כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    מדע וטכנולוגיה

    הקהילה עוסקת בהיסטוריה של המדע והטכנולוגיה. הדרך בה המדע התפתח, חיזויים לעתיד. כמו כן, תערוכות של וידאו וסטילס מהתחומים הנושקים לתחום המדע והטכנולוגיה. הסתכלות על המושג של טכנולוגיות במבט הרחב שלו, דרך העינים הקיימות המודדות את נושא ואת נושא ההשלכות של ההתפתחות לטוב ולרע.

    בריאות ומדע

    פורום

    מדע

    מבט על הטכנלוגיה וההתפתחות שלה , במראה ההיסטורית ,

    חברים בקהילה (1464)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נשימה חדשה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איימי האחת
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Da Vinci
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מי אתה, ישראל ?
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר לשם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מונופולים מגנטיים (מגנופולים).

    19/6/14 09:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-19 09:23:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגנון 2014-06-19 05:52:21

     

      על תרומתו של איינשטיין להבנת הקשר בין חשמל ומגנטים ע"י תורת היחסות

    הפרטית. אז ככה, הוא לקח את מהירות האור שמישהו אחר גילה, הוא לקח את

    מרחב מיניקובסקי ולקח את טרנספורמציית לורנס ואולי עוד מקור שהחסרתי. 

    וכך קמה תורת היחסות הפרטית אשר בפירוש עוקפת שאלות מהותיות על מהם

    הגורמים האמיתיים לתופעות שונות.  הוא הצליח ליצור את ההמרה בין מסה /

    אנרגיה / מהירות האור וגם מטענים נעים או נחים ביחס לשדה מגנטי אבל הוא

    לא גילה מה יש בפנים אלא רק עוד אספקט על התנהגותם.....

     

      אני לא מזלזל בהישגיו כמובן אלא רק מפריד בין התפל לעיקר. ואת העיקר הוא

    השאיר בצד לעת עתה.

     

     * אגב, איינשטיין טען שהוא לא ידע כלום על ניסיון מיכלסון-מורלי.

     

      עוד לא הצבתי מונופולים בתורת היחסות הפרטית ולא הקדשתי מספיק מחשבה

    לכך.  אינטואיטיבית נראה לי שמהירות האור הקבועה בכל המערכות היא גבול

    עליון בעולם האטומים אשר מורכב מגופים מוצקים, נוזליים, גאזיים או פלזמטיים.

    אותו דבר לגבי מימד הזמן והאורכים המשתנים.  זה אמנם בעל חשיבות, אך אפשר

    ללכת הלאה משם.

     

     עכשיו אני הולך לעבודה למשל.

     

    יום טוב.

     

    אתה צודק בכך שבתורת היחסות לא היו תגליות חדשות אלא רק תובנות חדשות לדברים ידועים.

    מה שכן, היא פתחה פתח לתחזיות רבות שלא התיישבו עם הפיזיקה הידועה באותם ימים וכך ניתן היה לבדוק אותה.

    תורת היחסות לא עוקפת כלום, היא מסבירה מה הסיבות לתופעות השונות.

    בלי שום קשר לאטומים, אלקטרונים או מונופולים מגנטיים.

     

     

    המקור של טרנספורמציית לורנץ פשוט.

    ישב לורנץ וניסח טרנספורמצייה שמבוססת על מהירות V כלשהי. אתה מכניס שדה וקטורי שנקרא לו  B לטרנספורמציה ומקבל שדה וקטורי  שנקרא לו E.

    אם תסתכל על חלקיק שנע במהירות V בשדה מגנטי B ותעביר את השדה B טרנספורמציה כזו שמבוססת על מהירות החלקיק V, תקבל שדה חדש E שיפעיל על החלקיק כוח זהה לזה שהשדה המגנטי מפעיל עליו.

     

    עד כאן זה תרגיל מתמטי שמתאר מציאות פיזיקאלית אבל לא מצליח למצוא סיבה עמוקה יותר.

     

    איזו מציאות פיזיקאלית זה מסביר?

    פשוט מאוד, הכוח שמפעיל שדה מגנטי נקבע על ידי עצמת השדה, המטען והמהירות.

    במערכת הייחוס של החלקיק אין לו מהירות ולכן הכוח המגנטי שפועל עליו אמור להיות 0.

    אבל אם נעשה טרנספורמציית גלילי למערכת היחוס של החלקיק נגלה שפועל עליו כוח שאין לו הסבר.

    טרנספורמציית לורנץ היא מין טלאי שמתאר את הכוח ואומר שיש קשר כלשהו בין חשמל למגנטיות.

     

    עד שבא אינשטיין והבין שהטרנספורמצייה הזו לא סתם ממירה כוח מגנטי לכוח חשמלי אלא מתארת שינוי בכל המרחב והזמן. שבעצם טרנספורמציית לורנץ מתארת איך החלקיק רואה את המרחב ואת הזמן.

    כשעושים את זה, מקבלים הסבר אמיתי ללמה הכוח החשמלי והכוח המגנטי הם אותו כוח.

     

    מעבר לזה, מקבלים גם הסבר למה ניסוי מיכלסון ומורלי נכשל על פי כללי הפיזיקה שהיו מקובלים באותו זמן (וזה לא משנה אם אינשטיין ידע או לא ידע על הבעיה ההיא, מה שחשוב זה שתורת היחסות בסופו של דבר הסבירה גם את התוצאות של הניסוי ההוא).

     

    להגיד שהוא לא גילה שום דבר על המהות?

    להפך, הוא הסביר את המהות של המרחב והזמן.

    19/6/14 19:33
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-20 06:36:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה שהתכוונתי לומר על מכשיר חשמלי והשפעת השדה המגנטי של כדה"צ עליו

    הוא שני דברים :

    1. כל החשמל המופק ע"י גנרטורים / טורבינות למינהם נעשה ע"י מגנט שסובב

        חוט מוליך (או להיפך) ובעצם פעולה זו משתמש המגנט שמדיום משרה / דוחף

        מונופולים לסלילי הנחושת בגנרטורים וכל פעם מתמלא מחדש במונופולים אשר

        נעים סביב השדה המגנטי של כדה"צ.

    2. מכשיר חשמלי שמחובר נאמר ל 220V ועובד על זרם חלופין, כמעט שאיננו

        מושפע מן השדה המגנטי של כדה"צ משום שהמתח והאמפר אשר הוא מקבל

        דרך החוט - גדול בכמה סדרי גודל מעוצמת השדה המגנטי של כדה"צ.

     

       עוד משהו מעניין הוא, שלאחר שהמונופולים ביצעו את עבודה במכשיר הם מייד

    חוזרים לשדה המגנטי של כדה"צ : בחצי הכדור הצפוני מונופולים דרומיים עולים

    למעלה ומונופולים צפוניים יורדים למטה ובחצי הכדור הדרומי עולים מונופולים צפוניים

    למעלה ומונופולים דרומיים יורדים אל תוך כדור הארץ.

     

        מה שאמרתי לגבי גנרטורים אשר "שואבים" מונופולים משדות מגנטיים לא רק

    על כדה"צ, הוא שאני בטוח שיעבדו משום שהיקום עתיר בקרינת שדות מגנטיים.

    אני מנחש שאולי זה קשור במומנט מגנטי אשר עוסק בקיבוץ זרמים מגנטיים ספורדיים

    אך כאלו שנמצאים בכל מקום.

     

       אני דיי סקפטי ביחס למדידות של שדות מגנטיים ביקום. לדוגמא האינטראקציה של

    השדות המגנטיים בין כוכבי הלכת (כולל ארץ) ובין זה של השמש. למשל במקום להראות

    רק את רוח השמש כאינראקציה היחידה, הייתי מצפה גם לראות איך השדות המגנטיים

    מגיבים באופן מיידי לשינויים המתרחשים במרחק רב.

     

       נראה לי שרוח השמש תפסה כסא מרכזי וקצת זנחו השפעות מגנטיות מיידיות (לפחות

    במהירות האור ולא באיטיות רוח השמש) ומדוע לא מראים את מערכת השמש עם כל השדות

    המגנטיים שבה כולל ירחים וכמובן השמש. לרוב גורמי השמיים במערכת השמש ציר הסיבוב

    הוא לא הציר המגנטי העובר בין שני הקטבים. וכל גוף הוא כמעין מגנט קבוע ענק בעל מומנט

    מגנטי ענק מימדים אשר יוצר שדה מגנטי......  נראה לי תחום שלא כל כך מעניין אסטרופיסיקאים.

     

      בשורה התחתונה הייתי רוצה לדעת איך גנרטורים פועלים בוויאג'ר למשל. אם בכלל

    משתמשים בגנרטורים בחלל ?

     

      אתה צודק לגבי הניסוח שמסביר את חוקי ניוטון, מקסוול ואיינשטיין. כי באמת זה התכל'ס

    בכל העיניין. אבל לניסויים יש חשיבות עצומה משום שהם מראים מבחינה גיאומטרית איך

    עובד המודל.  גם מה שמייחד את הניסויים הוא שאפשר להסבירם כמודל הסטנדרטי ובאותו

    הזמן כמונופולים. קשה מאוד להפריך אחד מהם. ז"א שגם את הניסויים אפשר ורצוי לשפר על

    מנת שתוצאותיהם יהיו יותר חד משמעותיות.

     

      בכל מקרה בשנים האחרונות כל המחקר מתנהל על אש נמוכה מאוד.  כמובן שהייתי רוצה שכל

    העיניין ילבש "חליפת סטארט-אפ" גם אם זה למטרת מחקר ראשוני ללא רווח. כך שאיני מנסה

    לדחוף קדימה יותר מדי ומקווה שאולי יום אחד מישהו שיקרא אולי ירצה גם להשקיע במחקר רציני.


    --
    סוף מעשה במחשבה תחילה.
    20/6/14 07:18
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-20 07:19:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

     

    השכן ממול :

    אתה עדיין בשלב שאין לך אפילו בסיס של תאוריה. כל מה שיש לך זה רעיון

    לא כל כך משכנע שכולם טועים ויש תשובה אחרת והיא איפשהו באיזור של מגנטיות,

    ואוסף ציורים יפים ולא ברורים.

     

     תיאוריה או רעיון מפורט ומורחב להסבר תופעות רבות, לא כל כך חשוב איך קוראים לזה.

    הרעיון של מונופולים הוא הרבה יותר פשוט וקל להבנה מהמודל הסטנדרטי משום שהוא

    מתקשר אל המציאות שרובנו מכירים. בכל מקרה אני מתייחס אליו כאל חומר גלם, לא פחות

    ולא יותר.  לציורים ישנה חשיבות מעשית גם לעצמי וגם על מנת להראות איך עובד הרעיון.

      

    עם כל הכבוד, זה לא מה שיניע מהפכה.

     

    במקום לצייר ציורים של זרימת חלקיקים מגנטיים, אתה צריך להתחיל מנוסחאות בסיסיות.

    מה זה מונופול, מה האינטראקציה שלו עם מונופולים אחרים אילו כוחות הוא מפעיל,

    מה אינטראקציה שלו עם חלקיקים לא טעונים מגנטית, מה זה מטען חשמלי במונחים מגנטיים

    ומה הקשר של כל זה לתנועה (כאן לדעתי התאוריה שלך תיפול כי אין לך דרך להסביר למה

    הכוחות יתחילו לפעול על גוף טעון ליד תיל שמוליך זרם רק ברגע שהגף יתחיל לזוז וכיוון

    שהתופעה הזו קיימת בטבע, כנראה שהתאוריה שלך לא תחזיק מים).

     

      לא הייתי מוותר על הציורים. עובדה שעדיין קשה לך להבין את הבסיס, ברמה שתוכל לחזור

    ולהסביר אותו בעצמך....  אם היית רואה יותר ציורים ושומע יותר הסברים היית מבין עד כמה

    פשוט המודל החלקי.

