שיעתיקו אותו, ואילו החלבונים חייבים להיות מקודדים בדי.אן.איי. או כמו ששאלו חזלינו, "מה קדם למה, הביצה או התרנגולת...דן


    לפי הכתוב במאמר - ה לא עניין של רצון אלא של   " קרה" כימיה .
    ברור שקודם הייתה תרנגולת :

    אחת הטילה ביצה - אחת  השריצה  וזו ששרדה היא זו שהטילה .(היו עוד וריאציות) .
    אבל שאלת המאמר שלך שמסתובב סביב סביב  היא  " מי  הפיח רוח במכונה " -
    או איך לאדם הגוף הביולוגי יש נפש  , 

    ולזה אין הסבר  מדעי . 
    "חי עולמים " .



    אז לרצון של החמרים לדחות או להתקרב לחומרים אחרים ,מכנים בשם "כימיה"?  נניח.

     
     לחומרים אין רצון .

     

     ללא רצון  , אין תנועה אין ראקציה. מה שמניע חומרים, זה רצון בראשיתי..

     

     

    לא נכון, רצון דורש תודעה, כשאתה זורק אבן לחלל האויר והיא נופלת חזרה לקרקע זה לא בגלל שיש לה תודע שרוצה לחזור לקרקע (כור מחצבתא כמו ששיערו היוונים) אלא בגלל שכוח המשיכה מושך אותה לקרקע, כוח המשיכה פועל בדיוק באותה צורה בין כל חלקי החומר בעולם ואין לו שום חופש בחירה או רצון.

     

    23/2/14 15:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-23 15:43:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2014-02-22 21:30:41

    צטט: אריאל, חיפה 2014-02-22 18:38:02

    הטענות ידועות.
    כל פעם שנמחק כתם לבן מן האטלס המדעי, טוענים הבריאתנים שאלהים מצוי ביתר הכתמים הלבנים.
    המדע עדיין לא הצליח לשחזר את יצירת החיים עצמם, אבל הגיע די קרוב לייצור "וירוס", כלומר, מטען תורשתי נטו.

    אנו גם יודעים שהתא החי של היום מכיל בתוכו צורת חיים שהיתה בעבר נפרדת - מיטוכונדריה. 
    ואשר לסיכויים, מיליוני אנשים ממלאים כל שבוע לוטו, שהסיכויים לזכות בו פחותים מ-1:14,000,000. ובכל זאת, לפחות פעם בחודש מישהו זוכה - ובשבילו זו זכיה ב-100%.
    אז יש לי סבלנות (אם כי כנראה לא זמן) לחכות עד שהמדענים יצמצמו עוד את הכתמים הלבנים ויפתרו גם חידות אלה. 

     

    בבקשה ואדרבא!

    קח את כל החמרים הקימים בעולם, ותבנה לי מיטוכונדריון אחד,שרוצה(בעל רצון) לברר ולהפריד חמרים הדרושים לפעילותו. דן

    עוד לא. יקח למדענים עוד זמן. אבל הם מתקדמים לכיוון זה.

    23/2/14 15:56
    0
    דרג את התוכן:
    2014-02-23 15:58:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוסףלוין 2014-02-22 20:07:10

    צטט: אריאל, חיפה 2014-02-22 18:38:02

    הטענות ידועות.
    כל פעם שנמחק כתם לבן מן האטלס המדעי, טוענים הבריאתנים שאלהים מצוי ביתר הכתמים הלבנים.
    המדע עדיין לא הצליח לשחזר את יצירת החיים עצמם, אבל הגיע די קרוב לייצור "וירוס", כלומר, מטען תורשתי נטו.

    אנו גם יודעים שהתא החי של היום מכיל בתוכו צורת חיים שהיתה בעבר נפרדת - מיטוכונדריה. 
    ואשר לסיכויים, מיליוני אנשים ממלאים כל שבוע לוטו, שהסיכויים לזכות בו פחותים מ-1:14,000,000. ובכל זאת, לפחות פעם בחודש מישהו זוכה - ובשבילו זו זכיה ב-100%.
    אז יש לי סבלנות (אם כי כנראה לא זמן) לחכות עד שהמדענים יצמצמו עוד את הכתמים הלבנים ויפתרו גם חידות אלה. 

     

     

    ------------------------

     

     

    נבהיר משהו בסיסי במדע שפיספסת בתחילת דבריך:

    כל פעם שהמדע מוחק כתם לבן, הוא מוסיף כתם לבן הגדול פי 100 מזה שגילה.

    ככל שהמדע מגלה יותר, הוא מייצר שאלות רבות יותר, שאלות שהן כתמים לבנים.

     

    ככל שהמדע מגלה יותר הוא מודע הרבה יותר לידיעתו המיזערית.

     

    המדע לעולם לא יצליח לברוא חיים, והוא עוד מקבל חומר מן המוכן.

    .

    1. כל כתם לבן המתגלה - אינו אלא שטח חדש למדע ולמחקר. לכן, באופן טבעי, שטחם המוחלט של הכתמים הלבנים פוחת, גם אם שטחם הידוע לנו עולה. אז אם באמת אלהים מתחבא באיזה כתם לבן - המדע יגיע אליו.

    2. המדע לעולם לא יצליח לברוא חיים, משום שחיים לא נבראו מעולם. הם נוצרו מחמרים קיימים. וכפי שהמדע כבר הצליח ליצור חומצות אמינו, וחומר תורשתי - כך גם יצליח ליצור חיים בעתיד.

    מי שטוען "לעולם לא" - צריך גם לתמוך את דבריו בטיעון הגיוני. (לדוגמא - "לעולם לא תזכה בפיס אם לא תקנה כרטיס", הוא טיעון הגיוני. "לעולם לא תזכה בלוטו כי הסיכוי הוא אחד ל..." - אינו הגיוני. סיכוי נמוך הוא עדיין סיכוי).

    23/2/14 19:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-23 19:20:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל, חיפה 2014-02-23 15:58:29


    ------------------------

     

     

    נבהיר משהו בסיסי במדע שפיספסת בתחילת דבריך:

    כל פעם שהמדע מוחק כתם לבן, הוא מוסיף כתם לבן הגדול פי 100 מזה שגילה.

    ככל שהמדע מגלה יותר, הוא מייצר שאלות רבות יותר, שאלות שהן כתמים לבנים.

     

    ככל שהמדע מגלה יותר הוא מודע הרבה יותר לידיעתו המיזערית.

     

    המדע לעולם לא יצליח לברוא חיים, והוא עוד מקבל חומר מן המוכן.

    .

    1. כל כתם לבן המתגלה - אינו אלא שטח חדש למדע ולמחקר. לכן, באופן טבעי, שטחם המוחלט של הכתמים הלבנים פוחת, גם אם שטחם הידוע לנו עולה. אז אם באמת אלהים מתחבא באיזה כתם לבן - המדע יגיע אליו.

    2. המדע לעולם לא יצליח לברוא חיים, משום שחיים לא נבראו מעולם. הם נוצרו מחמרים קיימים. וכפי שהמדע כבר הצליח ליצור חומצות אמינו, וחומר תורשתי - כך גם יצליח ליצור חיים בעתיד.

    מי שטוען "לעולם לא" - צריך גם לתמוך את דבריו בטיעון הגיוני. (לדוגמא - "לעולם לא תזכה בפיס אם לא תקנה כרטיס", הוא טיעון הגיוני. "לעולם לא תזכה בלוטו כי הסיכוי הוא אחד ל..." - אינו הגיוני. סיכוי נמוך הוא עדיין סיכוי).

     

     

    1. שטח חדש למחקר הוא קביעה מינהלית ומיקצועית.

      בפועל, הכתם הלבן גדל כל הזמן וגם קצב גידולו מיתגבר.

     

    2. ברור, לא נבראו חיים, נבראו יצורים חיים.

    לעולם המדע לא יצליח לברוא יצור חי, כי יצור חי הוא לא רק חומרים.

     

    יש לך אדם שנפטר בפתאומיות הרגע, לא חסר לו אטום אחד בגוף,

    אינך צריך לתכנן דבר, לא לבנות דבר, יש לך את הכל.

    כל החומרים מאורגנים ומסודרים במקומם הנכון.

    למה הוא מת? למה אתה לא יכול להחיות אותו?

     

    .


    --
    וְהוֹרַשְׁתֶּם אֶת-הָאָרֶץ, וִישַׁבְתֶּם-בָּהּ:
    כִּי לָכֶם נָתַתִּי אֶת-הָאָרֶץ, לָרֶשֶׁת אֹתָהּ.

    -----
    הבלוג שלי:
    http://cafe.themarker.com/blog/596920/
    .
    23/2/14 20:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-23 20:17:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: השכן ממול 2014-02-23 11:19:47

    צטט: יוהידן 2014-02-22 22:27:25

    צטט: sem. 2014-02-22 22:19:18

    צטט: יוהידן 2014-02-22 21:55:06

    צטט: sem. 2014-02-22 09:06:04

    צטט: יוהידן 2014-02-21 20:45:13

    צטט: sem. 2014-02-21 17:12:35

    צטט: יוהידן 2014-02-21 16:45:20

    מאמר מענין. 

     

    http://pelledcom.com/%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99/

     

     

     

     

     

    זה נראה שהכותב מחפש אישור לקיום כוח עליון 
    או אישור לכך שלא יתכן שאין כוח עליון
    או אישור לכך שאין אישור לאי קיומו של כוח עליון .

    המאמר - מסתובב סביב פערים  בהסברים מדעיים    . 
    אי אפשר לעשות העתק הדבק והאתר במצב מוזר 

        אז בנתיים
    שבת שלום     

     

     

    מבחינה סטטיסטית,אם העולם נוצר לפני 14 מליארד, כדור הארץ ומערכת השמש לפני 4.5 מליארד, החיים הפרימיטיבים לפני כ 3 וחצי מליארד {בסה"כ מליארד שנים לאחר היוצרות הכוכב ארץ} , זה תהליך מהיר מאוד של היוצרות חיים מבחינת  אחוז הזמן ומכדי שהמקריות תייצר אותם, ולא שזה תהליך איטי כמו שטוענים בד"כ .  ומאחר וזה תהליך מהיר מכדי להניח למקריות , אני לא יודע אם יש כאן מקריות בכלל,ונראה  שהמהירות היחסית הזאת מעידה על רצון משפיע  אחר,שגרם למולקולה הראשונה לרצות .

    השאלה היא: מה קדם למה, הרצון של הדי.אן.איי להשתכפל, או החלבונים שאותם הוא מתאם?  שהרי הדי.אן.איי זקוק לאנזימים חלבוניים שיעתיקו אותו, ואילו החלבונים חייבים להיות מקודדים בדי.אן.איי. או כמו ששאלו חזלינו, "מה קדם למה, הביצה או התרנגולת...דן


    לפי הכתוב במאמר - ה לא עניין של רצון אלא של   " קרה" כימיה .
    ברור שקודם הייתה תרנגולת :

    אחת הטילה ביצה - אחת  השריצה  וזו ששרדה היא זו שהטילה .(היו עוד וריאציות) .
    אבל שאלת המאמר שלך שמסתובב סביב סביב  היא  " מי  הפיח רוח במכונה " -
    או איך לאדם הגוף הביולוגי יש נפש  , 

    ולזה אין הסבר  מדעי . 
    "חי עולמים " .



    אז לרצון של החמרים לדחות או להתקרב לחומרים אחרים ,מכנים בשם "כימיה"?  נניח.

     
     לחומרים אין רצון .

     

     ללא רצון  , אין תנועה אין ראקציה. מה שמניע חומרים, זה רצון בראשיתי..

     

     

    לא נכון, רצון דורש תודעה, כשאתה זורק אבן לחלל האויר והיא נופלת חזרה לקרקע זה לא בגלל שיש לה תודע שרוצה לחזור לקרקע (כור מחצבתא כמו ששיערו היוונים) אלא בגלל שכוח המשיכה מושך אותה לקרקע, כוח המשיכה פועל בדיוק באותה צורה בין כל חלקי החומר בעולם ואין לו שום חופש בחירה או רצון.

     

    זה נכון שרצון זו תודעה- אבל  קשה להוכיח אם יש או אין תודעה במיוחד כשאתה אומר 
    שגם הנפש  אינה תודעה אלא כוחות משיכה בין נוירונים במוח .

    ולכן בצורה לא  מסודרת אני טוענת שיש רוח שאינה קשורה אך ורק בכוחות המשיכה האלקטרונים והנוירונים , האקסונים וההורמונים  .   אלא גם במשהו נוסף שהוא  נפש  .
    זו שמבחינה בין טוב לרע בין אכזרי לרחום . 
    ולגבי התרנגולת -  התרנגולת  - שלדעתי קדמה לביצה מכיוון שלפי 
    הידוע לי לגבי האבולוציה קודם היה דג , דג ראות , אחר כך ציפור :)  


    --
    24/2/14 14:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-24 14:16:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sem. 2014-02-23 20:17:11

     

    זה נכון שרצון זו תודעה- אבל  קשה להוכיח אם יש או אין תודעה במיוחד כשאתה אומר 
    שגם הנפש  אינה תודעה אלא כוחות משיכה בין נוירונים במוח .

    ולכן בצורה לא  מסודרת אני טוענת שיש רוח שאינה קשורה אך ורק בכוחות המשיכה האלקטרונים והנוירונים , האקסונים וההורמונים  .   אלא גם במשהו נוסף שהוא  נפש  .
    זו שמבחינה בין טוב לרע בין אכזרי לרחום . 
    ולגבי התרנגולת -  התרנגולת  - שלדעתי קדמה לביצה מכיוון שלפי 
    הידוע לי לגבי האבולוציה קודם היה דג , דג ראות , אחר כך ציפור :)  

     

    העובדות הן שיש קשר חזק מאוד מאוד בין כל דבר שקורה באותה רוח לבין הפעילות החשמלית והכימית במוח שלך ואין שום עדות לכך שהרוח הזו קיימת בנפרד לאותו מוח (שום עדות לכך שהרוח של האדם קיימת לפני שהוא נולד או אחרי שהוא מת).

     

    ובעניין הביצה, גם דגים בוקעים מביצים קרי היו בעולם ביצים עוד לפני שהיו בו תרנגולות.

    24/2/14 14:35
    0
    דרג את התוכן:
    2014-02-24 15:04:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: השכן ממול 2014-02-23 11:19:47

    צטט: יוהידן 2014-02-22 22:27:25

    צטט: sem. 2014-02-22 22:19:18

    צטט: יוהידן 2014-02-22 21:55:06

    צטט: sem. 2014-02-22 09:06:04

    צטט: יוהידן 2014-02-21 20:45:13

    צטט: sem. 2014-02-21 17:12:35

    צטט: יוהידן 2014-02-21 16:45:20

    מאמר מענין. 

     

    http://pelledcom.com/%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%99/

     

     

     

     

     

    זה נראה שהכותב מחפש אישור לקיום כוח עליון 
    או אישור לכך שלא יתכן שאין כוח עליון
    או אישור לכך שאין אישור לאי קיומו של כוח עליון .

    המאמר - מסתובב סביב פערים  בהסברים מדעיים    . 
    אי אפשר לעשות העתק הדבק והאתר במצב מוזר 

        אז בנתיים
    שבת שלום     

     

     

    מבחינה סטטיסטית,אם העולם נוצר לפני 14 מליארד, כדור הארץ ומערכת השמש לפני 4.5 מליארד, החיים הפרימיטיבים לפני כ 3 וחצי מליארד {בסה"כ מליארד שנים לאחר היוצרות הכוכב ארץ} , זה תהליך מהיר מאוד של היוצרות חיים מבחינת  אחוז הזמן ומכדי שהמקריות תייצר אותם, ולא שזה תהליך איטי כמו שטוענים בד"כ .  ומאחר וזה תהליך מהיר מכדי להניח למקריות , אני לא יודע אם יש כאן מקריות בכלל,ונראה  שהמהירות היחסית הזאת מעידה על רצון משפיע  אחר,שגרם למולקולה הראשונה לרצות .

    השאלה היא: מה קדם למה, הרצון של הדי.אן.איי להשתכפל, או החלבונים שאותם הוא מתאם?  שהרי הדי.אן.איי זקוק לאנזימים חלבוניים שיעתיקו אותו, ואילו החלבונים חייבים להיות מקודדים בדי.אן.איי. או כמו ששאלו חזלינו, "מה קדם למה, הביצה או התרנגולת...דן


    לפי הכתוב במאמר - ה לא עניין של רצון אלא של   " קרה" כימיה .
    ברור שקודם הייתה תרנגולת :

    אחת הטילה ביצה - אחת  השריצה  וזו ששרדה היא זו שהטילה .(היו עוד וריאציות) .
    אבל שאלת המאמר שלך שמסתובב סביב סביב  היא  " מי  הפיח רוח במכונה " -
    או איך לאדם הגוף הביולוגי יש נפש  , 

    ולזה אין הסבר  מדעי . 
    "חי עולמים " .



    אז לרצון של החמרים לדחות או להתקרב לחומרים אחרים ,מכנים בשם "כימיה"?  נניח.

     
     לחומרים אין רצון .

     

     ללא רצון  , אין תנועה אין ראקציה. מה שמניע חומרים, זה רצון בראשיתי..

     

     

    לא נכון, רצון דורש תודעה, כשאתה זורק אבן לחלל האויר והיא נופלת חזרה לקרקע זה לא בגלל שיש לה תודע שרוצה לחזור לקרקע (כור מחצבתא כמו ששיערו היוונים) אלא בגלל שכוח המשיכה מושך אותה לקרקע, כוח המשיכה פועל בדיוק באותה צורה בין כל חלקי החומר בעולם ואין לו שום חופש בחירה או רצון.

     

    אני לא יודע מה מידת החופש לרצות, שיש לבעלי הרצון שאתה מכנה אותם.

    אני רוצה לשתות, לאכול, לישון, זה חופש בחירה? חשבתי והתלבטתי והכרעתי הכרעה ערכית , זה כי היתה לי ברירה אחרת? לא יודע,לא חושב!!"אני רוצה כך ולא אחרת", זה כתוב בדי אן איי.

    לכן כשהכרעתי הכרעה ערכית, היא נכפית עלי "כשבוי-אסיר" מפני סוג וכמות החמרים והראקציות הפועלות אצלי במוח, מה שמביא אותי להכריע באופן שונה מאדם אחר, שאף הוא שבוי בתוך כל זה בלית ברירה.

    שאלת הבחירה, ענין לדיון פילוסופי  ,כמו גם תודעה של עצים או חמרים או ראקציות שישנם בטבע.


    --
    רוח חרישית.
    24/2/14 14:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-24 14:40:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: השכן ממול 2014-02-23 10:37:49

    הכותב מתעלם מנקודה עקרונית. הוא שואל מה ההסתברות ליצירה אקראית של צירוף מסויים (הוא מכנה את זה "האפשרות ה'נכונה'" אבל אין אפשרות נכונה. זה לא שהאבולוציה מראש "תיכננה" שהאדם יהיה בצורה מסויימת וצעדה לשם בצעדים מכוונים. תחשוב על זה ככה. מה הסיכוי שב 10 הטלות קוביה רצופות תצא לך הקומבינציה 3, 6, 5, 6, 2, 3 ,4, 3 ,5, 5? ההסתברות היא בערך אחד ל 60 מליון. אתה יכול לזרוק את הקוביות חודשים ולא לקבל את הקומבינציה הזו. עכשיו, תראה איזה צירוף מקרים חוליני. אני לקחתי ליד קוביה, זרקתי 10 פעמים וזה בדיוק מה שקיבלתי. נס, קומבינציה בהסתברות של 1:60000000 ואני קיבלתי אותה בזריקה ראשונה. איך הצלחתי? הטריק פשוט, בחרתי את הקומבינציה הזו רק אחרי שזרקתי את הקוביות. גם אתה אם תזרוק ככה סתם קוביה 10 פעמים, תקבל רצף שההסתברות לקבל אותו היא מאוד נמוכה. ההנחה השגויה של כותב המאמר היא שהחיים היו תלויים בכך שבתוך אותו "מרק קדמון" תתפתח מולקולת DNA "נכונה". איזו קומבינציה מיוחדת שבהמשך תאפשר הווצרות חיים כפי שאנחנו מכירים אותם. אבל זו הנחה שגויה, האבולוציה לא מכוונת להווצרות צורת חיים מסויימת, אין כוונה ומטרה באבולוציה, יש התפתחות אקראית. האבולוציה לא כיוונה לצורת חיים אינטיליגנטית שמשנה את הסביבה שלה והולכת על 2. זה קרה במקרה ואם היינו מכוסים קשקשים עם עיניים במרכז הבטן, ומבחינה השרדותית היינו עליונים על המתחרים שלנו, מבחינת האבולוציה זה לא היה משנה כלום.

     

    ונו?

    הרי כל ההסברים המדעיים הנוגעים לשאלת החיים, הם הטלת קוביה הונגרית פתורה, על הנתונים הקימים.


    --
    רוח חרישית.
    24/2/14 14:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-02-24 14:43:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל, חיפה 2014-02-23 15:43:58

    צטט: יוהידן 2014-02-22 21:30:41

    צטט: אריאל, חיפה 2014-02-22 18:38:02

    הטענות ידועות.
    כל פעם שנמחק כתם לבן מן האטלס המדעי, טוענים הבריאתנים שאלהים מצוי ביתר הכתמים הלבנים.
    המדע עדיין לא הצליח לשחזר את יצירת החיים עצמם, אבל הגיע די קרוב לייצור "וירוס", כלומר, מטען תורשתי נטו.

    אנו גם יודעים שהתא החי של היום מכיל בתוכו צורת חיים שהיתה בעבר נפרדת - מיטוכונדריה. 
    ואשר לסיכויים, מיליוני אנשים ממלאים כל שבוע לוטו, שהסיכויים לזכות בו פחותים מ-1:14,000,000. ובכל זאת, לפחות פעם בחודש מישהו זוכה - ובשבילו זו זכיה ב-100%.
    אז יש לי סבלנות (אם כי כנראה לא זמן) לחכות עד שהמדענים יצמצמו עוד את הכתמים הלבנים ויפתרו גם חידות אלה. 

     

    בבקשה ואדרבא!

    קח את כל החמרים הקימים בעולם, ותבנה לי מיטוכונדריון אחד,שרוצה(בעל רצון) לברר ולהפריד חמרים הדרושים לפעילותו. דן

    עוד לא. יקח למדענים עוד זמן. אבל הם מתקדמים לכיוון זה.

    באמת? לא ידעתי.

    קח חללית ותטיס אותה לחלל.

    היא אמנם מתקדמת, אבל לאן? לאינסוף שומקום.


    --
    רוח חרישית.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "ראשית החיים: חוסר סבירות סטטיסטית"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה