כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    פורום

    מדדים, סחורות ומט"ח

    פורום זה עוסק במדדי המניות השונים, בארץ ובעולם

    חברים בקהילה (5764)

    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rinat*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יסינראל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    d10d10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אז מה האלטרנטיבה?

    7/6/14 18:26
    1
    דרג את התוכן:
    2014-06-21 22:29:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גורל החוסך הסולידי באירופה נחרץ השבוע! אין יותר פק"מ. ריבית שלילית, והיד עוד נטויה (?). בארה"ב, אבטלה 6.3%, חזרנו לימים שלפני משבר 08. זה לקח 6 שנים, אבל הינה, אנחנו שם. כשחושבים על זה, סנופי עלה 200% כשההתחלה היית עם כלכלה נוראית. ואחרי 200% הכלכלה נראית מצוין. האם לפנינו עוד 200% ויותר? לא הגיוני בעליל, סביר מאוווווד שלא, אבל כבר הפתיעו אותנו בעבר...
    מנטרה שחוזרת שוב ושוב...ושוב...ריבית 0, אין אלטרנטיבה. ועכשיו כשהריבית באירופה שלילית, כאשר תנאי המשכנתאות בארה"ב הכי מתוקות שאפשר, מי יישאר עם כסף נזיל? הכל זורם וימשיך לזרום לשווקי המניות והנדלן, עד בוא הסיכה. נתמקד:

    מעוף:
    בתחילת השנה המעוף כיכב ביחס לעולם. אבל זה כבר נגמר, והוא שוב מקרטע, כאילו ממתין לראלי ספטמבר. יש לנו 1423 מלמעלה, 1367 מלמטה, 1390 משמשת לנו ציר בטווח הקצר בשילוב ממ"נ 10 וזה אומר כרגע לונג. בנוסף, יש לנו קו תמיכה עולה (בגרף) .סטיה אפסית...כל עוד בין הרמות המשחק ידוע. הבעיה שלנו היא סטיה מאוד נמוכה. אנחנו מתמחרים למעשה אופוריה (ואנחנו לא לבד) וזה מדאיג. כן, השוק יכול להמשיך עוד הרבה ככה, אבל זה לא אומר שהסיכון (בייחוד בנגזרים) איננו בשמיים.

    ''

    סנופי:
    בתחילת השבוע קירטע, לא איתגר בכלל את התמיכה, והמשיך צפונה. סטיה בוול סטריט גם היא מאווווד נמוכה. יש לנו חריגות בבולינגר בשבועי, ביומי יש עוד מקום. מתנד ה-RSI בשבועי מאותת דווקא על חולשה, ביומי הוא חזק. מסקנות: יש עוד מקום מעלה, אבל סביר שבשבועיים הקרובים ניראה רגיעה. צעד אחורה או תנועה הצידה. הסנופי עובד מאוד טכני עם המגמה: נותן קיק למעלה, נח, קיק נוסף תוך שמירה על השיא הקודם (מלבד פעם אחת בשנה+ האחרונות) ונח. זה מה שאנחנו מצפים לשבועיים הקרובים. התמיכה הברורה הקרובה נמצאת ב-1860. קצת רחוק....אבל כל עוד מעל...

    יורו-דולר:  דראגי הביא את היורו למרחק יריקה מ-1.35...היעד כמעט והושלם. משם זינוק מעלה. מבחינת שערי סגירה, כל עוד מעל 1.36 היורו ימשיך בתנועה שלו בין 1.38-1.36. לשבוע הקרוב סביר שנראה את 1.37-1.375. סגירה מתחת ל-1.36 היא איתות שלילי.

    זהב: שומר את הראש מעל 1240. בתקופה הקרובה (שבוע-שבועיים) צפוי לשייט מעל 1240 לכיוון 1270-80. שבירה של 1240 עשויה להעצים את הירידות. מעל 1280 נצטרך לחזור אל הגרף.

    סיכום:
    דראגי ויילן למעשה סגרו את הגולל על החיסכון הסולידי. ריבית שלילית + סוכריות בנדלן...מה עוד צריך?!  אבל פה קבור הכלב. אדם שאיננו במצב כלכלי טוב מספיק בשביל נדלן, גם לא יכול לשים את מה שכן יש בפק"מ ולכן יידחף לבורסה. כל הדלק הזה שנשפך כאילו אין מחר, מתדלק רק את הבורסה. מצב החוסכים בכי רע, מספר המובטלים איננו אמין, והעובדים לא מתפרנסים באמת בכבוד. כח הקניה נשחק הן מהאמרת המחירים, והן מהירידה בשכר. שעור ההלוואות לצורך קניית מניות בארה"ב נמצא סמוך לשיא. החשיפה המנייתית...מעולם לא היית גבוהה יותר.
    יש משפטים יפים בשוק ההון על כך שמשק כנפיים של פרפר שם יגרום לטורנדו כאן. וכשיורד גשם אז כולם נרטבים. הערכה זהירה, אנחנו בישורת האחרונה. הלונג ימשיך עוד שבוע\חודש או חצי שנה (לא אתיימר באמת לתת זמן. זה גם לא נכון לעשות), אבל כשתתחיל מכירת החיסול, זה יהיה חיסול.   
    השווקים היום נמצאים במצב אופורי מטורף...נמתין.

     

    עדכונים שוטפים בפורום מעוף בית הלל.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אז מה האלטרנטיבה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    7/6/14 23:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-07 23:38:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בדרך כלל יש אלטרנטיבות.

    --
    http://www.linkedin.com/in/alilapop
    8/6/14 06:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-08 06:57:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הבחור שאל מהי האלטרנטיבה ? אולי תואילי לפרט יותר? קניית נדלן בתל אביב? שעומד גם הוא לרדת או אולי סופ"ש במונטה קרלו או לאס וגאס שם הסיכו לרווח שואף לאפס בטווח הארוך אבל לפחות להפסיד שם זה חלק מבילוי נחמד בוקר טוב

    --
    הפוסטים המעודכנים שלי :-
    http://cafe.themarker.com/user/577250/topics/
    ויש לשים לב להסתתיגות :- הדיסקליימר!
    This is just a little samba
    Built upon a single note

    So I came back to my first note
    As I must come back to you

    הדיסקליימר!
    Any one who wants the whole show
    Re-mi-fa-sol-la-si-do
    He will find himself with no show
    Better play the note you know

    Sergio Mendes - One note samba
    שיר מדהים-
    http://www.youtube.com/watch?v=5H-wTuj2bCQ
    8/6/14 11:58
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-08 12:00:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ליאתברק 2014-06-08 06:57:41

    הבחור שאל מהי האלטרנטיבה ? אולי תואילי לפרט יותר? קניית נדלן בתל אביב? שעומד גם הוא לרדת או אולי סופ"ש במונטה קרלו או לאס וגאס שם הסיכו לרווח שואף לאפס בטווח הארוך אבל לפחות להפסיד שם זה חלק מבילוי נחמד בוקר טוב

     

    אני לא מתעסקת בנדל"ן , אני רק אמרתי שבדרך כלל יש אלטרנטיבות ,

    זאת דעתי. ואנליסטים יודעים אם יש או לא http://finance.themarker.com/f/analyst.jhtml

    אני לא מתיימרת להיות מומחית בנושא.

    סופ"ש לאס וגאס ?

     http://www.usatoday.com/experience/las-vegas/


    --
    http://www.linkedin.com/in/alilapop
    9/6/14 13:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-09 13:45:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    האלטרנטיבה היא מניות של חברות ריאליות (וממש לאו דווקא מניות דיבידנד - עוד קשקוש שהוא overbought). מדפיסים עוד ועוד כסף. עלויות גיוס ההון נמוכות, ויש עודף היצע של עובדים - הכל תומך החברות הריאליות. אם מניחים שזה יימשך - אז חברות שהם במינוף גבוה הם ביתרון מסויים, במיוחד אם החוב שלהם לא צמוד ויש אפשרות להיפר-אינפלציה (ויש.... כל ההדפסות בשוף יולידו לתזוזה... ושינוי של ציפיות יכול להוביל להיפר-אינפלציה).
    9/6/14 15:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-09 15:06:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2014-06-09 13:45:15

    האלטרנטיבה היא מניות של חברות ריאליות (וממש לאו דווקא מניות דיבידנד - עוד קשקוש שהוא overbought). מדפיסים עוד ועוד כסף. עלויות גיוס ההון נמוכות, ויש עודף היצע של עובדים - הכל תומך החברות הריאליות. אם מניחים שזה יימשך - אז חברות שהם במינוף גבוה הם ביתרון מסויים, במיוחד אם החוב שלהם לא צמוד ויש אפשרות להיפר-אינפלציה (ויש.... כל ההדפסות בשוף יולידו לתזוזה... ושינוי של ציפיות יכול להוביל להיפר-אינפלציה).

    זו בדיוק הכוונה!
    לקנות מניות ונדלן אלו האלטרנטיבות המידיות. אלו סקטורים עם סיכונים לא מבוטלים, ולכן הם לא אלטרנטיבה לפק"מ הם פשוט סוג של מוצא אחרון.

    אז אלילה פופ...מה האלטרנטיבה? איפה משקיעים ברמת סיכון ובוודאות שמשתווה לפק"מ?

    --
    אין קשה מן הפשטות
    http://www.beit-hillel.co.il/index.php
    9/6/14 15:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-09 15:59:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פק"מ זה מוצר מאוד מסוכן כאשר הבנק המרכזי מדפיס, ומדפיס, ומדפיס, ומדפיס.... ויחס החוב/תוצר של ארה"ב, יפן, ספרד, איטליה, צרפת עולה ועולה ועולה....

    (אצלנו גם מדפיסים ("תוכנית רכישת מטח גז" וייצוב) - אך לא כך כך גרוע)

    אז נכון - כיום אנו עדיין בצפיות דיפלציה. אך ציפיות שוק יכולות להשתנות מאוד מהר. כשהיפר אינפלציה יוצאת מהבקבוק קשה להחזיר אותה.

     

    לקרוא למק"מ (T-BILL אמריקאי) משהו בטוח - לא כל כך היום. האמת שממש לא בטוח (מעבר לזה שתקבל ע"נ מסויים - אבל לא ברור מה הע"נ הזה יהיה שווה).

    9/6/14 17:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-09 17:25:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בפקמ ומקמ אתה יודע בדיוק מה אתה מקבל. במניות, כל מניה, אתה ממש לא יודע. מניה עדיין שווה כסף. ואם יש שחיקה של כוח הקניה, אז במניה אתה עלול להיפגע פעמיים. הרי כל התחזיות השחורות נובעות בדיוק בגלל זה.פנסיות, קרנות השתלמות, חסכונות "רגילים", הכל בבורסה. ומה לעשות, שיש סייקלים שפעם בכמה שנים יש משבר. הפעם, לא יהיה חוף מפלט. בנוסף למכירות הרגילות, יש הרבה מאוד הלוואות ואשראי לצורך רכישת ניירות...עלול להתגלגל לחובות אבודים. עכשיו ניחא היה לאן ליפול. אבל באירופה אין ממש עבודה. בארה"ב משלמים היום (באופן יחסי) הרבה פחות מבעבר ותרשו לי להיות סקפטי לגבי הצורה בה בודקים את שעור האבטלה וגוזרים ממנו מסקנות. ניחא, היינו רואים שיפור בכלכלה...אבל אין. והבנקים המרכזיים ממשיכים לפמפם את הבורסה, כאילו היא החזות של הכלכלה.

    --
    אין קשה מן הפשטות
    http://www.beit-hillel.co.il/index.php
    9/6/14 17:45
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-09 17:46:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הבנקים המרכזיים לא מפמפמים את הבורסה. הם מפמפמים את בסיס הכסף - עליית הבורסה היא תופעת לוואי של שחיקת בסיס הכסף (תנסה להציג את הספ500 כנגד סל סחורות (זהב+חיטה+נפט+וכו) - קרי מעבר לבסיס כסף של סחורות (על-ידי חלוקה של ספ500 במדד סחורות) ותקבל תמונה טובה יותר). זה משחק מסוכן - בקלות כל דולר יכול לעבור ספליט ל10 (קרי שווי 10 דולר בעוד שנה = שווי דולר אחד היום) - ואז איפה הt-bill שלך או ערך האג"ח הגרמנית או למצער האיטלקית/ספרדית שלך (איטליה וספרד נסחרות בתשואה נורא נמוכה היום ביחס לסיכון החוב)? במשחק היום של בנקים מרכזיים - מטבעות פיאט (ופקדונות הנקובות בפיאט לא צמוד) הם מאוד מסוכנים.

     

    אפשר להשקיע בסל סחורות עתידי - אבל זה רק משמר את הערך (פחות עלות אחסון) - אם כי נומינלי יכול לעלות.

    10/6/14 10:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-10 10:59:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אתה נותן כאן תחזית אפוקליפטית! דולר ספליט ל-10...לא סביר בעליל. הבנקים המרכזיים כן מפמפמים את הבורסה. כל המדדים לפיהם הם עובדים הם מדד הבורסה. מדברים על תעסוקה, על צמיחה, אבל בפועל לא משקיעים בתשתיות, אלא משווקים כסף זול, מצמצמים אלטרנטיבות, ובסופו של דבר, גם אם לא בכוונה...מפמפמים את השווקים. בשורה התחתונה, נתוני צמיחה אין ממש. החוסך נפגע קשות. מי מרוויח?! מי שיש לו מספיק כדי לקבל הוואה ולהשקיע בנדלן, או שיש לו הון עצמי להשקיע במניות. הסיכון ברור לכולם. תוצאות בהמשך...

    --
    אין קשה מן הפשטות
    http://www.beit-hillel.co.il/index.php
    10/6/14 13:24
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-10 13:26:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דולר ספליט ל10 (על 10 שנים נגיד - קרי אינפלציה שנתית של כ25% -> בערך פי 10 אחרי 10 שנים) פותרת את בעיית החוב האמריקאי. מצב החוב האירופי לא נראה יותר טוב, על בסיס הנתונים, היום ב2014 מאשר ב2011 - הוא נראה משמעותית יותר גרוע - מה שהשתנה הוא אמונת השוק שהECB יהיה backstop - אמונת שוק זה משהו שהוא fickle - וכשהאמונה משתנה, שווי האגחים יכולים להתשנות מהר מאוד. יחס החוב/תוצר באיטליה רק הורע מאז (וזאת תוך טריקים כגון הוספת תוצר לא מוחשי (IP) וכן הוספת הכלכלה השחורה (זנות, סמים, פשע - הורידו את הסטטיסטיקה לזנות) לתוך התוצר). הבנקים המרכזיים משחקים משחק מאוד מאוד מסוכן. בינתיים.... זה לא התפוצץ. ה10 year bond (האמריקאי - או אירופי) הינו אחד מהמכשירים הכי מסוכנים היום (גם ללונג (יש רק downside) וגם לשורט (כי אם הפמפום והמצב נמשכים - לא ברור מתי יתפוצץ).

    11/6/14 10:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-06-11 10:42:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הסיכון ברור, אבל בינתיים זה עובד. חבר הציג לי את זה ככה: לא תמיד כשתחצה באור אדום תהיה תאונה. אבל כשתהיה תאונה, זה בר מינן. ובאווירה אופטימית זו...

    --
    אין קשה מן הפשטות
    http://www.beit-hillel.co.il/index.php
    21/6/14 22:29
    0
    דרג את התוכן:
    2014-06-21 22:47:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חיים הלל 2014-06-09 15:06:03

     

    אז אלילה פופ...מה האלטרנטיבה? איפה משקיעים ברמת סיכון ובוודאות שמשתווה לפק"מ?

     

    תלוי כמה רמת הסיכון ? ומה האופציות לפי זה אפשר לדעת ,

     ( המניות תמיד יורדות ועולות , אג"ח , מט"ח משתנה , ולהמר זה לא כדאי )

    מי שרוצה להשקיע בדרך כלל צריך להתייעץ עם יועץ השקעות. וכמו שאמרתי

    בתגובתי הקודמת יש אנליסטים שיכולים לדעת מהי האלטרנטיבה. 

    ובנוסף צריך להתעדכן תמיד עם http://bit.ly/1m8aY2z



    --
    http://www.linkedin.com/in/alilapop


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אז מה האלטרנטיבה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה