את צודקת..

המגיב התייחס אך ורק להגדרה...

אין לו מושג על העניין ההוא או הזה..

 

ובניגוד להגדרות שידועות לי,אותן הבאתי בגוף הדיון בהתחלה...שרובן ככולם יש בהן אלמנט של כפיה מהצד הגברי..

(להוציא יחסי סאדו מאזו הדדיים) הפירוש הזה של המגיב..מציע התייחסות אחרת.

 

אין כאן כפייה גברית.

 

יש כניעה ליצרים שלה עצמה "עבד ליצירים"....לפחות כך אני מבינה זאת.

 

כיוון שאני לא גבר..

מאוד קשה לי להאמין שיש נשים שלא מסוגלות להגיד לא...להצעה מינית.

 

אבל..

מי אמר שאני יודעת הכול?

בטח לא על נשים.

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 10:25:07

את צודקת..

המגיב התייחס אך ורק להגדרה...

אין לו מושג על העניין ההוא או הזה..

 

ובניגוד להגדרות שידועות לי,אותן הבאתי בגוף הדיון בהתחלה...שרובן ככולם יש בהן אלמנט של כפיה מהצד הגברי..

(להוציא יחסי סאדו מאזו הדדיים) הפירוש הזה של המגיב..מציע התייחסות אחרת.

 

אין כאן כפייה גברית.

 

יש כניעה ליצרים שלה עצמה "עבד ליצירים"....לפחות כך אני מבינה זאת.

 

כיוון שאני לא גבר..

מאוד קשה לי להאמין שיש נשים שלא מסוגלות להגיד לא...להצעה מינית.

 

אבל..

מי אמר שאני יודעת הכול?

בטח לא על נשים.

 

נשמע כהגדרה לניפומנית -אישה שקשה לה לרסן את הדחפיים המיניים החזקים שבה ולכן היא נהפכת "עבד ליצרים" ומתוך כך קשה לה להגיד "לא" למין  

יונת... תזכורת על הדיון.

 

עמ' ראשון.

 

אני מקווה שברור לכולם שאני לא מכנה את האישה ההיא שפחת מין.

שאני מזועזעת מיחס כזה לאישה ע"י גבר שהיא נותנת לו כול כך הרבה.

. ושבכול הדיון המזורגג הזה אני מתייצבת לצידה ומנסה להגיד לה איך לצאת מזה...ואיך להציג את זה..כמובן שאלה הצעות בלבד..

 

 

הנה הדיון המקורי:

 

 

"שפחת מין". סמנטיקה היא עניין לא פשוט.

הנה כמה מהפירושים שאני מכירה בהקשר למילים האלה:

1.סרסור שמחזיק באישה נגד רצונה ומעביד אותה בזנות.

2.אבות בזויים שהופכים את בנות משפחתם לכלי לסיפוק צורכיהם.(לא עובר שבוע בלי ידיעה כזאת בעיתון המקומי בכול מדינה/עיר)

3.בזמן מלחמה,אחד מענפי הספורט הפופולריים של הלוחמים החביבים,זה חטיפתן של נשות האויב והפיכתן למיזרון המחלקתי.

 

ויש עוד סוג לגמרי אחר.

משחק או סאדו-מאזו - בהסכמה מלאה של האישה ותוך כיבוד הזולת .....בשל היותו דומה במאוויו המיניים ובשל העונג שהם מספקים זה לזה.

 

ועכשיו (טוב לא רק מעכשיו...)מסתבר שיש עוד סוג : גבר שאינו מכבד נשים מכול מיני סיבות,מתייחס לאישה ששוכבת איתו למרות שהוא לא ממש מראה לה סימני אהבה ,כ-שפחת מין. וזה........נורא.

יונת..בקשר לתגובה השניה שלך...כן.גם לי היתה תחושה שההגדרה עונה יותר על העניין הזה...

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 10:33:52

יונת... תזכורת על הדיון. עמ' ראשון. אני מקווה שברור לכולם שאני לא מכנה את האישה ההיא שפחת מין. שאני מזועזעת מיחס כזה לאישה ע"י גבר שהיא נותנת לו כול כך הרבה.. ושבכול הדיון המזורגג הזה אני מתייצבת לצידה ומנסה להגיד לה איך לצאת מזה... הנה הדיון המקורי: "שפחת מין". סמנטיקה היא עניין לא פשוט. הנה כמה מהפירושים שאני מכירה בהקשר למילים האלה: 1.סרסור שמחזיק באישה נגד רצונה ומעביד אותה בזנות. 2.אבות בזויים שהופכים את בנות משפחתם לכלי לסיפוק צורכיהם.(לא עובר שבוע בלי ידיעה כזאת בעיתון המקומי בכול מדינה/עיר) 3.בזמן מלחמה,אחד מענפי הספורט הפופולריים של הלוחמים החביבים,זה חטיפתן של נשות האויב והפיכתן למיזרון המחלקתי. ויש עוד סוג לגמרי אחר. משחק או סאדו-מאזו - בהסכמה מלאה של האישה ותוך כיבוד הזולת .....בשל היותו דומה במאוויו המיניים ובשל העונג שהם מספקים זה לזה. ועכשיו (טוב לא רק מעכשיו...)מסתבר שיש עוד סוג : גבר שאינו מכבד נשים מכול מיני סיבות,מתייחס לאישה ששוכבת איתו למרות שהוא לא ממש מראה לה סימני אהבה ,כ-שפחת מין. וזה........נורא.

זמירה בכל התגובות שלי בדיון הנ"ל לא התייחסתי לאישה מסוימת אלא לרעיון הכללי של הדיון וכך גם התייחסתי לתגובות ולדיון שלך,[בתגובתי הראשונה ניסיתי לענות על הסוג האחרון של גבר שאינו מכבד נשים]  ובתגובתי על ההגדרה שהבאת גם התייחסתי בכלליות וכן הסתמכתי על הדוגמא שהבאת בסעיף 2  ואכן זהו הפירוש שלי האם הוא הפירוש הנכו והמדויק מעריכה שלא אך כך אני רואה את פני הדברים[לרגע זה:)].  

ובעיני הדיון לא מזורגג אלא מאיר דרכי חשיבה שמתבסיסים על המציאות [לא של כולנו אך של חלק מהאנשים] 

אישית מעולם לא  ניתקלתי באישה שהייתה "שפחת מין" ולכן כל התגובות שלי הן דעות וספיקולציות שמסתמכות על common-sense ועל מה שקראתי ושמעתי[ מעריכה שהסיטואציה של להיות "שפחת מין" הרבה  יותר מורכבת ומסובכת] 

מממ...זמירה לא הבנתי למה את עושה לי תזכורת [ואולי זה לא ממש לי אלא לכולם]

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 09:58:22

התקבל בדואר פרטי ממישהו שמנוע מלהגיב כאן ישירות.

 

התגובה הזאת,מציעה פירוש נוסף ומעניין (מודה שממש לא חשבתי עליה..והיא מעניינת בהחלט) למונח "שפחת מין".

 

והרי הציטוט:

 

 

"היתרון הגדול בסמנטיקה הוא שהיא מאפשרת לשני אנשים שונים להתכוון לאותו הדבר.

כדי לבחון שפחת מין מהי, זה מאוד פשוט.

ההגדרה הכי מדויקת לטעמי של המילה שפחה היא " אישה שאינה יכולה להגיד לא ".

שפחת מין היא אפוא אישה שאינה יכולה להגיד לא למגע מיני.

בניגוד לרוב מה שנטען בהמשך כל הדיון, כל אישה שביכולתה להגיד "לא" להצעת מין אינה שפחת מין".

אני חושבת שההגדרה הזו עושה עוול לאותן נשים (בקטגוריה זו נכללות ילדות ונערות...) שאומרות לא אך קולן לא נשמע... גם אם המילה קורבן אינה אהודה בלשון המעטה על חברים כאן בקפה - אין זה אומר שהבעיה לא קיימת. כחברה, אסור לנו להתנהג כבנות יענה ולטמון ראשנו בחול כאילו הבעיה לא קיימת. יחד עם זאת, אני מקווה שאותן נשים מבינות שגם אצלן יש בעיה - אכן לא היו נשאבות אליה... 

יונת...עניתי לך בפרטי.

 

נחרצה ונוגה ...גם לי יש כמה וכמה שאלות לגבי ההגדרה הזאת..לצערי מי שצוטט לא יכול להגיב אז..שמתי את זה כאן כמו שזה..

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 10:36:09

יונת... תזכורת על הדיון.

 

עמ' ראשון.

 

אני מקווה שברור לכולם שאני לא מכנה את האישה ההיא שפחת מין.

שאני מזועזעת מיחס כזה לאישה ע"י גבר שהיא נותנת לו כול כך הרבה.

. ושבכול הדיון המזורגג הזה אני מתייצבת לצידה ומנסה להגיד לה איך לצאת מזה...ואיך להציג את זה..כמובן שאלה הצעות בלבד..

 

 

הנה הדיון המקורי:

 

 

"שפחת מין". סמנטיקה היא עניין לא פשוט.

הנה כמה מהפירושים שאני מכירה בהקשר למילים האלה:

1.סרסור שמחזיק באישה נגד רצונה ומעביד אותה בזנות.

2.אבות בזויים שהופכים את בנות משפחתם לכלי לסיפוק צורכיהם.(לא עובר שבוע בלי ידיעה כזאת בעיתון המקומי בכול מדינה/עיר)

3.בזמן מלחמה,אחד מענפי הספורט הפופולריים של הלוחמים החביבים,זה חטיפתן של נשות האויב והפיכתן למיזרון המחלקתי.

 

ויש עוד סוג לגמרי אחר.

משחק או סאדו-מאזו - בהסכמה מלאה של האישה ותוך כיבוד הזולת .....בשל היותו דומה במאוויו המיניים ובשל העונג שהם מספקים זה לזה.

 

ועכשיו (טוב לא רק מעכשיו...)מסתבר שיש עוד סוג : גבר שאינו מכבד נשים מכול מיני סיבות,מתייחס לאישה ששוכבת איתו למרות שהוא לא ממש מראה לה סימני אהבה ,כ-שפחת מין. וזה........נורא.

 

 

 

לדעתי הוא לא קרא לה שפחת מין בגלל שהיא שכבה איתו [כי איתו זה כנראה בסדר ומגיע לו] אלא בגלל שהיא שכבה עם קודמו. 9 שנים. וכנראה היתה מאוהבת בגבר ההוא למרות שהיה נשוי לאחרת, והפך אותה כנראה למחוללת בעיני הבא אחריו.

 

כן - זה בהחלט נורא ולא מכבד. גם בפרשנות הזו.

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 10:25:07

 

כיוון שאני לא גבר..

מאוד קשה לי להאמין שיש נשים שלא מסוגלות להגיד לא...להצעה מינית.

 

 

נעשה לנו "ספגטי" פה בדיון, איך עברנו מכפייה מינית ע"י האחר לאי עמידה אישית מול יצרים פרטיים.....
או שבעצם לא :)

 

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 09:58:22

התקבל בדואר פרטי ממישהו שמנוע מלהגיב כאן ישירות.

 

התגובה הזאת,מציעה פירוש נוסף ומעניין (מודה שממש לא חשבתי עליה..והיא מעניינת בהחלט) למונח "שפחת מין".

 

והרי הציטוט:

 

 

"היתרון הגדול בסמנטיקה הוא שהיא מאפשרת לשני אנשים שונים להתכוון לאותו הדבר.

כדי לבחון שפחת מין מהי, זה מאוד פשוט.

ההגדרה הכי מדויקת לטעמי של המילה שפחה היא " אישה שאינה יכולה להגיד לא ".

שפחת מין היא אפוא אישה שאינה יכולה להגיד לא למגע מיני.

בניגוד לרוב מה שנטען בהמשך כל הדיון, כל אישה שביכולתה להגיד "לא" להצעת מין אינה שפחת מין".

 

 

מצחיק...בדיוק מה שטענתי בהתחלה ואז שמעתי אנחות וטענות ש"אני לא מבין כלום"...ואפילו הציעו לדבר אלי בנפלית..ובסוף הכל מתכנס לזה... נו שויייין...חג שמח

אורי...אל תתיאש מאיתנו.הולכת לקרוא שוב את תגובתך...ככה זה ב"זוגיות"..אין אין אין הבנה עם האישה:-) (הגשש..לא אני אמרתי את זה) אגב..מי אמר שאני מסכימה להגדרה הזאת שציטטתי? אני עדיין חושבת על זה....ותהליך החשיבה אצלי איטי...טוב נו..באיזה עמוד התגובה שלך? חחחח.....ואיך אומרים בנאפלית ביי בינתיים וחג שמח?

צטט: ר. ר. 2014-04-21 12:09:46

צטט: לחפשולאבד 2014-04-21 10:25:07

 

כיוון שאני לא גבר..

מאוד קשה לי להאמין שיש נשים שלא מסוגלות להגיד לא...להצעה מינית.

 

 

נעשה לנו "ספגטי" פה בדיון, איך עברנו מכפייה מינית ע"י האחר לאי עמידה אישית מול יצרים פרטיים.....
או שבעצם לא :)

 

כובד המשקל בפרוש של המצוטט....עובר לאישה ולא לגבר...

ואני רק מסבירה.

לא אמרתי שאני מסכימה.

ואני מעדיפה את הספגטי עם רוטב שמנת ורוקפור בבקשה.עם נגיעות של פרמזן ושינקן מלמעלה..:-)