שלום רב,

אני מחפש להשקיע בצורה סולידית (אג"ח ממשלתי) סכום גדול ודי אובד עצות.

יודע שהתשואות נמוכות מאוד ומחירי האג"ח גבוהים (אולי אפילו יש עיוות מחירים) אך בכל זאת זו האלטרנטיבה הבטוחה ומנסה להבין כיוון ומשמעויות והייתי מעוניין לשמוע גם את דעתם של אחרים בנושא.

הכוונה היא להשקיע בקרנות כספיות, בקרנות מחקות (MTF למיניהם) מדדי אג"ח ממשלתי (צמודות ושקליות גם בריבית משתנה) ובקרנות נאמנות שנכס הבסיס שלהן הוא אג"ח ממשלתיות.

הבעיה היא איך לחלק את העוגה בצורה שתתן לי תשואה מרבית.

אם אני מבין נכון, במצב של ריבית יורדת (לדעתי הריבית תרד עד ל 0.5% ומשם תתחיל לעלות) יש יתרון לאג"ח שקלי בריבית קבועה על פני אלו בריבית משתנה. אם נסתכל על התשואה השנתית הממוצעת של מדד הגילונים (ריבית משתנה),, יוצא שהיא גבוהה יותר מהתשואה השנתית הממוצעת של קרן כספית (שמושקעת ברובה באג"ח בריבית קבועה). האם מדובר בעיוות שוק עקב ביקושים גבוהים והערכה שהריבית אכן תתחיל לעלות? יכול להיות שהרי המצב היה צריך להיות הפוך. והאם כשהריבית תתחיל לעלות נראה פיצוץ בועה, ירידה בשערי אג"ח אלו ועלייה בתשואות? או אז המשקיע בהם יספוג הפסדי הון לא מבוטלים.

אני מתחבט כיצד להשקיע את כספי, האם להשקיע במדד הגילונים? שהרי בריבית עולה הגילונים אמורים לתת תשואה עודפת. האם במדד הצמודים (גליל) שהרי כאשר האינפלציה תרים ראש אלו יתנו תשואה עודפת על פני היתר?

באיזה מח"מ כדאי להתרכז והאם להשקיע גם בשחרים במצב הנוכחי ועם הצפייה לעתיד? לחלק את ההשקעה ביניהם? אם כן, למי כדאי לתת עדיפות?

אלו שאלות קשות שאני מתחבט בהן ומנסה להבין ולראות כיצד ולאן נושבת הרוח.

אשמח לשמוע דעות על הניתוח, אשמח גם לשמוע דעות על אופציות השקעה סולידיות נוספות. 

בינתיים שיהיה שקט,

רונן 

אני חולק על ההנחה שלך של ריבית יורדת. ב12 החודשים הקרובים, רוב הסיכויים שתעלה. אז אגח שקלי ארוך מאד טוב עד ליום הורדת הריבית - אבל לא לשנה שנתיים. ואיך אפשר לקרוא לאגח שעלה 5-17% מתחילת השנה "סולידי"? ברור שבעליית ריבית , אגח אלו ירדו בשיעור דומה.

 להבנתי - אין לטווח של שנתיים אין השקעות סולידיות . יש רק אגח לשנתיים עם תשואה ראלית שלילית בטוחות מאד כי בטוח תפסיד ריאלית.

אתה בעצמך כותב על הלבטים והסיכונים. למה לקחת סיכון אם התשואה כל כך נמוכה?

נקודה חשובה מאד באגח הצמודות - -שיטת המיסוי. בדקו את התשואה נטו ותראו: באגח עם תשואה של 0% ברוטו - תשלמו מס ותקבלו חצי אחוז מינוס נטו. לא מרווחים ומשלמים מס. הסבר בדוגמא פשוטה: נניח אינפלציה 2% - אגח שנותנת ריבית 2% צמודה שער 102. ערך פידיון 100. על הריבית נשלם חצי אחוז מס. אבל עוד שנה ההצמדה תעלה את ערך הפידיון ל102. ואז יש הפסד הון ריאלי - אבל מגן המס הוא רק לפי הפסד ההון הנומינאלי והוא אפס. אפשר גם לעשות חישוב לפי אינפלציה שונה - בגדול מפסידים את מגן המס של האינפלציה. כלומר רבע משיעור האינפלציה.

הבסיס של תורת המימון הוא תשואה מול סיכון. האגח הארוכות מסוכנות , אבל לא נותנות פיצוי בתשואה. יש הרבה אגח קונצרניות עם תשואה ריאלית נטו שלילית! אז למה לחסוך בהן כסף?

עדיף לסכן את הכסף המיועד לאגח - 25% במניות והשאר בקרן כספית שלא משלמת מס.

הסיכון במניות גדול פי 4 מבאגח ארוכות של אותן חברות. אבל הסיכוי לתשואה גדול יותר מפי 4.  

אני לא חושב שיש משהו שניתן לכנותו סולידי היום. כשהריבית תעלה, וסביר שהיא תעלה, האגחים הארוכים ישחטו. אם תיקח קצרים, אז עמלות חוזרות של קניה והגעה לפרעון + מס יחסלו לך את התשואה. אי אפשר לדעת אם הריבי תעלה בעוד חצי שנה או בעוד 5 שנים. תראה את יפן, עשור בא, עשור עוב והריבית במקום דרוך. בארה"ב כבר כמה שנים טובות ריבית 0. זו דרך אגב הסיבה לבועת הנדלן. בנדלן אפשר להשיג (בגדול) מעל 3% תשואה (בהנחה שאין לך משכנתא וקנית במזומן)...תלוי איפה כמובן. אפשר גם גבוהה יותר. לפעמים עדיף המקום הרגוע, עם תשואה נמוכה ולהמתין לשעת הכושר. הכל תלוי ברמת הסיכון שאתה יכול לישון איתה.

צטט: חיים הלל 2014-07-15 08:40:24

אני לא חושב שיש משהו שניתן לכנותו סולידי היום.  

מסכים עם כל מה שכתב חיים - ורק מוסיף.

מה זה סולידי? שנאת סיכון. מה זה סיכון? הרי לא איכפת לנו שנייר יעלה חזק - אנחנו רק שונאים את הירידות. את ההפסד. והיום אפילו מק"מ או קרן כספית - לא ניתן להגדיר כסולידיות. כי בטוח נפסיד ריאלית. אומנם הפסד ריאלי קטן, אבל הפסד בטוח! (גם אגח ממשלתית צמודה לשנתיים עם חצי אחוז תשוארה שלילית ברוטו ואחוז שלילי נטו - בטוח תפסיד אם נחזיק בה שנתיים)