     

      ניסוח מתמטי הוא הצעד הבא, כאן אתה צודק בהחלט.  גם לגבי אינטראקציה של מונופולים

    בטבע, היא לא משימה קלה. חלק חשוב הוא הסבר חשמל סטטי וגם לזה יש לי פתרון לא מלא

    שדרושים בו ניסויים נוספים, מדידות וניסוחים.  אגב גם המודל הסטנדרטי לא מסביר את הקרינה

    המסתורית הנפלטת מגוף טעון חשמל סטטי..... ואילו תהליכים מייצרים אותה.

     

      כל מה שקשור לזרמים חשמליים, יצירתם, הולכתם, הראתם - דווקא זה החלק הקל יחסית

    ואם אתה חושב שדווקא כאן התיאוריה לא תחזיק מים, אז כנראה שהחסרת מהבנתך או שלא

    הסברתי מספיק טוב את הבסיס.

     

    אחרי שיהיו לך נוסחאות ברורות שמצליחות להסביר תופעות ידועות מעולם האלקטרומגנטיות

    תהיה לך תאוריה.

    כשאני מדבר על תופעות אני לא מדבר על מגנט יצביע לצפון אלא על הקשר בין עצמת השדה

    המגנטי לזרם שזורם בתיל.

     

      זה החלק הקל. ייתכן שבמקום לחפש פיסיקאי או מתמטיקאי אני פשוט אנסח בעצמי.


    בגלל שאתה עובד בתחום שכבר נחקר מאוד אתה לא חייב לעשות ניסויים, בשלב הזה,

    מספיק להגדיר את מערכת הניסוי, לחשב את התוצאה הצפויה של הניסוי על פי המודל

    המקובל ואז על פי המודל שלך ולהשוות.

     

      התוצאות יהיו אותן התוצאות כמו במודל הסטנדרטי, רק ששם ישנה התעלמות מוחלטת משני

    זרמים ומכך שהמגנט מחולל את הזרם (ואת השדה האלקטרומגנטי) ולכן יצר המודל הסטנדרטי

    איבר מלאכותי שקוראים לו אלקטרון.  אותו אלקטרון כל כך מתוכנת בראשינו, שזו כבר 10% בעיה

    בפיסיקה ו 90% בעיה בפסיכולוגיה....

     

      האירוניה בכל הסיפור הוא שהרעיון/מודל שלי הוא הרבה יותר קל להבנה מהמודל הסטנדרטי אך

    מחסומים פסיכולוגיים הופכים אותו לבלתי נגיש לרוב האוכלוסיה.

     

    עכשיו יש שתי אפשרויות. או שהתאוריה הזו תהיה שקולה לתאוריה הקיימת ובכל ניסוי

    כזה התוצאה (עצמת הכוח, עצמת הזרם או המתח החשמלי הצפוי, עמצת השדה

    המגנטי וכו) יהיו שוות.


    מה שאומר שבנית תאור חדש של המודל הקיים. הערך של עבודה כז ויכול להיות אםהתאור

    החדש יהיה נוח יותר לעבודה במערכות מסויימות ואולי יפתח את הדלת לתובנות חדשות

    (למרות שסביר יותר שהוא פשוט יהיה הרבה יותר מסורבל). 

     

      אתה מניח שהוא יהיה יותר מסורבל, זאת משום שכנראה לא ירדת מספיק לבסיסו.

    אני אומר זאת עם אחריות מלאה - אולי תמצא בו דופי לאחר שתבין, אך הוא הרבה יותר פשוט

    וישיר מהמודל הסטנדרטי.


    האפשרות השניה היא שהמודלים אינם שקולים ובניסויים מסויימים התחזית של התאוריה

    שלך תהיה שונה מהתחזית של התאוריה הקיימת. במקרה כזה רק אחת מהן יכולה להיות

    נכונה וצתטרך לערוך ניסוי אמיתי כדי להכריע.

     

    במקומך לא הייתי בונה על זה שהתאוריה המקובלת תיפול בניסוי וזו שלך תצליח לעמוד בו.

    התאוריה הקיימת עומדת כבר המון שנים ואין שום ניסוי מוכר שמתנגש איתה.

     

      אני לא מנסה להפיל את התיאוריה הקיימת, יש לי הסבר אפשרי של איך עובד הטבע

    מיסודו עם מעט משתנים וללא צורך בהשתלות איברים, ניתוחים פלסטיים, קוסמטיקה ושלל

    מיני איפיונים שקיבלו שמות של חלקיקים, קרינות וכוחות.

     

      תנסה להבין את מהות דבריי : הפיסיקה של היום עוסקת באיפיוני הטבע מבלי שיש לאף אחד

    את אבני היסוד ביד - זה כשלעצמו אבסורד אחד ענק. לכן אני מציע לשמור על ראש פתוח.


    --
    סוף מעשה במחשבה תחילה.
    22/6/14 07:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-22 07:56:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגנון 2014-06-20 06:36:03

    מה שהתכוונתי לומר על מכשיר חשמלי והשפעת השדה המגנטי של כדה"צ עליו

    הוא שני דברים :

    1. כל החשמל המופק ע"י גנרטורים / טורבינות למינהם נעשה ע"י מגנט שסובב

        חוט מוליך (או להיפך) ובעצם פעולה זו משתמש המגנט שמדיום משרה / דוחף

        מונופולים לסלילי הנחושת בגנרטורים וכל פעם מתמלא מחדש במונופולים אשר

        נעים סביב השדה המגנטי של כדה"צ.

    2. מכשיר חשמלי שמחובר נאמר ל 220V ועובד על זרם חלופין, כמעט שאיננו

        מושפע מן השדה המגנטי של כדה"צ משום שהמתח והאמפר אשר הוא מקבל

        דרך החוט - גדול בכמה סדרי גודל מעוצמת השדה המגנטי של כדה"צ.

     

       עוד משהו מעניין הוא, שלאחר שהמונופולים ביצעו את עבודה במכשיר הם מייד

    חוזרים לשדה המגנטי של כדה"צ : בחצי הכדור הצפוני מונופולים דרומיים עולים

    למעלה ומונופולים צפוניים יורדים למטה ובחצי הכדור הדרומי עולים מונופולים צפוניים

    למעלה ומונופולים דרומיים יורדים אל תוך כדור הארץ.

     

        מה שאמרתי לגבי גנרטורים אשר "שואבים" מונופולים משדות מגנטיים לא רק

    על כדה"צ, הוא שאני בטוח שיעבדו משום שהיקום עתיר בקרינת שדות מגנטיים.

    אני מנחש שאולי זה קשור במומנט מגנטי אשר עוסק בקיבוץ זרמים מגנטיים ספורדיים

    אך כאלו שנמצאים בכל מקום.

     

       אני דיי סקפטי ביחס למדידות של שדות מגנטיים ביקום. לדוגמא האינטראקציה של

    השדות המגנטיים בין כוכבי הלכת (כולל ארץ) ובין זה של השמש. למשל במקום להראות

    רק את רוח השמש כאינראקציה היחידה, הייתי מצפה גם לראות איך השדות המגנטיים

    מגיבים באופן מיידי לשינויים המתרחשים במרחק רב.

     

       נראה לי שרוח השמש תפסה כסא מרכזי וקצת זנחו השפעות מגנטיות מיידיות (לפחות

    במהירות האור ולא באיטיות רוח השמש) ומדוע לא מראים את מערכת השמש עם כל השדות

    המגנטיים שבה כולל ירחים וכמובן השמש. לרוב גורמי השמיים במערכת השמש ציר הסיבוב

    הוא לא הציר המגנטי העובר בין שני הקטבים. וכל גוף הוא כמעין מגנט קבוע ענק בעל מומנט

    מגנטי ענק מימדים אשר יוצר שדה מגנטי......  נראה לי תחום שלא כל כך מעניין אסטרופיסיקאים.

     

     

    האינטראקציה העיקרית בין השמש לכדור הארץ היא הגרביטציה.

    כל השאר זניחות. השדה המגנטי שמגמגיע מהשמש הוא זניח ולכן לא מיוחסת לא משמעות.


      בשורה התחתונה הייתי רוצה לדעת איך גנרטורים פועלים בוויאג'ר למשל. אם בכלל

    משתמשים בגנרטורים בחלל ?

     

    אני לא יודע אם יש גנרטורים בוויאג'ר, אני מנחש שיש איזשהו מקור אנרגיה שהוא לא סוללה כימית (כי סוללה כימית לא מחזיקה כל כך הרבה שנים) ולא אנרגיה סולארית (כי במרחק שהוויאג'ר נמצא מהשמש האינרגיה הסולארית שהוא מקבל היא קטנה מאוד).

     

      אתה צודק לגבי הניסוח שמסביר את חוקי ניוטון, מקסוול ואיינשטיין. כי באמת זה התכל'ס

    בכל העיניין. אבל לניסויים יש חשיבות עצומה משום שהם מראים מבחינה גיאומטרית איך

    עובד המודל.  גם מה שמייחד את הניסויים הוא שאפשר להסבירם כמודל הסטנדרטי ובאותו

    הזמן כמונופולים. קשה מאוד להפריך אחד מהם. ז"א שגם את הניסויים אפשר ורצוי לשפר על

    מנת שתוצאותיהם יהיו יותר חד משמעותיות.

     

      בכל מקרה בשנים האחרונות כל המחקר מתנהל על אש נמוכה מאוד.  כמובן שהייתי רוצה שכל

    העיניין ילבש "חליפת סטארט-אפ" גם אם זה למטרת מחקר ראשוני ללא רווח. כך שאיני מנסה

    לדחוף קדימה יותר מדי ומקווה שאולי יום אחד מישהו שיקרא אולי ירצה גם להשקיע במחקר רציני.

     

     

     

     

    המודל שאתה מציע הרבה יותר מורכב מהמודל המקובל מכיוון שהמונופול המגנטי שאתה מתאר הוא חלקיק בעל התנהגות מאוד מאוד מורכבת, הוא נע גם בתוך וגם מסביב במסלולים מורכבים שאין להם שום הסבר בתאוריה שלך (בעוד שהחלקיקים במודל המקובל מתישבמתנהגים לפי חוקי המכניקה הידועים).  מעבר לזה אתה תצטרך לעשות שמיניות באויר כדי להסביר למה על חלקיקים טעונים בשדה מגנטי מופעל כוח רק כשהם נעים ותתקשה מאוד לחבר את הכוח הזה עם הכוח החשמלי שפועל גם בתנועה וגם במנוחה מה שהמודל המקובל יודע לעשות.

     

    כדי שהעניין יקבל חליפת סטארט אפ, צריך משהו שיניע אותו, בתור התחלה מודל קונסיסנטי בתור המשך יאזושהי תופעה שלא ניתן להסביר באמצעות המודל המקובל. אני לא מעורה במחקר העכשוי אבל לפי מה שאני יודע זה לא משהו שיש כיום.

     

    בעיקרון כשיש שני מודלים שמתארים את אותה התופעה נהוג לבחור לפי קריטריונים שונים.

    קודם כל, אם מודל אחד הוא יותר כללי אז הוא עדיף.

    ואם המודלים שקולים לחלוטין אז פשוט בוחרים בזה שיותר מתאים ויותר נוח לשימוש.

    המודל המקובל מאוד נוח ומאוד כללי, עד כמה שאיו יודע הוא מסביר את כל התופעות החשמליות והמגנטיות המוכרות והוא גם מאוד אלגנטי.

    המודל שלך, מעבר לעובדה שהוא מתקשה להסביר תופעות כמו חשמל סטטי יהיה קשה מאוד לניסוח כנוסחאות ומשוואות (מה שאומר שהוא יכול להיות נחמד בתור סיפור אבל לא בתור תאוריה פיזיקאלית שיכולה לחזות תוצאות של ניסויים) והוא מתבסס על חלקיק שלא הצליחו למצוא עדויות לקיומו (בזמן שהמודל הקים מתבסס על חלקיקים שההשפעה שלהם על העולם סביבם נמדדה בהרבה מאוד ניסויים).

     

    כל עוד לא תבודד מונופול מגנטי או תמצא תופעה שלא מתיישבת עם המודל המקובל וכן מתישבת עם המודל שלך ותוכיח את קיומה אין למודל שלך מקום במדע.

     

    הבניין כבר בנוי ומאוכלס. אתה מציע להרוס הכל ולהזיז שני מטר ימינה.

    בשביל לעשות דבר כזה אתה צריך

    1. סיבה ממש ממש טובה שלא הצלחת להראות.

    2. להראות שיש בכלל התכנות לבנות מחדש את הבניין במקום שבו אתה רוצה לבנות אותו, וגם את זה לא הראית.

    22/6/14 08:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-22 08:37:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגנון 2014-06-20 07:19:52

     

     

    השכן ממול :

    אתה עדיין בשלב שאין לך אפילו בסיס של תאוריה. כל מה שיש לך זה רעיון

    לא כל כך משכנע שכולם טועים ויש תשובה אחרת והיא איפשהו באיזור של מגנטיות,

    ואוסף ציורים יפים ולא ברורים.

     

     תיאוריה או רעיון מפורט ומורחב להסבר תופעות רבות, לא כל כך חשוב איך קוראים לזה.

    הרעיון של מונופולים הוא הרבה יותר פשוט וקל להבנה מהמודל הסטנדרטי משום שהוא

    מתקשר אל המציאות שרובנו מכירים. בכל מקרה אני מתייחס אליו כאל חומר גלם, לא פחות

    ולא יותר.  לציורים ישנה חשיבות מעשית גם לעצמי וגם על מנת להראות איך עובד הרעיון.

      

    עם כל הכבוד, זה לא מה שיניע מהפכה.

     

    במקום לצייר ציורים של זרימת חלקיקים מגנטיים, אתה צריך להתחיל מנוסחאות בסיסיות.

    מה זה מונופול, מה האינטראקציה שלו עם מונופולים אחרים אילו כוחות הוא מפעיל,

    מה אינטראקציה שלו עם חלקיקים לא טעונים מגנטית, מה זה מטען חשמלי במונחים מגנטיים

    ומה הקשר של כל זה לתנועה (כאן לדעתי התאוריה שלך תיפול כי אין לך דרך להסביר למה

    הכוחות יתחילו לפעול על גוף טעון ליד תיל שמוליך זרם רק ברגע שהגף יתחיל לזוז וכיוון

    שהתופעה הזו קיימת בטבע, כנראה שהתאוריה שלך לא תחזיק מים).

     

      לא הייתי מוותר על הציורים. עובדה שעדיין קשה לך להבין את הבסיס, ברמה שתוכל לחזור

    ולהסביר אותו בעצמך....  אם היית רואה יותר ציורים ושומע יותר הסברים היית מבין עד כמה

    פשוט המודל החלקי.

     

    יכול להיות, אבל אתה צריך להתחיל מתופעות בסיסיות יותר. מונופול ליד מונופול, איזו אינטראקציה יש ביניהם? מה קורה כשהם מתחילים לנוע אחד ביחס לשני?

    אתה טוען שמטען חשמלי הוא למעשה ביטוי של מונופולים מגנטיים?

    אז איך אתה מסביר את התופעות החשמליות הבסיסיות חוק לנץ, כוח לורנץ, חוק קולון?

     

     

      ניסוח מתמטי הוא הצעד הבא, כאן אתה צודק בהחלט.  גם לגבי אינטראקציה של מונופולים

    בטבע, היא לא משימה קלה. חלק חשוב הוא הסבר חשמל סטטי וגם לזה יש לי פתרון לא מלא

    שדרושים בו ניסויים נוספים, מדידות וניסוחים.  אגב גם המודל הסטנדרטי לא מסביר את הקרינה

    המסתורית הנפלטת מגוף טעון חשמל סטטי..... ואילו תהליכים מייצרים אותה.

     

    המודל הסטנדרטי מתבסס על כח שיש ביקום 4 כוחות בסיסיים, גרביטציה, הכוח החשמלי הכוח החזק והכח החלש ( שני האחרונים הם כוחות שבאים לידי ביטוי בתופעות גרעיניות, הכוח החזק הוא הכוח שמחזיק את הפרוטונים בגרעין האטום צמודים זה לזה למרות שיש ביניהם כוח דחיה חשמלי חזק מאוד, הכוח הזה הוא חזק מאוד אבל הוא פועל רק בטווחים מאוד קצרים, זו הסיבה שגרעיני אטומים גדולים מאוד יהיו לא יציבים. הכוח החלש הוא כוחה שבא לידי ביטוי בתופעות גרעיניות אחרות, אני פחות מכיר אותו) 

    השאלה "מה מקור הכוחות האלו" היא שאלה לגיטימית ונושא למחקר, זו עדיין שאלה פתוחה ויש כמה תאוריות שמסבירות חלקית את הכוחות.

    גם על מונופולים מגנטיים אפשר לשאול ממה הם עשויים וברגע שתצליח להגדיר מה האינטראקציה ביניהם לשאול מה מקור האינטראקציה הזו ולמה היא דוקא כזו.

    זה לא משהו שמפיל תאוריה.

     

    הכוח החשמלי מוכר ונמדד, ההתנהגות שלו מנוסחת היטב וזה בסיס מספיק יציב כדי להבנות עליו.

     

      כל מה שקשור לזרמים חשמליים, יצירתם, הולכתם, הראתם - דווקא זה החלק הקל יחסית

    ואם אתה חושב שדווקא כאן התיאוריה לא תחזיק מים, אז כנראה שהחסרת מהבנתך או שלא

    הסברתי מספיק טוב את הבסיס.

     

    מה שחסר בתאוריה שלך זה בסיס.

    תורת החשמל מתבססת על כוח אחד ויחיד, כוח קולון. הכוח הזה נמדד ונחקר היטב, הוא מופיע בהמון מערכות והמון ניסויים. על בסיס הכוח הזה המודל המקובל מצליח להסביר את כל התופעות החשמליות והמגנטיות המוכרות.

    הרבה לפני שאתה ממחיש תופעות מורכבות כמו מגנט קבוע או מעגל חשמלי, אתה צריך לתת בסיס כזה. בלי זה אי אפשר לחזות תוצאות של ניסויים ובלי תחזית כזו התאוריה שלך לא יכולה להחשב לתאוריה מדעית.

     

    אחרי שיהיו לך נוסחאות ברורות שמצליחות להסביר תופעות ידועות מעולם האלקטרומגנטיות

    תהיה לך תאוריה.

    כשאני מדבר על תופעות אני לא מדבר על מגנט יצביע לצפון אלא על הקשר בין עצמת השדה

    המגנטי לזרם שזורם בתיל.

     

      זה החלק הקל. ייתכן שבמקום לחפש פיסיקאי או מתמטיקאי אני פשוט אנסח בעצמי.


    בגלל שאתה עובד בתחום שכבר נחקר מאוד אתה לא חייב לעשות ניסויים, בשלב הזה,

    מספיק להגדיר את מערכת הניסוי, לחשב את התוצאה הצפויה של הניסוי על פי המודל

    המקובל ואז על פי המודל שלך ולהשוות.

     

    התוצאות יהיו אותן התוצאות כמו במודל הסטנדרטי, רק ששם ישנה התעלמות מוחלטת משני

    זרמים ומכך שהמגנט מחולל את הזרם (ואת השדה האלקטרומגנטי) ולכן יצר המודל הסטנדרטי

    איבר מלאכותי שקוראים לו אלקטרון.  אותו אלקטרון כל כך מתוכנת בראשינו, שזו כבר 10% בעיה

    בפיסיקה ו 90% בעיה בפסיכולוגיה....

     

    האירוניה בכל הסיפור הוא שהרעיון/מודל שלי הוא הרבה יותר קל להבנה מהמודל הסטנדרטי אך

    מחסומים פסיכולוגיים הופכים אותו לבלתי נגיש לרוב האוכלוסיה.

     

    המודל המקובל מדבר על שני זרמים (בקוונטים יש מושג שנקרא חורים, אם בזרימת אלקטרונים האלקטרון קופץ ממקום פנוי למקום פנוי, בקוונטים אפשר להתייחס לזה כאילו המקום הפנוי קופץ מאלקטרון לאלקטרון. החור הזה הוא ישוק שמקבלת ייחס סימטרי ללאלקטרוון ומנותחת באותם אמצעים ומתנהגת בדיוק כמו חלקיק).  העובדה שמגנט מחולל את הזרם מוסברת במודל הקיים בצורה מאוד ברורה בלי מונופולים מגנטייםואלקטרון הוא חלקיק שבודד במעבדות, נשקל, המטען שלו נמדד בצורה מאוד מדוייקת ולטעון שהחלקיק הזה הוא מלאכותי זו טענה שדורשת הוכחה משמעותית יותר ממה שיש לך.

     

    עכשיו יש שתי אפשרויות. או שהתאוריה הזו תהיה שקולה לתאוריה הקיימת ובכל ניסוי

    כזה התוצאה (עצמת הכוח, עצמת הזרם או המתח החשמלי הצפוי, עמצת השדה

    המגנטי וכו) יהיו שוות.


    מה שאומר שבנית תאור חדש של המודל הקיים. הערך של עבודה כז ויכול להיות אםהתאור

    החדש יהיה נוח יותר לעבודה במערכות מסויימות ואולי יפתח את הדלת לתובנות חדשות

    (למרות שסביר יותר שהוא פשוט יהיה הרבה יותר מסורבל). 

     

      אתה מניח שהוא יהיה יותר מסורבל, זאת משום שכנראה לא ירדת מספיק לבסיסו.

    אני אומר זאת עם אחריות מלאה - אולי תמצא בו דופי לאחר שתבין, אך הוא הרבה יותר פשוט

    וישיר מהמודל הסטנדרטי.

     

    המודל שלך דומה קצת למודל האלוהים.

    יש לך איזשהו אוביקט שמתנהג בצורה מאוד מורכבת (עובדה שעדיין לא הצלחת לתאר את האינטראקציה בין מונופולים או לנסח בצורה ברורה את התנועה שלו במקרה של זרם חשמלי, שלא לדבר על לתת הסבר מפורש לאופי הקשר בין השדה המגנטי של כדור הארץ לזה של הירח ולזה של הסליל שפועל במנוע חשמלי או בדינמו) אתה טוען ששההסבר פשוט אבל הוא מתבסס על משהו שההתנהגות שלו מאוד מורכבת.

    גם בדת מסבירים את הכל ב"רצון האל" שזה הסבר לכאורה פשוט אבל כדי להבין אותו צריך לרדת לעומקה של פסיכולוגיה של אלים וזה כבר בלתי אפשרי.


    האפשרות השניה היא שהמודלים אינם שקולים ובניסויים מסויימים התחזית של התאוריה

    שלך תהיה שונה מהתחזית של התאוריה הקיימת. במקרה כזה רק אחת מהן יכולה להיות

    נכונה וצתטרך לערוך ניסוי אמיתי כדי להכריע.

     

    במקומך לא הייתי בונה על זה שהתאוריה המקובלת תיפול בניסוי וזו שלך תצליח לעמוד בו.

    התאוריה הקיימת עומדת כבר המון שנים ואין שום ניסוי מוכר שמתנגש איתה.

     

      אני לא מנסה להפיל את התיאוריה הקיימת, יש לי הסבר אפשרי של איך עובד הטבע

    מיסודו עם מעט משתנים וללא צורך בהשתלות איברים, ניתוחים פלסטיים, קוסמטיקה ושלל

    מיני איפיונים שקיבלו שמות של חלקיקים, קרינות וכוחות.

     

      תנסה להבין את מהות דבריי : הפיסיקה של היום עוסקת באיפיוני הטבע מבלי שיש לאף אחד

    את אבני היסוד ביד - זה כשלעצמו אבסורד אחד ענק. לכן אני מציע לשמור על ראש פתוח.

     

    אבני היסוד של הטבע זה 4 הכוחות שציינתי קודם (גרביטציה, חשמל, ושני הכוחות האטומיים, החזק והחלש) וכמה סוגי חלקיקים (אלקטרונים פרוטונים וניוטרונים שמרכיבים את האטום, פוטונים שנושאים אנרגיה ועוד כמה חלקיקים למתקדמים כמו בוזון היגס, ניטרינו, וכו ועוד), עד כמה שזכור לי, פחות מ 10 חלקיקים.

     

    נכון שחלק מהחלקיקים האלו עדיין לא בודדו (כיוון שהם חלקיקים נדירים שיש להם אינטראקציה מאוד חלשה עם הסביבה שלהם, למשל הניטרינו שלקח שנים עד שהצליחו לקלוט אותו בחיישן או בוזן היגס שעלה לכותרות לפני כמה חודשים), אבל החלקיקים שמסבירים את התופעות היומיומיות תועדו היטב בניסויים.

    הפיזיקה המתקדמת מנסה לרדת לעמקם של החלקיקים האלו.

    ההנחה היא שאותם חלקיקים בנויים מאבני בניין כלשהן וכמו שהצליחו להסביר את הטבלה המחזורית של היסודות שבה יש המון אטומים שונים באמצעות 3 חלקיקי יסוד, יתכן שיצליחו להסביר את כל החלקיקים המוכרים באמצעות מספר קטן של אבני יסוד. אני לא מכיר כל כך את הפיזיקה של החלקיקים האלמנטריים מדובר בפיזיקה שהיא בעיקרה תאורטית ויש בה עוד הרבה עבודה.

     

    בכל מקרה לטעון שהפיזיקה זנחה את המחקר של אבני היסוד זה ממש לא נכון.

    23/6/14 18:34
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-23 19:39:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

      כפי שאמרת, האינטראקציה בין כדה"צ לשמש אשר נחשבת משמעותית

    היא הגרוויטציה ואילו זו המגנטית - זניחה.  לצערי זה כך על לא משום שכך

    הוא הטבע אלא משום שכך הוא האדם - לא מוצא וממשיך הלאה כאילו מוצו

    כל אפשרויות המחקר.  חשבת פעם מדוע כל הקטבים הצפוניים כוכבי הלכת

    פונים (חוץ מאורנוס) בקירוב של כמה מעלות מהקוטב הצפוני של השמש ?

    או מדוע הצירים המגנטיים כה קרובים אל צירי  הסיבו בכוכבי לכת והשמש ?

    או מדוע מסלול כדה"צ סביב השמש מצוייר כאשר השמש היא הציר המרכזי

    ולא מנקודת ראות של כוכב הצפון למשל ?

       או מה קורה כאשר אתה מחזיק בידיך שני כדורי פלדה מגנטיים מקרב ומרחיק

    אותם בזמן שהציר המגנטי שלהם מצביע אל אותו הכיוון. ומה קורה כאשר הם

    מתהפכים ?

     

      לבטח ראית את הסערות המגנטיות על פני (וכפי הנראה גם בתוך) השמש.

    מדוע לדעתך הפעילות המגנטית כה דומיננטית על הכוכב שאותו אנחנו סובבים ?

     

      לטעמי יש עוד הרבה מה לגלות בתחום, בעיקר הכוונה לתופעות שפיספסנו בדרך.

    בנוסף גם אינני לוקח כעובדות מוגמרות מדידות מגנטיות שנעשו על פני כדה"צ וגופים

    אחרים במערכת השמש ומחוץ לה. 

     

    -----------------------------------

     

    אגב ייצור חשמל ל 24 גשושיות של נאס"א נעשה ע"י מערכת שנקראת RTG אשר בה 

    מתפרק פלוטוניום 238 ומהחום שנוצר מפיקים חשמל בתהליך תרמו-אלקטרי. זו מערכת

    סוליד-סטייט ללא רכיבים נעים, אמינה מאוד.

     

      כך שעוד לא ענינו על השאלה האם אפשר לייצר חשמל עם גנרטור רגיל בחלל החיצון.

     

     ----------------------------------

     

      טענת שיהיה לי קשה להסביר את המודל שלי משום שתנועת במסלול היקפי סביב מגנט

    קבוע הינה מורכבת. לא אמרתי שיהיה קל לתאר מסלולים של מונופולים אבל זה אפשרי

    עם קצת עזרה מפיסיקאים טובים. חוץ מזה אתה יכול לראות "חתימה" של אותם מסלולים

    כאשר אתה מפזר נסורת ברזל סביב מגנט ולראות איך הזרמים מסדרים אותם.  בוא נאמר

    שזו שיטה קצת פשוטה וישנן שיטות יותר מדוייקות כולל מדידות שונות, שאיני בקיא בהן.

     

      השוות את התנהגות החלקיקים לאולו של המודל הסטנדרטי אשר "ידועים" ועובדים על

    פי חוקי המכניקה הידועים.  אז בזמן שאני כבר הראתי לפחות בצורה גיאומטרית איך נראים

    מסלולים מגנטיים אפשריים, תראה לי אתה איפה בטבע ישנה חתימה להקפת חלקיקים טעונים

    שלילית המקיפים צביר של מטענים חיוביים ?   ואיפה בטבע עוברים מטענים שליליים דרך מוליך

    מצד אחד לצד שני בגלל הפרש פוטמציאלים ?  להזכירך אותם החלקיקים, כאשר התגלו לא

    היו מסוגלים לחדור זכוכית של שפופרת ריק ועכשיו הם עוברים דרך אלפי קילומטרים של כבלי

    נחושת ואלומיניום......  

     

     השכן ממול :

      אתה תצטרך לעשות שמיניות באויר כדי להסביר למה על חלקיקים טעונים בשדה מגנטי מופעל

    כוח רק כשהם נעים ותתקשה מאוד לחבר את הכוח הזה עם הכוח החשמלי שפועל גם בתנועה

    וגם במנוחה מה שהמודל המקובל יודע לעשות.

     

      נעשה לך את החיים קלים - החלקיקים הטעונים בשדה מגנטי שיוצרים חשמל הם לא חלקיקים

    אלא מוליl בצורת סליל חוטי נחושת (לדוגמא). עד עכשיו אני לא מבין למה הבילבול הזה.....

    העברת סליל נחושת בשדה חשמלי - ייצרת "חשמל".  העברת מיליון חלקיקים טעונים בשדה

    מגנטי..... מה בדיוק מקבלים שם ?  אולי תצליח להסביר לי.

     

      החשמל הסטטי הוא סיפור אחר מחשמל בתנועה.  כשאתה משפשף גומי למשל, מטעין אותו

    בחשמל סטטי, אז חוץ מזה שהוא טעון הוא גם שומר על שדה של תופעות, הוא גם מקטב גופים

    קטנים (גבישי מלח למשל) וגם מושך אותם וגם דוחה חלק מהם וחלק מהגבישים מרחפים באוויר

    שניה או שתיים.  ורק לתשומת ליבך - על מנת לקבוע את ערכו של המטען החשמלי היסודי עשו

    מאות ניסויים שכל אחד נתן תוצאה שונה ורק לאחר סטטיסטיקה הגיעו לתוצאה.  כך שלא תחשוב

    שהמדובר בתופעה שחוזרת על עצמה בדיוק מופלא אלא ממוצע אוסף של תוצאות, אשר רומז

    על תופעה שאינה קבועה בהתהוותה.

     

      וחוץ מזה זה לא רק חשמל סטטי אלא עוד כמה תופעות....

     

      אין לי עדיין הסבר גיאומטרי מלא לחשמל הסטטי אלא רק פיסות של השערות. בהחלט דרוש פה

    מחקר רציני - וגם מטעם המודל הסטנדרטי (אם כי זו לא בעיה שלי).

    זו בהחלט דרך ארוכה ומלאת הפתעות. עדיין צריך להסביר איך עובד מנוע חשמלי ונורת ליבון, קבל,

    דיודה, טרנזיסטור, גלים אלקטרומגנטיים ועוד ועוד.  כל זה הוא בגדר אפשרי ולכן אני תומך בעריכת

    מחקר כזה.  אחוז הכדאיות הוא גבוהה וגם אם לא יתגלו מונופולים, יתוקנו כמה תקלות בפיסיקה.

     

      אפשר לבודד מונופול בדרך דומה לזו שבודדו מטען חשמלי - דרך ניסוי וחלוקה מתמטית תיאורטית.

    עדיין לא הצליחו לבודד אלקטרון יחיד - ואם הצליחו אז כנראה שאין דבר כזה אלקטרון.....אלא חלקיק

    חומר טעון שנפרד מחוט להט וכדומה. או נאמר זאת אחרת האלקטרון שגילה ג.ג. תומסון הוא לא

    אותו אחד שרץ בחוט מוליך והוא לא אותו אחד שסובב את האטום והוא לא אותו אחד שבודדו (אם

    בכלל הצליחו).

     

     השכן ממול :  

    הבניין כבר בנוי ומאוכלס. אתה מציע להרוס הכל ולהזיז שני מטר ימינה.

    בשביל לעשות דבר כזה אתה צריך

    1. סיבה ממש ממש טובה שלא הצלחת להראות.

    2. להראות שיש בכלל התכנות לבנות מחדש את הבניין במקום שבו אתה רוצה לבנות אותו,

        וגם את זה לא הראית.

     

     

     אין לי כוונה להרוס בניין קיים אלא לבנות יסודות מוצקים ומי שרוצה ישתמש בהם כדי לבנות 

    בניינים שיעמדו איתן.

      1. עדיין לא הראתי הרבה. אני מעדיף לשמור את מה שאני יודע למחקר רציני ולא לחשיפה

          בלתי אחראית רק לשם הפירסום או בכדי לשכנע מישהו בצדקתי.

     2. נדמה לי שכבר הראתי מספיק בכדי לפתוח ראשו של אדם סקרן. לא בקשתי שיאמינו לי,

         אני רק מעודד חשיבה מחוץ לקופסא.

     

     השכן ממול :  

    יכול להיות, אבל אתה צריך להתחיל מתופעות בסיסיות יותר. מונופול ליד מונופול, איזו

    אינטראקציה יש ביניהם? מה קורה כשהם מתחילים לנוע אחד ביחס לשני?

    אתה טוען שמטען חשמלי הוא למעשה ביטוי של מונופולים מגנטיים?

    אז איך אתה מסביר את התופעות החשמליות הבסיסיות חוק לנץ, כוח לורנץ, חוק קולון?

     

      אתה צודק בקשר לתופעות הבסיסיות, יש לי מושג לגבי סוגי תנועה ואינטראקציות יסודיות

    ועדיין אני רק ב 4-5% הראשונים של כל הסיפור.

    אני חושב שמטען חשמלי (אשר אותו אני רואה בגוף טעון חשמל סטטי), הוא בעצם לחץ מגנטי

    אשר נוצר משדות מגנטיים קטנים וצפופים מאוד (לכן אם תקרב מצפן לא תראה תגובה), אשר

    התמקמו על שטח הפנים של אותו גוף טעון והשדה שנוצר מקבל קיטוב חיובי (מונופולים צפוניים)

    או שלילי (מונופולים דרומיים) אשר לאחד מהם עדיפות על השני.  מוכרח להודות שזוהי רק

    מחשבה של אפשרות אחת - לא גמורה ובהחלט הייתי רוצה לדעת יותר איך זה עובד.

     

     את כוח לורנץ וחוק לנץ אני להסביר טוב מאוד, כולל חוק פאראדיי וחוק אמפר. יחד עם פיסיקאי

    טוב אני יכול גם לנסח אותם מתמטית, ללא קושי מיוחד.

     

      הבעיה מתחילה עם חוק קולון וחוקי גאוס, אבל לדעתי גם המודל הסטנדרטי מסביר רק חלק

    מהתופעה וגם שהוא מסביר את איפיונה ותוצאותי במדוייק - אלו עדיין משוואות חלקיות....

     


    --
    סוף מעשה במחשבה תחילה.
    24/6/14 10:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-24 10:40:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגנון 2014-06-23 19:39:10

     

      כפי שאמרת, האינטראקציה בין כדה"צ לשמש אשר נחשבת משמעותית

    היא הגרוויטציה ואילו זו המגנטית - זניחה.

     

     לצערי זה כך על לא משום שכך

    הוא הטבע אלא משום שכך הוא האדם - לא מוצא וממשיך הלאה כאילו מוצו

    כל אפשרויות המחקר.  חשבת פעם מדוע כל הקטבים הצפוניים כוכבי הלכת

    פונים (חוץ מאורנוס) בקירוב של כמה מעלות מהקוטב הצפוני של השמש ?

     

    אני יכול לנחש שיש אינטראקציה מגנטית בין הזרמים בתוך כדור הארץ לשדה המגנטי של השמש. אני לא בטוח שהקשר הוא חזק כמו שאתה מציין.

    אני יודע שבעבר השדה המגנטי של כדור הארץ עבר שינויים דראסטיים ואני די בטוח שזה לא היה מסונכרן עם כל הכוחהבים האחרים במאערכת השמש והשמש עצמה.

     


    או מדוע הצירים המגנטיים כה קרובים אל צירי  הסיבו בכוכבי לכת והשמש ?

     

    שהשדה המגנטי נגרם מתנועה של מטענים בשכבות מסויימות של כדור הארץ, הגיוני שהוא יהיה מסונכרן עם התנועה של כדור הארץ.

     

    או מדוע מסלול כדה"צ סביב השמש מצוייר כאשר השמש היא הציר המרכזי

    ולא מנקודת ראות של כוכב הצפון למשל ?

     

    מאותה סיבה שלא מתארים את החויה של הקשה לסמפוניה התשיעית של בטהובן באמצעות תיאור התנודות של מולקולות האויר. כי התאור הזה הרבה יותר מורכב ולא מעניין.

     


       או מה קורה כאשר אתה מחזיק בידיך שני כדורי פלדה מגנטיים מקרב ומרחיק

    אותם בזמן שהציר המגנטי שלהם מצביע אל אותו הכיוון. ומה קורה כאשר הם

    מתהפכים ?

     

    בתאור מאוד סכמטי. באטום של חומר מגנטי יש מספר אי זוגי של אלקטרונים שנעים במסלול מעגלי סביב הגרעין. במספר זוגי האלקטרונים נעים בכיוונים שונים ומבטלים זה את השדה המגנטי של זה אבל כשמדובר במספר אי זוגי, כל אטום כזה יוצר איזשהו שדה מגנטי קטן, כמו סליל מקרוסקופי. כשהחומר מתמגנט, מה שקורה זה שהאטומים בו מסתדרים כולם (או רובם) באותה קוטביות וככה השדה המגנטי שמשרה כל אטום או מולקולה או מה שזה לא יהיה מצטבר לשדה מגנטי משמעותי.

     

    אפשר להסתכל על שני השדות המגנטיים ולהסביר את הכוחות שהם מפעילים זה על זה בתור שאיפה להביא למינימום אנרגיה. אפשר להסתכל על זה כאילו כדור אחד הוא מקור של שדה מגנטי והשני מורכב מאלקטרונים שנעים בשדה המגנטי (חישוב הרבה יותר מורכב אבל בסופו של דבר הוא יוביל לאותה תוצאה) ואפשר להסתכל על זה כעל כוחות חשמליים שפועלים ין מטענים נעים כמסתכלים על נקודת המבט של כל חלקיק (תוך שימוש בטרנספורמציית לורנץ) החישוב הזה כבר ידרוש יכולת חישוב של מחשב על וגם אז יקח הרבה זמן אבל בסופו של דבר התוצאה תהיה אותו דבר.

     

      לבטח ראית את הסערות המגנטיות על פני (וכפי הנראה גם בתוך) השמש.

    מדוע לדעתך הפעילות המגנטית כה דומיננטית על הכוכב שאותו אנחנו סובבים ?

     

    כי יש בו הרבה מטענים שנעים במהירויות גבוהות מאוד. וכיוון שמדבר בגוש גז ולזמה שבלב שלו יש אנרגיות עצומות הכל שם סוער הרבה יותר ממה שאנחנו רגילים לראות.

     

      לטעמי יש עוד הרבה מה לגלות בתחום, בעיקר הכוונה לתופעות שפיספסנו בדרך.

    בנוסף גם אינני לוקח כעובדות מוגמרות מדידות מגנטיות שנעשו על פני כדה"צ וגופים

    אחרים במערכת השמש ומחוץ לה. 

     

    -----------------------------------

     

    אגב ייצור חשמל ל 24 גשושיות של נאס"א נעשה ע"י מערכת שנקראת RTG אשר בה 

    מתפרק פלוטוניום 238 ומהחום שנוצר מפיקים חשמל בתהליך תרמו-אלקטרי. זו מערכת

    סוליד-סטייט ללא רכיבים נעים, אמינה מאוד.

     

    האם זו השיטה שבה משתמשים בחללית וייאג'ר? אל תשכח השיא נשלחה לחלל בשנות השבעים ואני לא בטוח שהטכנולוגיה הזו הייתה זמינה אז.

    בכל מקרה, איך אתה מסביר תהליכים תרמו אלקטריים על בסיס מונופולים מגנטיים? למשל מה שמכונה תרמוקאפל או צמד חומני. בין שתי מתכות שונות שמצמדות זו יווצרו זרמים חשמליים שפרופורציוניים לטמפרטורה. כמעט כל מדחום מודרני עובד על העיקרון הזה. ההסבר על פי המודל הקיים הוא שלכל מתכת יש אנרגיית קשר שונה וכשאתה מחמם את המתכת אתה נותן אנרגיה לאלקטרונים החופשיים ובכך גורם להם לעבור מגוש מתכת אחד לשני. איך תסביר את זה עם מונופולים מגנטיים?

     

      כך שעוד לא ענינו על השאלה האם אפשר לייצר חשמל עם גנרטור רגיל בחלל החיצון.

     

    יש וריאציות בשדות המגנטיים של כדור ארץ במקומות שונים ככל שאתה מתקרב לקו המשווה השטף המגנטי חלש יותר ובכל זאת ההספק של תחנת כוח תלוי רק בעצמת המגנט מספר הסלילים ומהירות הסיבוב איך אתה מסביר את זה?

    ----------------------------------

     

      טענת שיהיה לי קשה להסביר את המודל שלי משום שתנועת במסלול היקפי סביב מגנט

    קבוע הינה מורכבת. לא אמרתי שיהיה קל לתאר מסלולים של מונופולים אבל זה אפשרי

    עם קצת עזרה מפיסיקאים טובים. חוץ מזה אתה יכול לראות "חתימה" של אותם מסלולים

    כאשר אתה מפזר נסורת ברזל סביב מגנט ולראות איך הזרמים מסדרים אותם.  בוא נאמר

    שזו שיטה קצת פשוטה וישנן שיטות יותר מדוייקות כולל מדידות שונות, שאיני בקיא בהן.

     

    גם הקוים האלו מוסברים במודל המקובל וההסבר הזה לא משתמש במונופולים מגנטיים.

     

     

    השוות את התנהגות החלקיקים לאולו של המודל הסטנדרטי אשר "ידועים" ועובדים על

    פי חוקי המכניקה הידועים.  אז בזמן שאני כבר הראתי לפחות בצורה גיאומטרית איך נראים

    מסלולים מגנטיים אפשריים, תראה לי אתה איפה בטבע ישנה חתימה להקפת חלקיקים טעונים

    שלילית המקיפים צביר של מטענים חיוביים ?  

    ואיפה בטבע עוברים מטענים שליליים דרך מוליך

    מצד אחד לצד שני בגלל הפרש פוטמציאלים ?  להזכירך אותם החלקיקים, כאשר התגלו לא

    היו מסוגלים לחדור זכוכית של שפופרת ריק ועכשיו הם עוברים דרך אלפי קילומטרים של כבלי

    נחושת ואלומיניום......  


    אני לא כל כך מבין מה אתה מבקש. אתה יכול לבנות מערכת של שני כדורים טעונים, אחד שלילי ואחד חיובי, לתת לקבע אחד ולהניע את השני סביבו במהירות ומרחק כאלו שהכוח הצנטריפטלי והכוח החשמלי יבטלו זה את זה ולראות במו עיניך מערכת שבה צביר חלקיקים טעון שלילית מקיף צביר חלקיקים טעון חיובית.

    קצת מסובך לארגן אבל בהחלט אפשרי. במיוחד אם יש לך מחולל ואן דר גראף בבית.

     

    אלקטרונים לא יכולים לעבור דרך זכוכית אבל כן יכולים לעבור דרך נחושת. זה אולי לא הגיוני אבל זו עובדה אמפירית.

    הזכות התכונה הזו אתה יכול להחזיק מכשיר חשמלי שמחובר למתח רשת בלי להתחשמל אבל אם תיגע ישירות בנחושת של חוט חשמל חשוף שמחובר למתח (אל תנסה את זה בבית) תרגיש על בשרך שיש משהו שפלסטיק, גומי, זכוכית ושאר חומרים מבודדים לא מאפשרים לו לעבור ונחושת או ברזל כן מאפשרים לו לעבור.

     השכן ממול :

      אתה תצטרך לעשות שמיניות באויר כדי להסביר למה על חלקיקים טעונים בשדה מגנטי מופעל

    כוח רק כשהם נעים ותתקשה מאוד לחבר את הכוח הזה עם הכוח החשמלי שפועל גם בתנועה

    וגם במנוחה מה שהמודל המקובל יודע לעשות.

     

      נעשה לך את החיים קלים - החלקיקים הטעונים בשדה מגנטי שיוצרים חשמל הם לא חלקיקים

    אלא מוליl בצורת סליל חוטי נחושת (לדוגמא). עד עכשיו אני לא מבין למה הבילבול הזה.....

    העברת סליל נחושת בשדה חשמלי - ייצרת "חשמל".  העברת מיליון חלקיקים טעונים בשדה

    מגנטי..... מה בדיוק מקבלים שם ?  אולי תצליח להסביר לי.

     

    כשמעבירים חלקיקים טעונים בשדה חשמלי מפעילים עליהם כוח שגורם להם לנוע. אם תבנה את המערכת ככה שהתנועה, השדה והמוליך (כלומר מסלול התנועה של החלקיקים הטעונים) יהיו בכיוונים הנכונים אז התנועה הזו תייצר זרם חשמלי במוליך.

     

      החשמל הסטטי הוא סיפור אחר מחשמל בתנועה.  כשאתה משפשף גומי למשל, מטעין אותו

    בחשמל סטטי, אז חוץ מזה שהוא טעון הוא גם שומר על שדה של תופעות, הוא גם מקטב גופים

    קטנים (גבישי מלח למשל) וגם מושך אותם וגם דוחה חלק מהם וחלק מהגבישים מרחפים באוויר

    שניה או שתיים.  ורק לתשומת ליבך - על מנת לקבוע את ערכו של המטען החשמלי היסודי עשו

    מאות ניסויים שכל אחד נתן תוצאה שונה ורק לאחר סטטיסטיקה הגיעו לתוצאה.  כך שלא תחשוב

    שהמדובר בתופעה שחוזרת על עצמה בדיוק מופלא אלא ממוצע אוסף של תוצאות, אשר רומז

    על תופעה שאינה קבועה בהתהוותה.

     

    אבל אם תיקח חשמל סטטי ותחבר ותחבר אותו למערכת מוליכים מתאימה תקבל זרם חשמלי לכל דבר. . בגלל שבסופו של דבר זה אותו חשמל בדיוק.

     

      וחוץ מזה זה לא רק חשמל סטטי אלא עוד כמה תופעות....

     

      אין לי עדיין הסבר גיאומטרי מלא לחשמל הסטטי אלא רק פיסות של השערות. בהחלט דרוש פה

    מחקר רציני - וגם מטעם המודל הסטנדרטי (אם כי זו לא בעיה שלי).

    זו בהחלט דרך ארוכה ומלאת הפתעות. עדיין צריך להסביר איך עובד מנוע חשמלי ונורת ליבון, קבל,

    דיודה, טרנזיסטור, גלים אלקטרומגנטיים ועוד ועוד.  כל זה הוא בגדר אפשרי ולכן אני תומך בעריכת

    מחקר כזה.  אחוז הכדאיות הוא גבוהה וגם אם לא יתגלו מונופולים, יתוקנו כמה תקלות בפיסיקה.

     

    המודל הסטנדרטי מבין ומסביר את כל התופעות של חשמל סטטי. גם אם אני אישית לא אדע להסביר לך את כל התופעות האלו, יש להן הסבר ברור.

     

      אפשר לבודד מונופול בדרך דומה לזו שבודדו מטען חשמלי - דרך ניסוי וחלוקה מתמטית תיאורטית.

    עדיין לא הצליחו לבודד אלקטרון יחיד - ואם הצליחו אז כנראה שאין דבר כזה אלקטרון.....אלא חלקיק

    חומר טעון שנפרד מחוט להט וכדומה. או נאמר זאת אחרת האלקטרון שגילה ג.ג. תומסון הוא לא

    אותו אחד שרץ בחוט מוליך והוא לא אותו אחד שסובב את האטום והוא לא אותו אחד שבודדו (אם

    בכלל הצליחו).

     

    הצליחו לבודד אלקטרון, הצליחו להראות מסלול של אלקטרון, הצליחו להאיץ אלקטרונים בודדים למהירויות קרובות למהירות האור ולעקוב אחריהם. נכון שלא עושים את זה ישירות באמצעות החושים אלא תוך שימוש בחישנים אבל הצליחו לעשות את זה.

     

     השכן ממול :  

    הבניין כבר בנוי ומאוכלס. אתה מציע להרוס הכל ולהזיז שני מטר ימינה.

    בשביל לעשות דבר כזה אתה צריך

    1. סיבה ממש ממש טובה שלא הצלחת להראות.

    2. להראות שיש בכלל התכנות לבנות מחדש את הבניין במקום שבו אתה רוצה לבנות אותו,

        וגם את זה לא הראית.

     

     

     אין לי כוונה להרוס בניין קיים אלא לבנות יסודות מוצקים ומי שרוצה ישתמש בהם כדי לבנות 

    בניינים שיעמדו איתן.

      1. עדיין לא הראתי הרבה. אני מעדיף לשמור את מה שאני יודע למחקר רציני ולא לחשיפה

          בלתי אחראית רק לשם הפירסום או בכדי לשכנע מישהו בצדקתי.

     2. נדמה לי שכבר הראתי מספיק בכדי לפתוח ראשו של אדם סקרן. לא בקשתי שיאמינו לי,

         אני רק מעודד חשיבה מחוץ לקופסא.

     

     

    אז התור התחלה בנה יסודות מוצקים, כמו שכבר כתבת, אתה ב 5% מהדרך, זה עדיין לא מספיק כדי לטעון שיש לך יסוד מוצק

     

     השכן ממול :  

    יכול להיות, אבל אתה צריך להתחיל מתופעות בסיסיות יותר. מונופול ליד מונופול, איזו

    אינטראקציה יש ביניהם? מה קורה כשהם מתחילים לנוע אחד ביחס לשני?

    אתה טוען שמטען חשמלי הוא למעשה ביטוי של מונופולים מגנטיים?

    אז איך אתה מסביר את התופעות החשמליות הבסיסיות חוק לנץ, כוח לורנץ, חוק קולון?

     

      אתה צודק בקשר לתופעות הבסיסיות, יש לי מושג לגבי סוגי תנועה ואינטראקציות יסודיות

    ועדיין אני רק ב 4-5% הראשונים של כל הסיפור.

    אני חושב שמטען חשמלי (אשר אותו אני רואה בגוף טעון חשמל סטטי), הוא בעצם לחץ מגנטי

    אשר נוצר משדות מגנטיים קטנים וצפופים מאוד (לכן אם תקרב מצפן לא תראה תגובה), אשר

    התמקמו על שטח הפנים של אותו גוף טעון והשדה שנוצר מקבל קיטוב חיובי (מונופולים צפוניים)

    או שלילי (מונופולים דרומיים) אשר לאחד מהם עדיפות על השני.  מוכרח להודות שזוהי רק

    מחשבה של אפשרות אחת - לא גמורה ובהחלט הייתי רוצה לדעת יותר איך זה עובד.

     

    למה המטען הזה לא משפיע בשום צורה על מצפן אבל אם תתחיל לסובב אותו הוא כן ישפיע על המצפן?

     

     את כוח לורנץ וחוק לנץ אני להסביר טוב מאוד, כולל חוק פאראדיי וחוק אמפר. יחד עם פיסיקאי

    טוב אני יכול גם לנסח אותם מתמטית, ללא קושי מיוחד.

     

    שיהיה בהצלחה.אני יכול להעיד על עצמי שאני פיזיקאי גרוע ולכן לא אוכל לעזור לך. כמו שסיפרת בתחילת הדיון כבר פנית למספר פיזיקאים והם לא הביעו נכונות לעזור לך בעניין. אני מניח שהם פשוט לא ראו בזה יותר מידי טעם. 

    אני אישית מעריך ש

    א. לא בטוח שזה בכלל אפשרי מתמטית לגבי כל החוקים המדוברים

    ב. אם זה אפשרי, זה ידרוש הרבה יותר עבודה ממה שאתה מעריך.

    ג. התוצאה תהיה הרבה פחות אלגנטית ופשוטה להסבר מאשר הניסוח המתמטי הנוכחי של החוקים המדוברים.

     

     

    הבעיה מתחילה עם חוק קולון וחוקי גאוס, אבל לדעתי גם המודל הסטנדרטי מסביר רק חלק

    מהתופעה וגם שהוא מסביר את איפיונה ותוצאותי במדוייק - אלו עדיין משוואות חלקיות....

     

    אני חוזר ושואל, אילו תופעות שאפשר לראות בניסוי המודל המקובל לא יודע להסביר?

    אני לא מדבר על תופעות שאתה לא מבין את ההסבר להן או שהוא נראה לך לא הגיוני משקולים אידאולוגיים (כמו טיעון הסימטריה בטבע) אלא לכאלו שההנוסחאת והמודל הקיים צופים תוצאה א והניסוי מראה תוצאה ב.

     

     

    הייתי מציע לך לעבור קורס אלקטרומגנטיות קלאסית (באוניברסיטה הפתוחה למשל) או אפילו סתם לקרוא בעיון ספר לימוד טוב (גם כאן אני ממליץ על הספרים של האוניברסיטה הפתוחה. מדובר בתרגומים טובים של ספרים מעולים, הם נוחים להבנה, כתובים בעברית ולא יקרים) רק כדי להבין היטב את המודל הקיים ואת מושגי היסוד והתופעות הבסיסיות שהוא מסביר.

    כמו שכתבתי קודם אתה מחליף בלא מעט מקומות בין לחץ מגנטי (שאין לי מושג מה זה), שדה כוח ומונופולים מגנטיים (שזה שטף של חלקיקים אם הבנתי נכון) וכל זה הופך את המודל שאתה מציע למאוד לא ברור (לפחות בעיני).

    נכון שהספרים האלו לא מתעמקים בחלק מהנושאים שאתה מדבר עליהם (למשל פארא מגנטיות ותופעות מגנטיות קוסמיות) אבל הבסיס הוא טוב


    28/6/14 06:51
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-28 07:27:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

       אתה חוזר ומצטט שמטענים חשמליים בתנועה הם מה שיוצר מגנטיות

    ואני תוהה מדוע טוענים שהצליחו לגלות את גודלו של המטען החשמלי ואפילו

    את החלקיק שנושא אותו.......  אך לא הצליחו עד היום לגלות מטען מגנטי

    או חלקיקים שנושאים מטען מגנטי, לא את גודלם, מהירותם, חדירותם

    ומאסתם, אשר היו אמורים להיות מורכבים מתנועה של מטענים חשמליים ?

     

       איך אפשר לבוא ולומר שנמצאו חלקיקי פאזל, אך כאשר מרכיבים

    ומחברים אותם יחד, אי אפשר יותר לפרוט אותם לאותם החלקיקים שהרכיבו

     אותו מלכתחילה ?    וגרוע מכך : אי אפשר בכלל לפרק את הפאזל...

     

      לא נראה לך שיש לנו פה בעיה יסודית, עוד לפני משוואות מקסוול ?

     

      שלא להזכיר את אותו שדה חשמלי המוקרן על ידי המטען בודד - לנצח....יש מאין.

    האם למען יצירתו של מטען חשמלי מותר לשבור את חוקי שימור האנרגיה ?

    תסתכל בשמי הלילה ותראה לי כוכב אחד שמקרין אור או שדה כלשהו ללא

    טרנספורמציה של חומר לקרינה.  אז למה זה קורה רק במטען החשמלי ?

     

    -------------------------------------------

     

      כולם אומרים שמי שיגלה מונופולים מגנטיים בטח יקבל פרס נובל, בזמן שכל

    מה שנדרש הוא לשחרר את המגנטיות מכבלי התלות בחשמל ולהוכיח שהיא

    יישות עצמאית.

    מאותו יום עצמאות מגנטי - כל הפיסיקה תתהפך על פיה. אבל כמו בכל סיפור

    אנושי על גאולה ועצמאות, ימשיך המשטר הקיים לשלוט ביד רמה ולדכא את

    מי שהוא ירגיש מאויים על ידו.


     

     

     

     

     



    --
    סוף מעשה במחשבה תחילה.
    28/6/14 09:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-28 09:13:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

      אתה טוען שבכדי להראות שמונופולים מגנטיים קיימים - אני צריך לבודד אותם.

    להזכירך שכאשר קולון או מיליקן "גילו" את גודלו של המטען החשמלי , הם לא

    בודדו אותו באופן פיסי אלא הם חילקו את המדידות שלהם באופן מתמטי עד שהם

    מצאו מכנה משותף אשר אותו אי אפשר היה לחלק יותר.  במילים אחרות הם

    בודדו את המטען באופן תיאורטי ולא באופן פיזי.

     

      אותו הסיפור חזר על עצמו עם הפוטון של פלאנק ומדענים אחרים אשר בודדו

    חלקיקי יסוד או קבעו רמות אנרגיה בקליפת האטום - כל זאת באופן תיאורטי. 

    איני מקל ראש בתגליות אלו או טוען שאינן מדוייקות, אלא רק שאינן שלימות

    ואינן מייצגות את התופעה בשלמותה אלא רק צדדים שלה.

     

      לדוגמא :  E = MC^2   אני חושד שהיא מקרה פרטי רק לחומרים ואיזוטופים

    רדיואקטיביים ולא בהכרח לכל חומר, תלוי רק במאסתו.  עד היום עוד לא

    הצליחו לבצע ביקוע גרעין בחומרים שאינם רדיואקטיביים.....  

     

      ---------------------------

     

      לגבי השדה המגנטי של כדה"צ והאינטראקציה שלו עם השדה של השמש.

    ראשית לגבי ההסבר שהשדה של הכדור שלנו נוצר עכב תנועת חלקיקי חשמל

    טעונים בשכבות מסויימות של כדה"צ...... כמובן שזו תיאוריה שאינה מוכחת באופן

    גורף. יותר מכך אפילו לא נעשתה הדמיה או ניסוי שיוכיח זאת.  הרי עד לא מזמן

    היה הסיפור של הניקל והברזל המותכים במרכז הכדור ותנועתם אשר גורמת

    למגנטיות, עד שקם תם ושאל איך זה יתכן שניקל וברזל מעל טמפרטורת קיורי

    יחזיקו מגנטיות - והתיאוריה נפלה.  גם התיאוריה הקיימת חלשה בהוכחות אף על

    פי שאם היא היתה נכונה, כבר מזמן היית רואה ניסוי שיוכיח אותה.

     

      האינטראקציה בין השדות המגנטיים של השמש ושלנו - למי בדיוק היא זניחה ?

    וגם אם היא זניחה.....יש נקודה ביקום שהמדע ויתר על להכיר אותה מקרוב ?

    בוא נאמר שהתמקדו ברוח השמש אשר מייצרת הרבה יותר דרמה - לכאורה,

    מאשר השדות המגנטיים.

     

     ---------------------------------

     

     


    --
    סוף מעשה במחשבה תחילה.
    29/6/14 11:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-29 11:01:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגנון 2014-06-28 09:13:07

     

      אתה טוען שבכדי להראות שמונופולים מגנטיים קיימים - אני צריך לבודד אותם.

    להזכירך שכאשר קולון או מיליקן "גילו" את גודלו של המטען החשמלי , הם לא

    בודדו אותו באופן פיסי אלא הם חילקו את המדידות שלהם באופן מתמטי עד שהם

    מצאו מכנה משותף אשר אותו אי אפשר היה לחלק יותר.  במילים אחרות הם

    בודדו את המטען באופן תיאורטי ולא באופן פיזי.

     

    לפני שדיברו על אלקטרון דיברו על מטען חיובי ומטען שלילי (בהתחלה בכלל חשבו שמדובר ברצף כלשהו ולא בחלקיקים בעלי מטען קבוע).

    גם אם לא בודדו אלקטרון יחיד בתחילת המחקר (מה שכן הצליחו לעשות בהמשך) כן הצליחו להטעין גוף בחשמל סטטי.

    אתה מדבר על מונופול בתור איזשהו חלקיק אבל כשאני מדבר על לבודד מונופול מגנטי אני לא מתכוון למשהו מקביל לבידוד אלקטרון. אני דבר על משהו כמו לטעון כדור בחשמל סטטי. פשוט לבנות מגנט בעל קוטב צפוני בלבד.

     

     אותו הסיפור חזר על עצמו עם הפוטון של פלאנק ומדענים אחרים אשר בודדו

    חלקיקי יסוד או קבעו רמות אנרגיה בקליפת האטום - כל זאת באופן תיאורטי. 

    איני מקל ראש בתגליות אלו או טוען שאינן מדוייקות, אלא רק שאינן שלימות

    ואינן מייצגות את התופעה בשלמותה אלא רק צדדים שלה.

     

     

      לדוגמא :  E = MC^2   אני חושד שהיא מקרה פרטי רק לחומרים ואיזוטופים

    רדיואקטיביים ולא בהכרח לכל חומר, תלוי רק במאסתו.  עד היום עוד לא

    הצליחו לבצע ביקוע גרעין בחומרים שאינם רדיואקטיביים.....  

     

    לא כל ביקוע מייצר בהכרח כמות כזו אדירה של אנרגיה. מעבר לזה, גם היתוך של שני גרעיני מימן לגרעין הליום ממיר מאסה מסויימת לאנרגיה (אפילו יותר מאשר ביקוע של גרעין אורניום) ואת זה אפשר לראות בפצצות מימן ובפעילות של השמש.

    עד היום הדרך היחידה שמצאנו להפוך מאסה לאנרגיה היא שינוי מבנה האטום. מה שהצלחנו לעשות רק באטומים גדולים מאוד (שמטבעם אינם יציבים ויש להם הרבה איזוטופים) או תוך שימוש באנרגיות גבוהות.

    (כדי ליצור היתוך גרעיני צריך לייצר לחץ וטמפרטורה מאוד גבוהים. בשמש, כוח המשיכה שנובע מהמאסה האדירה של השמש מייצר את הלחץ והטמפרטורה המתאימים להיתוך (בלב השמש), בפצצות מימן למשל משתמשים בפצצה גרעינית כ"נפץ" שמייצר את הלחץ והטמפרטורה הדרושים להיתוך).

     

    בכל מקרה להגיד ש E-MC^2 תקף רק לחומרים שבהם הצלחנו לבצע את ההמרה זה כמו לטעון שהחוק השני של ניוטון תקף רק לחומרים שאיתם ניסינו למדוד  יחס בין כוח לתאוצה (למשל מעולם לא ערכו ניסוי של החוק השני של ניוטון על גוש סלע מותך במאסה של שני קילוגרם בצבע ירוק, אז יכול להיות שכשימצאו דרך לצבוע גוש לבה בצבע ירוק, ולהכניס אותו למערכת ניסוי ולמדוד את התאוצה שלו וכל זה בלי להרוס את מערכת הניסוי, יגלו שבטמפרטורה גבוהה ובצבע ירוק, החוק השני של ניוטון לא עובד, אבל עד אז הטענה הזו מבוססת הבה פחות מהטענה ההפוכה לה.


      ---------------------------

     

      לגבי השדה המגנטי של כדה"צ והאינטראקציה שלו עם השדה של השמש.

    ראשית לגבי ההסבר שהשדה של הכדור שלנו נוצר עכב תנועת חלקיקי חשמל

    טעונים בשכבות מסויימות של כדה"צ...... כמובן שזו תיאוריה שאינה מוכחת באופן

    יותר מכך אפילו לא נעשתה הדמיה או ניסוי שיוכיח זאת.  

     

    אני די בטוח שכן נעשו הדמיות (לפחות ממוחשבות) שתמכו בעניין, כמובן שיש כאן די הרבה דרגות חופש ולכן יש וריאציות שונות של ההדמיות האלו ועד שלא באמת ירדו פנימה עם חישנים לא נין יהיה לדעת מה בדיוק הזרמים ומה בדיוק המטענים ומה בדיוק החומרים והטמפרטורות, אבל מדובר במאמץ גדול שלא בטוח שמבחינת עלות תועלת יש לו הצדקה.

    בסופו של דבר אין לנו סיבה לחשוב שהניסוי יחשוף חוקי טבע חדשים.

     

     

    הרי עד לא מזמן

    היה הסיפור של הניקל והברזל המותכים במרכז הכדור ותנועתם אשר גורמת

    למגנטיות, עד שקם תם ושאל איך זה יתכן שניקל וברזל מעל טמפרטורת קיורי

    יחזיקו מגנטיות - והתיאוריה נפלה.  גם התיאוריה הקיימת חלשה בהוכחות אף על

    פי שאם היא היתה נכונה, כבר מזמן היית רואה ניסוי שיוכיח אותה.

     

    אני לא מכיר בפרטים את התאוריות שמסבירות את השדה המגנטי של כדור הארץ. יכול להיות שמדובר בתאוריה שאינה בשלה ויש מקום לעוד דיון וליבון.

    בכל מקרה, מדובר במקרה פרטי של גוף מגנטי ואין שום סיבה להניח שהוא מתנהג אחרת מכל מגנט אחר בעולם או שהשדה המגנטי שלו לא נוצר על ידי תנועה של מטענים אלא ממקור קמאי כלשהו.

     

      האינטראקציה בין השדות המגנטיים של השמש ושלנו - למי בדיוק היא זניחה ?

    וגם אם היא זניחה.....יש נקודה ביקום שהמדע ויתר על להכיר אותה מקרוב ?

    בוא נאמר שהתמקדו ברוח השמש אשר מייצרת הרבה יותר דרמה - לכאורה,

    מאשר השדות המגנטיים.

     

    זניחה בשהוואה לאינטראקציות האחרות. הכוחות המגנטיים שהשש מפעילה על כדור הארץ קטנים בהרבה מהכוחות הגרביטציוניים שהיא מפעילה עליו. כשאתה טוען שההשפעה המגנטית משמעותית אתה צריך להביא איזשהם סימוכין, מה עצמת הכוח המגנטי? מה ההשפעה שלה?

     

     

     

     ---------------------------------

     

    הבעיה בתאוריה שלך היא שהיא לא בנויה בצורת מגדל. לכל תאוריה מדעית יש הנחות יסוד מסויימות (מעבר להנחות המטא מדעיות) ועל בסיסן נבנית התאוריה. אתה מניח שיש ישות כלשהי שנקראת מטען חשמלי, אתה בודק מה האינטראקציה שלה עם העולם (כוחות משיכה ודחיה בין מטענים חשמליים) ואז אתה עורך ניסויים שמוכיחים או מפריכים את הטענה הזו (אגב, הנחות היסוד בתורת החשמל הן אמפיריות, אנשים הכירו תופעות כמו חשמל סטטי ברקים וניצוצות חשמליים עוד בתקופת יון העתיקה).

    על הבסיס הזה אפשר להמשיך לפתח את התאוריה. לבנות תחזיות ולערוך ניסויים.

    לפעמים הניסויים פועלים כמו שמצפים ואז הם מחזקים את התאוריה ולפעמים לא ואז הם מקדמים את התאוריה.

     

    המרחק בין חוק קולון לאלקטרונים הוא עצום.

     

    אתה לעומת זאת בנית איזושהי תאוריה מאוד מורכבת על מסלולים סליליים של חלקיקים שנשאבים מכדור הארץ וחוזרים אליו, התאוריה שלך נבנתה בהשראת התאוריות המתקדמות של מבנה האטום והחומר, אבל אין לך את הבסיס. 

    לדוגמא, דיברת על תנועה סלילית של המונופולים סביב תיל מוליך זרם. על פי חוקי ניוטון, כדי שיקרה כזה דבר צריך שיפעל על החלקיק כוח מרכזי שמושך אותו לכיוון התיל מצד אחד ומהירות הקפית ומאסה שיוצרות כוח צנטריפטאלי מצד שני.

    עכשיו יש שתי אפשרויות.

    או שלחקליקים שלך יש מאסה ויש איזשהו מנגנון שמאיץ אותם למהירות המתאימה, או שהחלקיקים האלו מתנהגים על פי חוקי תנועה שונים מחוקי ניוטון.

     

    בכל מקרה, כדי להגיד שיש לך תאוריה מבוססת אתה צריך להתחיל מהבסיס או שתגדיר את המנגנונים שמעניקים לחלקיקים האלו מהירות, (ותתיחס לכך שהמאסה הזו נגרעת/נוספת ומשפיעה על הסביבה שלה), או שתגדיר חוקי תנועה חדשים שפועלים רק על מונופולים מגנטיים (וגם איזשהו הסבר סכמטי למה יד מערכת חוקים אחרת שפועלת עליהם יכול לעזור).

    29/6/14 11:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-29 11:25:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגנון 2014-06-28 07:27:34

     

       אתה חוזר ומצטט שמטענים חשמליים בתנועה הם מה שיוצר מגנטיות

    ואני תוהה מדוע טוענים שהצליחו לגלות את גודלו של המטען החשמלי ואפילו

    את החלקיק שנושא אותו.......  אך לא הצליחו עד היום לגלות מטען מגנטי

    או חלקיקים שנושאים מטען מגנטי, לא את גודלם, מהירותם, חדירותם

    ומאסתם, אשר היו אמורים להיות מורכבים מתנועה של מטענים חשמליים ?

     

       איך אפשר לבוא ולומר שנמצאו חלקיקי פאזל, אך כאשר מרכיבים

    ומחברים אותם יחד, אי אפשר יותר לפרוט אותם לאותם החלקיקים שהרכיבו

     אותו מלכתחילה ?    וגרוע מכך : אי אפשר בכלל לפרק את הפאזל...

     

    יש לך חוסר הבנה במונחי היסוד. שדה, חלקיק ושטף זה לא אותו דבר.

    מטען חשמלי שעומד במקום יוצר שדה חשמלי, מטען חשמלי שנע במרחב יוצר שדה חשמלי ושדה מגנטי.

    זה שיש שדה מגנטי לא מחייב שיהיה גם מטען מגנטי ובטח שלא מחייב שיהיה חלקיק נושא מטען מגנטי. הבסיס של התאוריה לא שולל את זה שיהיו גם חלקיקים נושאים מטען מגנטי, לכל אלקטרון יש ספין וכל אלקטרון בתוך אטום נע במסלול מעגלי כלשהו, לגוף כזה ניתן להתייחס כאל חלקיק נושא מטען מגנטי, רק שבמקרה הזה מדובר תמיד בדיפול ולא במונופול.

     

     

      לא נראה לך שיש לנו פה בעיה יסודית, עוד לפני משוואות מקסוול ?

     

      שלא להזכיר את אותו שדה חשמלי המוקרן על ידי המטען בודד - לנצח....יש מאין.

    האם למען יצירתו של מטען חשמלי מותר לשבור את חוקי שימור האנרגיה ?

    תסתכל בשמי הלילה ותראה לי כוכב אחד שמקרין אור או שדה כלשהו ללא

    טרנספורמציה של חומר לקרינה.  אז למה זה קורה רק במטען החשמלי ?

     

    תוסיף לתחילת הפיסקה הקודמת שלי גם את המושגים קרינה ואנרגיה.

    כל כוכב שאתה רואה בשמיים מפעיל כוחות גרביטציוניים על כל היקום בלי לבצע שום טרנספורמציה של כוח לקרינה. בדיוק באותה צורה כל חלקיק טעון חשמלית מפעיל כוח חשמלי על כל החלקיקים הטעונים חשמלית האחרם ביקום בלי לבצע טרנספורמציה כזו. אין כאן שום בעיה עם שימור אנרגיה כמו שכתבתי בתגובה מלפני כשבועיים.

     

    -------------------------------------------

     

      כולם אומרים שמי שיגלה מונופולים מגנטיים בטח יקבל פרס נובל, בזמן שכל

    מה שנדרש הוא לשחרר את המגנטיות מכבלי התלות בחשמל ולהוכיח שהיא

    יישות עצמאית.

    מאותו יום עצמאות מגנטי - כל הפיסיקה תתהפך על פיה. אבל כמו בכל סיפור

    אנושי על גאולה ועצמאות, ימשיך המשטר הקיים לשלוט ביד רמה ולדכא את

    מי שהוא ירגיש מאויים על ידו.


    מי שיגלה מונופול מגנטי אם יהיה מישהו כזה אי פעם, יעשה את זה כנראה כשיצליח לפרק חלקיק אלמנטרי ולא בשיטה שאתה מציע. זה לא יהפוך את הפיזיקה על פיה אלא יעמיק אותה ויחדד אותה.

     

    הפיזיקה התהפכה על פיה כמה פעמים במאה ומשהו השנים האחרונות היא כבר מתורגלת בזה. זה לא שתאוריה כזו לא נתקלת בהתנגדויות, שיקולי אגו ושמרנות, אבל כמו שהוכיח לנו פרס הנובל האחרון בכימיה, האמת נחשפת בסופו של דבר.

    התהליך של קבלת תאוריה פורצת דרך ברמה של תורת היחסות ומכניקת הקוונטים (שזה סדר הגודל של אתה מייחס למה שאתה מביא), אורך מספר שנים ולכל היותר דור אחד. הבעיה במקרה שלך הוא שאין לך תאוריה מבוססת ואין לך שום ניסוי אפילו לא תאורטי שמעמת אותה עם בעיות בתאוריה המבוססת והקיימת. אתה גם לא יכול להצביע על בעיות אמיתיות בתאוריה הקיימת.

     

     

     

    29/6/14 17:36
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-29 19:52:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

     השכן ממול :

        אתה מדבר על מונופול בתור איזשהו חלקיק אבל כשאני מדבר על לבודד

      מונופול מגנטי אני לא מתכוון למשהו מקביל לבידוד אלקטרון. אני דבר על

      משהו כמו לטעון כדור בחשמל סטטי. פשוט לבנות מגנט בעל קוטב צפוני בלבד.

     

      טוב שהבהרת למה אתה מצפה כי לא הייתי בטוח.

     אי אפשר ליצור גוף טעון במטעני קוטב צפוניים או דרומיים בלבד, משום שמונופולים

    תמיד נמצאים בתנועה !!!   גאוס טען שאי אפשר להפריד "לולאה מגנטית" משום

    שסה"כ המטענים המגנטיים שנכנסים למעטפת ההגאוסונית תמיד יהיה אפס, אבל

    הוא לא הסביר למה. וכנראה שגם לא כל כך חשבו עד היום למה זה.

     

      אם אתה רוצה גוף בעל קוטב צפוני אחד - אתה צריך "להקפיא" את תנועתם של 

    המונופולים, דבר שאני לא בטוח שאפשר לעשות, אם כי בטמפרטורה קרובה ל 0 קלווין

    קורות כל מיני תופעות שאני עדיין לא יודע לתרגם עם מונופולים (על-מוליכות וכדומה).

     

      יש כאן משהו מעניין : מצפן מגיב לחוט בו זורם חשמל אך אינו מגיב לגוף טעון חשמל סטטי.

    להבנתי בגוף טעון חשמל סטטי נמצאים הרבה שדות מגנטיים קטנים....  תדמיין שאתה

    ממגנט 1,000 מחטי פלדה באורך 10 ס"מ ומחזיק אותם כחבילה אחת כאשר חלק מן

    הקטבים הדרומיים והצפוניים מצביע אל אותו הכיוון וחקם בכיוונים הפוכים.  לכן אם תקרב

    מצפן אל החבילה הזו, המחט לא תמשך או תידחה באופן גורף כפי שקוטבים שונים נמשכים

    או קטבים זהים דוחים זה את זה.

     

     השכן ממול :

       בכל מקרה להגיד ש E-MC^2 תקף רק לחומרים שבהם הצלחנו לבצע את ההמרה זה

    כמו לטעון שהחוק השני של ניוטון תקף רק לחומרים שאיתם ניסינו למדוד  יחס בין כוח

    לתאוצה (למשל מעולם לא ערכו ניסוי של החוק השני של ניוטון על גוש סלע מותך במאסה

    של שני קילוגרם בצבע ירוק, אז יכול להיות שכשימצאו דרך לצבוע גוש לבה בצבע ירוק,

    ולהכניס אותו למערכת ניסוי ולמדוד את התאוצה שלו וכל זה בלי להרוס את מערכת הניסוי,

    יגלו שבטמפרטורה גבוהה ובצבע ירוק, החוק השני של ניוטון לא עובד, אבל עד אז הטענה

    הזו מבוססת הבה פחות מהטענה ההפוכה לה.


     גם בביקוע גרעיני וגם בהיתוך גרעיני משתמשים בחומרים ואיזוטופים רדיואקטיביים. גם אם

    קוראים לאותו איזוטופ של מימן "דטיריום" הוא עדיין רדיואקטיבי אף על פי שהוא נחשב יציב

    הוא כנראה אוצר אנרגיה עצומה באטומים שלו.

     

      מה שהתכוונתי לומר על E=MC^2 הוא שיש סיבה טובה מאוד למה אפשר להמיר חומר

    לאנרגיה ע"י ביקוע גרעין או איחוד אטומים, ולא כפי שהצגת את החוק השני של ניוטון.

    לפי הבנתי חלקיק/י החומר הנייטרלים אשר נמצאים בכל אטום הם בעלי מאסה אך מחוסרי

    אנרגיה ואילו המונופולים אשר סובבים דרכם ומסביבם (בקירוב למודל של מגנט קבוע, אך

    לא בדיוק אותו הדבר) הם חסרי מאסה אך בעלי אנרגיה.

     

      אם אני מבין נכון אז חומרים ואיזוטופים רדיואקטיביים מכילים יותר מונופולים מחומרים אחרים

    בכמה סדרי גודל.  אותם חומרים ואיזוטופים נוצרו תחת לחץ וחום עצומים וספגו כמות אדירה

    של מונופולים בזרמים מרוכזים אשר עוברים דרך מרכז כדה"צ או בקירוב לו (או בכל כוכב או

    כוכב לכת) וכאשר הם "צפים" לגובה האדמה (או במכרות), הם משחררים לאט לאט את

    אותם המונופולים שהם ספגו, עד אשר הם מתפרקים לחלוטין מאותו העודף.  לכן קרינת אלפא

    וביתא הן תוצאה ישירה של התפרקות זו.

     

      זהו הבסיס לחשד שהעלית על היות E=MC^2 מקרה פרטי לחומרים ואיזוטופים רדיואקטיביים.

     

     

     השכן ממול :

       אני די בטוח שכן נעשו הדמיות (לפחות ממוחשבות) שתמכו בעניין, כמובן שיש כאן די הרבה

    דרגות חופש ולכן יש וריאציות שונות של ההדמיות האלו ועד שלא באמת ירדו פנימה עם

    חישנים לא נין יהיה לדעת מה בדיוק הזרמים ומה בדיוק המטענים ומה בדיוק החומרים

    והטמפרטורות, אבל מדובר במאמץ גדול שלא בטוח שמבחינת עלות תועלת יש לו הצדקה.

    בסופו של דבר אין לנו סיבה לחשוב שהניסוי יחשוף חוקי טבע חדשים.

     

      אם אינני טועה, בתחילה חשבו שהניקל והברזל בגלעין כדה"צ הם האחראים לשדה המגנטי,

    אך לאחר שהבינו שזה בלתי אפשרי בגלל טמפרטורת קורי, אז העלו את הסיבה לגלעין החיצוני

    רק שכחו שגם שם הטמפרטורה גבוהה וצפיפות הניקל והברזל הרבה יותר נמוכה מהגלעין הפנימי

    כך שלא קיים רצף שיאפשר הולכת חלקיקים (שלפי טענתך כך נוצר השדה המגמטי של כדה"צ).

     

      נכון, באמת אין סיבה לקדוח באדמה על מנת לגלות את מקורו של השדה המגנטי שלנו.

    אם היתה דרך קצת יותר אלגנטית לחקור כמה מגנטיות מצטרפת בכל שניה לשדה המגנטי 

    וכמה מגנטיות עוזבת את השדה בכל שניה, ייתכן שהיו מגיעים למסקנה שהשדה של השמש

    משרה את השדה של כדה"צ ?  אני לא משוכנע לגמרי בתשובה, אך אולי כדי לעורר מחדש

    את "רשימת התופעות הזניחות שלא מצדיקות מחקר רציני".

     

      בדרך כלל כאשר גוף מוליך (הברזל והמתכות "הקרות" שנמצאים באדמה) נע בקרבת שדה

    מגנטי (השמש לדוגמא), נוצרת השראה והגוף המוליך נהיה מגנט קבוע בעצמו, בעל שני קטבים.

    ברגע שיפסיק לנוע או יתרחק הרבה מהשמש - ההשראה תיפסק.  מה דעתך על הרעיון ?

     

     אגב ירידת עוצמת השדה המגנטי של כדה"צ ב 10% ב 150 שנה האחרונות, וירידה זו אף

    מואצת בשנים האחרונות, יכולה אולי להגרם עכב השימוש הגדל והולך בחשמל ע"י האדם ?

    אבל זו רק תיאוריה שבאמת לא בדקתי.

     


     

     

     



    --
    סוף מעשה במחשבה תחילה.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מונופולים מגנטיים (מגנופולים)."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה