צטט: shimenben 2014-04-19 17:43:39

היות והוזכרו פה מושגים כמו דיכוטומיה תפקידים מסורתיים, נוצר אצלי אי סדר במגירות.

אני לא מתיימר להיות מעודכן  לגבי התפקידים החדשים שנוצרו אבל אני בהחלט יכול לעשות הפרדה מגדרית (כמה שהיא גסה)

ולומר, "שמאז ועד לעת החדשה" אני רואה משהו שהוא משותף לכל הזמנים - גם שהיו תפקידים מסורתיים ברורים- האשה מצאה מרחב פעולה מבלי להפר את האיזון, וכך גם היום.  הגבר להבדיל מן האשה שהינה בעלת אינטואיציה,  צריך הפעלה וספר הוראות, ועל הבסיס הזה קורים כל האי הבנות והאי נעימויות.  הדוגמא הפשוטה כמאמר האשה "הוא לא מבין אותי"  אבל בעצם היא רוצה שהוא ינחש מה היא חושבת או מה היא מרגישה. בל נשכח! גבר מחונך על ידי אמו ובשל כך, הוא פטור מלהבינה, ומרבה לעשות טעויות שבעיניה הן חינניות ונסלחות, וככה הוא מבין את העולם ואת ההתנהלות עם נשים.  לעומת זאת, שאותה טעות היא בלתי נסלחת היא (אמו) מפעילה אותו, ובכך הוא מתקן את טעותו. ועכשיו לשאלה של הדיון מי רוצה לעשות סקס עם ילד? ובכן, הטענה שלי היא כזאת! מהרגע שהפרדת את הגבר מאמו יש לך תפקיד נוסף כאשה להפוך אותו מילד לגבר. איך? הפעילי אותו, תני לו חוברת הוראות, אחרת הוא ימשיך להתנהל בעולם כילד, וזה לא קשור לכך שהוא יכול לסגור עסקאות באלפי דולרים או לבנות עיר או לתכנן אסטרטגיה שתכבוש כל פינה נידחת במזרח התיכון או בעולם.

  
 למרות שיש בזה הגיון אני לא חושבת  שמשהו מבוגר רוצה חינוך .
הוא רוצה סקס והאמת שגם הן .
די להיות ילדות .
זה לא קודם  פנלים ואחר כך סקס
אלא ההפך המוחלט.

צטט: נחרצה 2014-04-19 13:04:48

צטט: אספרסו כפול 2014-04-19 12:57:22

צטט: נחרצה 2014-04-19 12:51:57

צטט: אספרסו כפול 2014-04-19 12:36:05

צטט: --()-- 2014-04-17 23:31:22

צטט: אספרסו כפול 2014-04-17 23:15:29

היום היתה תכנית בערוץ 2 על אושר בזוגיות.
ההסכמה שמה שיש לרוב האנשים מועד לכשלון, די גורפת.
גם הביאו שלושה זוגות שמצאו דרך שעובדת להם.
זוג אחד שבו האישה מסכימה לגמרי לחלוקה המסורתית. היא עושה את כל עבודות הבית, מפנקת את בעלה, נותנת לו להיות הגבר ומרגישה סבבה לגמרי. [זוגיות הכי מסורתית מפעם אבל בלי המרמור]
זוג נוסף, חי בפוליאמורה, שזה ששניהם מפרגנים אחד לשני רומנים מהצד. [הם מבינים שאין אחד שיכול לענות על הכל]
וגם זוג שגר בשתי דירות נפרדות ובעצם אין להם שום דבר גשמי משותף.
כל הזוגות מעידים על עצמם כחיים באושר גדול.
הדבר המעניין שכל הזוגות הם לא בזוגיות ראשונה.

יש שמחפשים פתרונות. ואתם?

ראיתי את התוכנית - מעולה!!! 
גם אני מחפשת פתרונות. כל הזמן, כרגע נראה לי שאני קרובה יותר לנסות פוליאמוריה או בתים נפרדים, מאשר את הזוגיות השמרנית הרגילה, אבל אאלץ למצוא פרטנר שזה יבוא לו טוב...  בינתיים, אני מנסה למצוא פרטנר שיבוא לי טוב, גם בלי הטרמינולוגיה המדוייקת של טיב היחסים, אז עוד חזון למועד... 

 

 

צוחק... הפוך גוטה, הפוך.

הרי יש לך תוצאה. משהו את לא עושה נכון.

המסקנה שלך צ"ל ששתחליפי את הכלים של החיפוש. למעשה... ותרי על רובם.

נגיד... נמשכת? זה מספיק. [עזבי שהוא לא לטעמן של החברות שלך, עני, עילג, צעיר, זקן או נשוי] ואחרכך כבר תראי.

הבעיה לא בכלים ובאמצעי החיפוש אלא במה שאדם מאמין. אדם שמיסודו הוא זוגי מלכתחילה לא יסתפק במשיכה... הוא יסנן מבעוד מועד את הנשואים ואת אלו שאינם פנויים. לא תוכל לשכנע אדם באמת שלך משום שהוא אדם שרוצה יותר. כמדומני - ואפשר להסיק זאת מתגובותיה - היא רוצה יותר...

 

תראי, התיחסתי לתגובה ספציפית.

אבל בגדול אני מסכים איתך. היא רוצה את הרשימה שלה.

אבל תסכימי איתי שהתוצאה המתבקשת של זה שבסוף לא יהיה כלום?

כן. בהחלט מסכימה. ויכול להיות שאם היא תתמיד בגישתה שכרה יהיה בהפסדה - אבל את זה יודעים בדיעבד...

אפשר בבקשה לצאת לי מהוריד

לא זכור לי שטענתי שיש לי בעיה כלשהי למצוא זוגיות (אין לי) ולא זכור לי שביקשתי עצתו של מי מכם (הטקסט מעלה מתנשא) ולגבי הניחושים שלכם כאן, אתם מבלבלים אותי עם בלונדינית אחרת.

צטט: --()-- 2014-04-19 18:52:08

צטט: נחרצה 2014-04-19 13:04:48

צטט: אספרסו כפול 2014-04-19 12:57:22

צטט: נחרצה 2014-04-19 12:51:57

צטט: אספרסו כפול 2014-04-19 12:36:05

צטט: --()-- 2014-04-17 23:31:22

צטט: אספרסו כפול 2014-04-17 23:15:29

היום היתה תכנית בערוץ 2 על אושר בזוגיות.
ההסכמה שמה שיש לרוב האנשים מועד לכשלון, די גורפת.
גם הביאו שלושה זוגות שמצאו דרך שעובדת להם.
זוג אחד שבו האישה מסכימה לגמרי לחלוקה המסורתית. היא עושה את כל עבודות הבית, מפנקת את בעלה, נותנת לו להיות הגבר ומרגישה סבבה לגמרי. [זוגיות הכי מסורתית מפעם אבל בלי המרמור]
זוג נוסף, חי בפוליאמורה, שזה ששניהם מפרגנים אחד לשני רומנים מהצד. [הם מבינים שאין אחד שיכול לענות על הכל]
וגם זוג שגר בשתי דירות נפרדות ובעצם אין להם שום דבר גשמי משותף.
כל הזוגות מעידים על עצמם כחיים באושר גדול.
הדבר המעניין שכל הזוגות הם לא בזוגיות ראשונה.

יש שמחפשים פתרונות. ואתם?

ראיתי את התוכנית - מעולה!!! 
גם אני מחפשת פתרונות. כל הזמן, כרגע נראה לי שאני קרובה יותר לנסות פוליאמוריה או בתים נפרדים, מאשר את הזוגיות השמרנית הרגילה, אבל אאלץ למצוא פרטנר שזה יבוא לו טוב...  בינתיים, אני מנסה למצוא פרטנר שיבוא לי טוב, גם בלי הטרמינולוגיה המדוייקת של טיב היחסים, אז עוד חזון למועד... 

 

 

צוחק... הפוך גוטה, הפוך.

הרי יש לך תוצאה. משהו את לא עושה נכון.

המסקנה שלך צ"ל ששתחליפי את הכלים של החיפוש. למעשה... ותרי על רובם.

נגיד... נמשכת? זה מספיק. [עזבי שהוא לא לטעמן של החברות שלך, עני, עילג, צעיר, זקן או נשוי] ואחרכך כבר תראי.

הבעיה לא בכלים ובאמצעי החיפוש אלא במה שאדם מאמין. אדם שמיסודו הוא זוגי מלכתחילה לא יסתפק במשיכה... הוא יסנן מבעוד מועד את הנשואים ואת אלו שאינם פנויים. לא תוכל לשכנע אדם באמת שלך משום שהוא אדם שרוצה יותר. כמדומני - ואפשר להסיק זאת מתגובותיה - היא רוצה יותר...

 

תראי, התיחסתי לתגובה ספציפית.

אבל בגדול אני מסכים איתך. היא רוצה את הרשימה שלה.

אבל תסכימי איתי שהתוצאה המתבקשת של זה שבסוף לא יהיה כלום?

כן. בהחלט מסכימה. ויכול להיות שאם היא תתמיד בגישתה שכרה יהיה בהפסדה - אבל את זה יודעים בדיעבד...

 

אפשר בבקשה לצאת לי מהוריד

לא זכור לי שטענתי שיש לי בעיה כלשהי למצוא זוגיות (אין לי) ולא זכור לי שביקשתי עצתו של מי מכם (הטקסט מעלה מתנשא) ולגבי הניחושים שלכם כאן, אתם מבלבלים אותי עם בלונדינית אחרת.

העלית דיון ומרגע זה הופך להיות דינמי... זו מטרתו של כל דיון. אי אפשר להכתיב בשלט רחוק מה איך וכיצד להגיב. ובכל זאת, על מנת שלא לפגוע בך אנא תסתכלי בשרשור - דיברת בגוף ראשון... 

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-19 14:39:26

צטט: --()-- 2014-04-17 23:31:22

צטט: אספרסו כפול 2014-04-17 23:15:29

היום היתה תכנית בערוץ 2 על אושר בזוגיות.
ההסכמה שמה שיש לרוב האנשים מועד לכשלון, די גורפת.
גם הביאו שלושה זוגות שמצאו דרך שעובדת להם.
זוג אחד שבו האישה מסכימה לגמרי לחלוקה המסורתית. היא עושה את כל עבודות הבית, מפנקת את בעלה, נותנת לו להיות הגבר ומרגישה סבבה לגמרי. [זוגיות הכי מסורתית מפעם אבל בלי המרמור]
זוג נוסף, חי בפוליאמורה, שזה ששניהם מפרגנים אחד לשני רומנים מהצד. [הם מבינים שאין אחד שיכול לענות על הכל]
וגם זוג שגר בשתי דירות נפרדות ובעצם אין להם שום דבר גשמי משותף.
כל הזוגות מעידים על עצמם כחיים באושר גדול.
הדבר המעניין שכל הזוגות הם לא בזוגיות ראשונה.

יש שמחפשים פתרונות. ואתם?

ראיתי את התוכנית - מעולה!!! 
גם אני מחפשת פתרונות. כל הזמן, כרגע נראה לי שאני קרובה יותר לנסות פוליאמוריה או בתים נפרדים, מאשר את הזוגיות השמרנית הרגילה, אבל אאלץ למצוא פרטנר שזה יבוא לו טוב...  בינתיים, אני מנסה למצוא פרטנר שיבוא לי טוב, גם בלי הטרמינולוגיה המדוייקת של טיב היחסים, אז עוד חזון למועד... 

פוליאמוריה בארצנו הקטנטונת? עוד חזון למועד... אולי בעוד 30 שנה, אחרי לכת דור המדבר לעולמו וכשהאוכלוסייה תגדל משמעותית. בינתיים, לא רק שכולם בסוף פוגשים את כולם יותר מפעם אחת בחייהם, אלא שצקצקני הפוריטאניות ימררו את חייך.

 

כאילו אין די בכך, בסופו של יום כל אחד רוצה, באיזו פינה, בלעדיות וטרמינולוגייה שתסייע לתייק את "העניין" באיזו מגירה נגישה. כמובן שלעצמו כל אחד ואחת יפרגנו כל סוג של פוליאמוריה שרק תוכלי לדמיין, אבל בסופו של יום כולנו פוריטאניים במובן זה או אחר, גם אם חושקים בגיוון.

מה הבעיה עם זה שפוגשים את כולם? 
אתה צודק שבכתריאליבקה הקטנה, היא כל-מקום-שאינו-תל-אביב, יצקצקו בהחלט, אבל בכמה רחובות נבחרים בקריה הקדושה TLV, בעיקר זה שקרוי כולם-על-ה-#^$@ יתאפשר הדבר בהחלט 

צטט: shimenben 2014-04-19 17:43:39

היות והוזכרו פה מושגים כמו דיכוטומיה תפקידים מסורתיים, נוצר אצלי אי סדר במגירות.

אני לא מתיימר להיות מעודכן  לגבי התפקידים החדשים שנוצרו אבל אני בהחלט יכול לעשות הפרדה מגדרית (כמה שהיא גסה)

ולומר, "שמאז ועד לעת החדשה" אני רואה משהו שהוא משותף לכל הזמנים - גם שהיו תפקידים מסורתיים ברורים- האשה מצאה מרחב פעולה מבלי להפר את האיזון, וכך גם היום.  הגבר להבדיל מן האשה שהינה בעלת אינטואיציה,  צריך הפעלה וספר הוראות, ועל הבסיס הזה קורים כל האי הבנות והאי נעימויות.  הדוגמא הפשוטה כמאמר האשה "הוא לא מבין אותי"  אבל בעצם היא רוצה שהוא ינחש מה היא חושבת או מה היא מרגישה. בל נשכח! גבר מחונך על ידי אמו ובשל כך, הוא פטור מלהבינה, ומרבה לעשות טעויות שבעיניה הן חינניות ונסלחות, וככה הוא מבין את העולם ואת ההתנהלות עם נשים.  לעומת זאת, שאותה טעות היא בלתי נסלחת היא (אמו) מפעילה אותו, ובכך הוא מתקן את טעותו. ועכשיו לשאלה של הדיון מי רוצה לעשות סקס עם ילד? ובכן, הטענה שלי היא כזאת! מהרגע שהפרדת את הגבר מאמו יש לך תפקיד נוסף כאשה להפוך אותו מילד לגבר. איך? הפעילי אותו, תני לו חוברת הוראות, אחרת הוא ימשיך להתנהל בעולם כילד, וזה לא קשור לכך שהוא יכול לסגור עסקאות באלפי דולרים או לבנות עיר או לתכנן אסטרטגיה שתכבוש כל פינה נידחת במזרח התיכון או בעולם.

חשבתי שהז'אנר הספציפי הזה, נכחד מהעולם, בזכות חקיקת נישואי בגירים..... 

צטט: נחרצה 2014-04-19 19:04:57

צטט: --()-- 2014-04-19 18:52:08

צטט: נחרצה 2014-04-19 13:04:48

צטט: אספרסו כפול 2014-04-19 12:57:22

צטט: נחרצה 2014-04-19 12:51:57

צטט: אספרסו כפול 2014-04-19 12:36:05

צטט: --()-- 2014-04-17 23:31:22

צטט: אספרסו כפול 2014-04-17 23:15:29

היום היתה תכנית בערוץ 2 על אושר בזוגיות.
ההסכמה שמה שיש לרוב האנשים מועד לכשלון, די גורפת.
גם הביאו שלושה זוגות שמצאו דרך שעובדת להם.
זוג אחד שבו האישה מסכימה לגמרי לחלוקה המסורתית. היא עושה את כל עבודות הבית, מפנקת את בעלה, נותנת לו להיות הגבר ומרגישה סבבה לגמרי. [זוגיות הכי מסורתית מפעם אבל בלי המרמור]
זוג נוסף, חי בפוליאמורה, שזה ששניהם מפרגנים אחד לשני רומנים מהצד. [הם מבינים שאין אחד שיכול לענות על הכל]
וגם זוג שגר בשתי דירות נפרדות ובעצם אין להם שום דבר גשמי משותף.
כל הזוגות מעידים על עצמם כחיים באושר גדול.
הדבר המעניין שכל הזוגות הם לא בזוגיות ראשונה.

יש שמחפשים פתרונות. ואתם?

ראיתי את התוכנית - מעולה!!! 
גם אני מחפשת פתרונות. כל הזמן, כרגע נראה לי שאני קרובה יותר לנסות פוליאמוריה או בתים נפרדים, מאשר את הזוגיות השמרנית הרגילה, אבל אאלץ למצוא פרטנר שזה יבוא לו טוב...  בינתיים, אני מנסה למצוא פרטנר שיבוא לי טוב, גם בלי הטרמינולוגיה המדוייקת של טיב היחסים, אז עוד חזון למועד... 

 

 

צוחק... הפוך גוטה, הפוך.

הרי יש לך תוצאה. משהו את לא עושה נכון.

המסקנה שלך צ"ל ששתחליפי את הכלים של החיפוש. למעשה... ותרי על רובם.

נגיד... נמשכת? זה מספיק. [עזבי שהוא לא לטעמן של החברות שלך, עני, עילג, צעיר, זקן או נשוי] ואחרכך כבר תראי.

הבעיה לא בכלים ובאמצעי החיפוש אלא במה שאדם מאמין. אדם שמיסודו הוא זוגי מלכתחילה לא יסתפק במשיכה... הוא יסנן מבעוד מועד את הנשואים ואת אלו שאינם פנויים. לא תוכל לשכנע אדם באמת שלך משום שהוא אדם שרוצה יותר. כמדומני - ואפשר להסיק זאת מתגובותיה - היא רוצה יותר...

 

תראי, התיחסתי לתגובה ספציפית.

אבל בגדול אני מסכים איתך. היא רוצה את הרשימה שלה.

אבל תסכימי איתי שהתוצאה המתבקשת של זה שבסוף לא יהיה כלום?

כן. בהחלט מסכימה. ויכול להיות שאם היא תתמיד בגישתה שכרה יהיה בהפסדה - אבל את זה יודעים בדיעבד...

 

אפשר בבקשה לצאת לי מהוריד

לא זכור לי שטענתי שיש לי בעיה כלשהי למצוא זוגיות (אין לי) ולא זכור לי שביקשתי עצתו של מי מכם (הטקסט מעלה מתנשא) ולגבי הניחושים שלכם כאן, אתם מבלבלים אותי עם בלונדינית אחרת.

העלית דיון ומרגע זה הופך להיות דינמי... זו מטרתו של כל דיון. אי אפשר להכתיב בשלט רחוק מה איך וכיצד להגיב. ובכל זאת, על מנת שלא לפגוע בך אנא תסתכלי בשרשור - דיברת בגוף ראשון... 

גם כשדיברתי בגוף ראשון, לא ציינתי בעיה ולא הזמנתי התיחסות שמנסה (בהתנשאות) לפתור לי איזו בעיה...
לרקורד, אני אכן מחפשת פרטנר כמו שרשמתי וזה אחד החיפושים המעולים בחיי... כל כך מעולה, שכשאמצא, מיד אשוב לחפש - ראה ערך פוליאמוריה. 

צטט: --()-- 2014-04-19 19:26:17

צטט: נחרצה 2014-04-19 19:04:57

צטט: --()-- 2014-04-19 18:52:08

 

אפשר בבקשה לצאת לי מהוריד

לא זכור לי שטענתי שיש לי בעיה כלשהי למצוא זוגיות (אין לי) ולא זכור לי שביקשתי עצתו של מי מכם (הטקסט מעלה מתנשא) ולגבי הניחושים שלכם כאן, אתם מבלבלים אותי עם בלונדינית אחרת.

העלית דיון ומרגע זה הופך להיות דינמי... זו מטרתו של כל דיון. אי אפשר להכתיב בשלט רחוק מה איך וכיצד להגיב. ובכל זאת, על מנת שלא לפגוע בך אנא תסתכלי בשרשור - דיברת בגוף ראשון... 

גם כשדיברתי בגוף ראשון, לא ציינתי בעיה ולא הזמנתי התיחסות שמנסה (בהתנשאות) לפתור לי איזו בעיה...
לרקורד, אני אכן מחפשת פרטנר כמו שרשמתי וזה אחד החיפושים המעולים בחיי... כל כך מעולה, שכשאמצא, מיד אשוב לחפש - ראה ערך פוליאמוריה. 

ממש לא התנשאות. זו לא היתה הכוונה.

בכל אופן - בהצלחה 

צטט: sem. 2014-04-19 18:09:48

צטט: shimenben 2014-04-19 17:43:39

היות והוזכרו פה מושגים כמו דיכוטומיה תפקידים מסורתיים, נוצר אצלי אי סדר במגירות.

אני לא מתיימר להיות מעודכן  לגבי התפקידים החדשים שנוצרו אבל אני בהחלט יכול לעשות הפרדה מגדרית (כמה שהיא גסה)

ולומר, "שמאז ועד לעת החדשה" אני רואה משהו שהוא משותף לכל הזמנים - גם שהיו תפקידים מסורתיים ברורים- האשה מצאה מרחב פעולה מבלי להפר את האיזון, וכך גם היום.  הגבר להבדיל מן האשה שהינה בעלת אינטואיציה,  צריך הפעלה וספר הוראות, ועל הבסיס הזה קורים כל האי הבנות והאי נעימויות.  הדוגמא הפשוטה כמאמר האשה "הוא לא מבין אותי"  אבל בעצם היא רוצה שהוא ינחש מה היא חושבת או מה היא מרגישה. בל נשכח! גבר מחונך על ידי אמו ובשל כך, הוא פטור מלהבינה, ומרבה לעשות טעויות שבעיניה הן חינניות ונסלחות, וככה הוא מבין את העולם ואת ההתנהלות עם נשים.  לעומת זאת, שאותה טעות היא בלתי נסלחת היא (אמו) מפעילה אותו, ובכך הוא מתקן את טעותו. ועכשיו לשאלה של הדיון מי רוצה לעשות סקס עם ילד? ובכן, הטענה שלי היא כזאת! מהרגע שהפרדת את הגבר מאמו יש לך תפקיד נוסף כאשה להפוך אותו מילד לגבר. איך? הפעילי אותו, תני לו חוברת הוראות, אחרת הוא ימשיך להתנהל בעולם כילד, וזה לא קשור לכך שהוא יכול לסגור עסקאות באלפי דולרים או לבנות עיר או לתכנן אסטרטגיה שתכבוש כל פינה נידחת במזרח התיכון או בעולם.

  
 למרות שיש בזה הגיון אני לא חושבת  שמשהו מבוגר רוצה חינוך .
הוא רוצה סקס והאמת שגם הן .
די להיות ילדות .
זה לא קודם  פנלים ואחר כך סקס
אלא ההפך המוחלט.

מי קבע שהשילוב של חינוך וסקס הוא לא שילוב מנצח?

לגבי הפנלים אפשר בין לבין...

צטט: shimenben 2014-04-19 20:17:04

צטט: sem. 2014-04-19 18:09:48

צטט: shimenben 2014-04-19 17:43:39

היות והוזכרו פה מושגים כמו דיכוטומיה תפקידים מסורתיים, נוצר אצלי אי סדר במגירות.

אני לא מתיימר להיות מעודכן  לגבי התפקידים החדשים שנוצרו אבל אני בהחלט יכול לעשות הפרדה מגדרית (כמה שהיא גסה)

ולומר, "שמאז ועד לעת החדשה" אני רואה משהו שהוא משותף לכל הזמנים - גם שהיו תפקידים מסורתיים ברורים- האשה מצאה מרחב פעולה מבלי להפר את האיזון, וכך גם היום.  הגבר להבדיל מן האשה שהינה בעלת אינטואיציה,  צריך הפעלה וספר הוראות, ועל הבסיס הזה קורים כל האי הבנות והאי נעימויות.  הדוגמא הפשוטה כמאמר האשה "הוא לא מבין אותי"  אבל בעצם היא רוצה שהוא ינחש מה היא חושבת או מה היא מרגישה. בל נשכח! גבר מחונך על ידי אמו ובשל כך, הוא פטור מלהבינה, ומרבה לעשות טעויות שבעיניה הן חינניות ונסלחות, וככה הוא מבין את העולם ואת ההתנהלות עם נשים.  לעומת זאת, שאותה טעות היא בלתי נסלחת היא (אמו) מפעילה אותו, ובכך הוא מתקן את טעותו. ועכשיו לשאלה של הדיון מי רוצה לעשות סקס עם ילד? ובכן, הטענה שלי היא כזאת! מהרגע שהפרדת את הגבר מאמו יש לך תפקיד נוסף כאשה להפוך אותו מילד לגבר. איך? הפעילי אותו, תני לו חוברת הוראות, אחרת הוא ימשיך להתנהל בעולם כילד, וזה לא קשור לכך שהוא יכול לסגור עסקאות באלפי דולרים או לבנות עיר או לתכנן אסטרטגיה שתכבוש כל פינה נידחת במזרח התיכון או בעולם.

  
 למרות שיש בזה הגיון אני לא חושבת  שמשהו מבוגר רוצה חינוך .
הוא רוצה סקס והאמת שגם הן .
די להיות ילדות .
זה לא קודם  פנלים ואחר כך סקס
אלא ההפך המוחלט.

מי קבע שהשילוב של חינוך וסקס הוא לא שילוב מנצח?

לגבי הפנלים אפשר בין לבין...

 

מי  שיכול ... אני בעד  ...  

צטט: --()-- 2014-04-19 19:19:10

צטט: shimenben 2014-04-19 17:43:39

היות והוזכרו פה מושגים כמו דיכוטומיה תפקידים מסורתיים, נוצר אצלי אי סדר במגירות.

אני לא מתיימר להיות מעודכן  לגבי התפקידים החדשים שנוצרו אבל אני בהחלט יכול לעשות הפרדה מגדרית (כמה שהיא גסה)

ולומר, "שמאז ועד לעת החדשה" אני רואה משהו שהוא משותף לכל הזמנים - גם שהיו תפקידים מסורתיים ברורים- האשה מצאה מרחב פעולה מבלי להפר את האיזון, וכך גם היום.  הגבר להבדיל מן האשה שהינה בעלת אינטואיציה,  צריך הפעלה וספר הוראות, ועל הבסיס הזה קורים כל האי הבנות והאי נעימויות.  הדוגמא הפשוטה כמאמר האשה "הוא לא מבין אותי"  אבל בעצם היא רוצה שהוא ינחש מה היא חושבת או מה היא מרגישה. בל נשכח! גבר מחונך על ידי אמו ובשל כך, הוא פטור מלהבינה, ומרבה לעשות טעויות שבעיניה הן חינניות ונסלחות, וככה הוא מבין את העולם ואת ההתנהלות עם נשים.  לעומת זאת, שאותה טעות היא בלתי נסלחת היא (אמו) מפעילה אותו, ובכך הוא מתקן את טעותו. ועכשיו לשאלה של הדיון מי רוצה לעשות סקס עם ילד? ובכן, הטענה שלי היא כזאת! מהרגע שהפרדת את הגבר מאמו יש לך תפקיד נוסף כאשה להפוך אותו מילד לגבר. איך? הפעילי אותו, תני לו חוברת הוראות, אחרת הוא ימשיך להתנהל בעולם כילד, וזה לא קשור לכך שהוא יכול לסגור עסקאות באלפי דולרים או לבנות עיר או לתכנן אסטרטגיה שתכבוש כל פינה נידחת במזרח התיכון או בעולם.

חשבתי שהז'אנר הספציפי הזה, נכחד מהעולם, בזכות חקיקת נישואי בגירים..... 

לא שמעת על הרטרו? אין דבר כזה ז'אנר נכחד.  עם קצת מוזיקה וכמה דיאלוגים סתומים אפשר יהיה לעשות מזה "סוגה עלית"

 

 

 

 

אני מסכימה למה שאת אומרת - אבל מוסיפה על זה שהעובדה שגבר אינו רואה עצמו מחוייב לבית [על כל משמעויותיה של המילה ולא למבנה כוונתי] - זה לא בהכרח אומר שהוא רואה את עצמו בתפקיד המפרנס העיקרי.

 

לפי מה שאני קוראת פה - אפילו נהפוך הוא, ביחוד במקרה של גרושים שאז מזונות הילדים נהפכים לנטל מוגזם, ושוכחים מיידית מהאשה השקיעה את חלק מאישיותה והקריירה שלה בבית ובילדים, וויתרה על חלק מכושר ההשתכרות שלה שהיה מצומצם יותר מראש בגלל אפליה מגדרית.

 

אני לא בטוחה שבזוגות הצעירים המצב בהכרח ישתפר - חוץ מזה שהנשים לא תוותרנה כל כך על הקריירה ותהיינה עוד יותר עייפות ושחוקות.

תעזבי את מה שנאמר פה. מקרה אבוד. לא רוצה לפתוח בכלל את הנושא....שיח חרשים. הם לא נותנים לעובדות לבלבל אותם, חלילה.

לגבי הזוגות הצעירים, אני יותר אופטימית. ברור לי שהן לא יוותרו על הקריירה ואני גם לא חושבת שבני זוגן ירצו בכך.במצב הכלכלי של היום, גם אי אפשר לעשות זאת. מה שאני כן מאמינה שהנשים הצעירות היום מוותרות יותר על התפקידים המסורתיים ודורשות יותר את השיתוף. הן גם רוצות ודורשות יותר את השיוויון בזוגיות, שאחד הגורמים המרכזיים להשגתו הינו משכורת גבוהה,המשתווה למשכורת בן זוגן. אני מקווה שהן ישכילו להבין, שאם הן עובדות יותר ומרוויחות יותר-הן יכולות להרשות לעצמן להשיג עזרה חיצונית, בתשלום, לפחות בתקופה שהילדים קטנים יותר, כדי שלא יתישו את עצמן למוות....