אין מקום בכלא... 

הצדיק הזה - שני בניו במאסר ממושך. השלישי בדרך. גם הוא אמור היה להכנס לשם...

אנו מכלכלים משפחה שלמה - אבסורד 

חושבת שפתר לנו חלקית את הבעיה...

מתוך ויקיפדיה:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%A8_%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%A0%D7%A8

"ב־2008 נעצר מולנר והורשע באשמת החזקת אקדח ותחמושת ללא היתר לאחר שתועד במצלמת אבטחה מוציא נשק מסליק ברמת גן, ונידון ל־32 חודשי מאסר. במהלך מאסרו שהה בהפרדה בכלא השרון. שוחרר ממאסרו ביולי 2011. "

צטט: נחרצה 2014-04-20 10:08:14

אין מקום בכלא... 

הצדיק הזה - שני בניו במאסר ממושך. השלישי בדרך. גם הוא אמור היה להכנס לשם...

אנו מכלכלים משפחה שלמה - אבסורד 

חושבת שפתר לנו חלקית את הבעיה...

באמת הגיע הזמן לחייב את האסירים לשלם תמורת הפנסיון שלהם.

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-20 17:12:59

מתוך ויקיפדיה:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%A8_%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%A0%D7%A8

 

"ב־2008 נעצר מולנר והורשע באשמת החזקת אקדח ותחמושת ללא היתר לאחר שתועד במצלמת אבטחה מוציא נשק מסליק ברמת גן, ונידון ל־32 חודשי מאסר. במהלך מאסרו שהה בהפרדה בכלא השרון. שוחרר ממאסרו ביולי 2011. "

תודה על המידע, אך נשאלת השאלה "מדוע לא השחילו אותו ל 84 חודש? רק ל32 חודש".

כעת מה לגבי כל האחרים את כולם ניתן לכלוא על סעיפים של אחזקת נשק וכן גם על העלמת מס.

צטט: ד. צמרת 2014-04-20 22:44:55

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-20 17:12:59

מתוך ויקיפדיה:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%A8_%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%A0%D7%A8

 

"ב־2008 נעצר מולנר והורשע באשמת החזקת אקדח ותחמושת ללא היתר לאחר שתועד במצלמת אבטחה מוציא נשק מסליק ברמת גן, ונידון ל־32 חודשי מאסר. במהלך מאסרו שהה בהפרדה בכלא השרון. שוחרר ממאסרו ביולי 2011. "

 

תודה על המידע, אך נשאלת השאלה "מדוע לא השחילו אותו ל 84 חודש? רק ל32 חודש".

כעת מה לגבי כל האחרים את כולם ניתן לכלוא על סעיפים של אחזקת נשק וכן גם על העלמת מס.

לא כל כך פשוט לתפוס את החבר'ה הטובים על העלמת מס - ראה את הרנטגנים/הפינטואים ודומיהם, ששם הסכומים פשוט מגמדים את האלפרונים והמולנרים (את האבוטבולים כנראה שאפשר כבר למחוק מהרשימה).

על החזקת נשק בכלל כמעט בלתי אפשרי לתפוס כי מעשית הם לא אוחזים בנשק בעצמם, יש להם "חיילים" (גם כן כינוי לעבריינים). בפועל, השיטה של לשבת להם על הזנב בכל דבר פעוט, החל מיריקה על המדרכה ברחוב או נהיגה במהירות מופרזת, מופעלת כבר הרבה זמן.

צטט: ד. צמרת 2014-04-21 11:26:29

נו אז מתי תחל משטרת ישראל לעצור את מאות העבריינים שמחזיקים בנשק בלי רשיון.

 

 

תצטרך לבנות מאה בתי כלא חדשים.

כי תצטרך לכלוא לא רק א תכל חיילי משפחות הפשע, אלא גם את כל המגזר הערבי....

 

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-21 11:26:29

בפועל, השיטה של לשבת להם על הזנב בכל דבר פעוט, החל מיריקה על המדרכה ברחוב או נהיגה במהירות מופרזת, מופעלת כבר הרבה זמן.

 

נו, אז למה הם מסתובבים חופשי?

כי הם כאלה צדיקים שלא יורקים על המדרכה ומאותתים בכל פניה?

 

או בגלל השופטים המנותקים מהמציאות שלא מכניסים להם את עונש מקסימום על כל מיצמוץ?

צטט: dror4x4 2014-04-21 11:43:55

צטט: ד. צמרת 2014-04-21 11:26:29

נו אז מתי תחל משטרת ישראל לעצור את מאות העבריינים שמחזיקים בנשק בלי רשיון.

 

 

תצטרך לבנות מאה בתי כלא חדשים.

כי תצטרך לכלוא לא רק א תכל חיילי משפחות הפשע, אלא גם את כל המגזר הערבי....

 

דרור ידידי אנו נגייר את כל הערבים ורק את אלו שלא יתגיירו נשחיל לכלא (על העלמת מס, על אחזקת נשק, על נהיגה בשלילה וכיו"ב).

צטט: dror4x4 2014-04-21 11:45:45

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-21 11:26:29

בפועל, השיטה של לשבת להם על הזנב בכל דבר פעוט, החל מיריקה על המדרכה ברחוב או נהיגה במהירות מופרזת, מופעלת כבר הרבה זמן.

 

נו, אז למה הם מסתובבים חופשי?

כי הם כאלה צדיקים שלא יורקים על המדרכה ומאותתים בכל פניה?

 

או בגלל השופטים המנותקים מהמציאות שלא מכניסים להם את עונש מקסימום על כל מיצמוץ?

דרור - המבנה של החקיקה לא מאפשר להשחיל את העונש המכסימאלי בכל מקרה, בין אם אנחנו אוהבים את זה או לא. בשלבי הטיעונים לעונש (בהנחה שמרשיעים) כל צד טוען לעניין חומרת העונש המתאימה לדעתו באותו מקרה, ולפי זה ביהמ"ש פוסק.

בהרבה מקרים השופטים מציינים בעצמם שלו הדבר היה תלוי בהם, הם היו משחילים את העבריין עם עונש חמור בהרבה, אבל שיקול הדעת שלהם מוגבל. התשובה לבעייה אצל המחוקק בעיקר, לא רק אצל השופטים.

למחוקק יש כל מני שיקולים, כשאחד מהם הוא השיקול התקציבי (יעני, אסיר עולה הרבה כסף), ולמחוקק יש מקומות אחרים שלדעתו חשוב יותר לשים שם את הכסף לפני שמשקיעים אותו בבתי כלא או בניצולי שואה או בבריאות.

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-21 17:01:55

צטט: dror4x4 2014-04-21 11:45:45

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-21 11:26:29

בפועל, השיטה של לשבת להם על הזנב בכל דבר פעוט, החל מיריקה על המדרכה ברחוב או נהיגה במהירות מופרזת, מופעלת כבר הרבה זמן.

 

נו, אז למה הם מסתובבים חופשי?

כי הם כאלה צדיקים שלא יורקים על המדרכה ומאותתים בכל פניה?

 

או בגלל השופטים המנותקים מהמציאות שלא מכניסים להם את עונש מקסימום על כל מיצמוץ?

דרור - המבנה של החקיקה לא מאפשר להשחיל את העונש המכסימאלי בכל מקרה, בין אם אנחנו אוהבים את זה או לא. בשלבי הטיעונים לעונש (בהנחה שמרשיעים) כל צד טוען לעניין חומרת העונש המתאימה לדעתו באותו מקרה, ולפי זה ביהמ"ש פוסק.

 

בהרבה מקרים השופטים מציינים בעצמם שלו הדבר היה תלוי בהם, הם היו משחילים את העבריין עם עונש חמור בהרבה, אבל שיקול הדעת שלהם מוגבל. התשובה לבעייה אצל המחוקק בעיקר, לא רק אצל השופטים.

 

למחוקק יש כל מני שיקולים, כשאחד מהם הוא השיקול התקציבי (יעני, אסיר עולה הרבה כסף), ולמחוקק יש מקומות אחרים שלדעתו חשוב יותר לשים שם את הכסף לפני שמשקיעים אותו בבתי כלא או בניצולי שואה או בבריאות.

רגע אחד, מה שאתה טוען שנערי האוצר מקציבים לכל שופט כמה חודשי מאסר לחלק?

אני הצעתי שכל אסיר ישלם על הפנסיון שלו, עברייינים עשירים מצידי שישוכנו בקומה העליונה במלון הילטון אם ישלמו לנו שני מיליון ש"ח לשנה.

צטט: ד. צמרת 2014-04-21 19:12:49

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-21 17:01:55

צטט: dror4x4 2014-04-21 11:45:45

צטט: עו"ד ועוד 2014-04-21 11:26:29

בפועל, השיטה של לשבת להם על הזנב בכל דבר פעוט, החל מיריקה על המדרכה ברחוב או נהיגה במהירות מופרזת, מופעלת כבר הרבה זמן.

 

נו, אז למה הם מסתובבים חופשי?

כי הם כאלה צדיקים שלא יורקים על המדרכה ומאותתים בכל פניה?

 

או בגלל השופטים המנותקים מהמציאות שלא מכניסים להם את עונש מקסימום על כל מיצמוץ?

דרור - המבנה של החקיקה לא מאפשר להשחיל את העונש המכסימאלי בכל מקרה, בין אם אנחנו אוהבים את זה או לא. בשלבי הטיעונים לעונש (בהנחה שמרשיעים) כל צד טוען לעניין חומרת העונש המתאימה לדעתו באותו מקרה, ולפי זה ביהמ"ש פוסק.

 

בהרבה מקרים השופטים מציינים בעצמם שלו הדבר היה תלוי בהם, הם היו משחילים את העבריין עם עונש חמור בהרבה, אבל שיקול הדעת שלהם מוגבל. התשובה לבעייה אצל המחוקק בעיקר, לא רק אצל השופטים.

 

למחוקק יש כל מני שיקולים, כשאחד מהם הוא השיקול התקציבי (יעני, אסיר עולה הרבה כסף), ולמחוקק יש מקומות אחרים שלדעתו חשוב יותר לשים שם את הכסף לפני שמשקיעים אותו בבתי כלא או בניצולי שואה או בבריאות.

 

רגע אחד, מה שאתה טוען שנערי האוצר מקציבים לכל שופט כמה חודשי מאסר לחלק?

אני הצעתי שכל אסיר ישלם על הפנסיון שלו, עברייינים עשירים מצידי שישוכנו בקומה העליונה במלון הילטון אם ישלמו לנו שני מיליון ש"ח לשנה.

לא, אלה לא נערי האוצר שקובעים אלא הקואליציה והכנסת שקובעות את התקצוב, אבל לא זה מה שקובע את שורת העונש בסוף. מה שקובע זה מבנה התהליך שבסופו נקבע העונש, זה תהליך שבתי המשפט מחוייבים לו - ומי שיכול לשנות את מבנה התהליך זה המחוקק.