מתחתן זוג - היא יהודיה בעבר, ומוסלמית היום. הוא - מוסלמי בעבר ובהווה. החתונה, ללא כפייה, ללא כל פסול. אפשר לאהוב את הרעיון, ואפשר שלא לאהוב את הרעיון, אך פסול אין כאן. 

קם לו איזה ארגון, ושם לו למטרה - לסכל את החתונה. הדרך: למרר את חיי הזוג ולקלקל להם את החתונה. הסיבה: תכלית הארגון למנוע התבוללות. סוג של גזענות, שהארגון מינה עצמו לנושא הדגל הזה שלה. אז היום הולכים להציק ולהפגין מול אולם/גן האירועים. 

בסוף, הארגון הזה יכשל, והזוג יינשא. גיבורת האירוע תהיה...הכלה. גיבור האירוע יהיה החתן. הלוזר בעניין הזה יצא הארגון. 

האמנם, כל כך נואשים וחסרי יצירתיות הטהרנים?

אתה טועה.

לא לגבי אווילות סיכול החתונה - אמנם אישית אני לא שמח מנישואי תערובת - אך זו בחירה לגיטימית ואישית של בני הזוג.

לגבי להב"ה - הם מרוויחים coverage תקשורתי נרחב פה. מאוד רחב. לא בטוח שהם בכלל צריכים להגיע לאירוע עצמו להפגנה. הם קיבלו סיקור (לא אוהד - אך כל סיקור שלהם בmainstream התקשורתי הישראלי (שמאוד פרו-סובלנות - לפעמים באופן דביק ובלתי סביר)) נרחב. בקרב מי שמסוגל להסכים עם להב"ה - הסיקור הלא אוהד של מגישי השמאל בטלוויזיה (עם הסובלנות המעושה) - לא פוגע בהם.

מה עלה ללהב"ה לשים את הפוסט בfacebook? ממש כלום. גם אם הם יפגינו - גם גורנישט.

מה שווי הסיקור (שהגיע למהדורות ראשיות, תוכניות בוקר, ושאר אייטמים)? מאוד גבוה! סביר שזה יביא להם הן עוד פעילים והן תרומות.

פרובוקציות (לא רק מימין - גם משמאל, וגם בנושאים פחות פולטיים) הן הדרך להתבלט בימינו. תנועות שפויות יותר (שאינן מאמינות בפרובוקציות) פחות יכולות להתקדם בזירה בימינו.

גם דאעש נהנים מהפרובוקציות. על כל וידאו בו הם כורתים ראשים הם מקבלים עוד ועוד תמיכה איסלמית. המערב נגדם - אבל זה נתון, לא?

לא תמיד מי שבוחר לבצע atrocity נפגע. המהלך הזה של החתונה הוא מהלך "חכם" של להב"ה - אינני רואה downside עבורם - ויש הרבה מאוד upside.

יש משהו במה שאתה אומר, אם נלך לפי הדעה שאין פרסום רע.

אבל... האם החבר'ה האלה עד כדי כך פונים לשוליים? הרי בפעולה כזו הם מרחיקים מעצמם בעלי דעות דומות, שסולדים מדרכי ביטוי כאלה.

הי,
חשבתי על זה והפיטרון הוא יבוא כלות אוקראיניות למיגזר הערבי ותוך דור או שתיים תיראה שהצאצאים מוכשרים ליהדות...

צטט: עו"ד ועוד 2014-08-17 12:49:01

יש משהו במה שאתה אומר, אם נלך לפי הדעה שאין פרסום רע.

 

אבל... האם החבר'ה האלה עד כדי כך פונים לשוליים? הרי בפעולה כזו הם מרחיקים מעצמם בעלי דעות דומות, שסולדים מדרכי ביטוי כאלה.

להב"ה זה ארגון קיצוני בהגדרה. המסר שלו פונה (במקסימום) ל10% מהיהודים ובשאיפה ריאלית שלהם ל1%-2%. המטרה המוצהרת של הארגון הוא "מנעית התבוללות בארץ הקודש" - ועל כן חתונה זו מתאימה בדיוק למצע.

אני לא ממש בקהל היעד של הארגון - אבל ראיתי ראיון של גלית גוטמן בתכנית הבוקר של ערוץ 2 עם אב הכלה (שפנה ללהב"ה) והאנטי של המראיינת (שמבחינתה - סובלנות זה הדגל ונישואי תערובת הם מובנים מאליהם) - גרם לי לאנטי נגד גוטמן ואולי קצת הכרה במטרות של להב"ה.

אני מאמין שהפרסום הזה עושה להם רק טוב. אני אישית נגדם - ואני חושב שהם עושים לימין הרחב (כולל תנועות קיצון אחרות) שירות רע - לצורך העניין הם קיבלו רייטינג ואני בטוח שהם משכו עוד כמה תומכים. הם גרמו, אולי, נזק לימין היותר הרחב (על-ידי קישור בינם לבין תנועות לאומניות אחרות => הרחקת המרכז הבלתי מזדהה מן הימין).

ואוסיף עוד חצי מילה - גם השמאל הקיצוני היהודי (מר"צ מארגנים הפגנה נגדית ללהב"ה) וכמובן שתנועות לאומיות ערביות מרוויחות מהפעולה - אולי פחות מלהב"ה, אך הם זוכות מן ההפקר.

יש publicity רע - אבל במקרה זה זוהי פרובוקציה שלהערכתי עושה ספציפית ללהב"ה טוב.

לא סתם הבאתי את דאעש כתור דוגמא. אמנם הפעולה שלהם מול היאזידים, נוצרים וכורדים גוררת עכשיו התערבות מסויימת, אך כל עוד שהם כרתו ראשים בסוריה - זה היה "בסדר" מול המערב ודווקא הatrocity עצמו יצר תהודה ומשך תומכים (מתנדבים מחו"ל + כסף ותחמושת).

צטט: ישות נצחית 2014-08-17 12:59:12

הי,
חשבתי על זה והפיטרון הוא יבוא כלות אוקראיניות למיגזר הערבי ותוך דור או שתיים תיראה שהצאצאים מוכשרים ליהדות...

מי ספר לך שזה הפיתרון?   הערבים אכן מייבאים הרבה אוקראניות רומניות וכלות ממזרח ארופה תראה הרבה כלות כאלה בעזה . אבל הן לא מתגיירות הצאצאים שלהם נותרים שילוב של אסלאם פנאטי וקוזאקים טטארים מזרח אירופאים אוקראינים אנטישמים שזה עוד יותר קטלני ,

תראה מה יוצא מזוג כזה .

אגב בעניין משפחת הילדה הזו  ואחותה, תחת שצה"ל יזמן את הוריהן ויטיל עליהן קנס של 10.000 ש"ח בגין העלבת חיילי צה"ל ותקיפתם מתיר לנערות הללו ויש עוד  כאלה ברמת תגובות שכאלה חצופות באזור הזה המתנהגות באלימות ואנטישמיות ושנאת יהודים.

האוקראניות שמבאים היהודים, והרוסים שמעלה הסוכנות היהודית מגיעים גם אם חלקם הגדול מטעמי נוחות כלכלית הם מתערים מגלים רצון להתגייר והעיקר הם מתגייסים לצה"ל הופכים אם לא הם אז ילדהם חלק בלתי נפרד מהעם היהודי,

תמיד היהודים "הערבים" היהודים העתיקים והמקוריים , לאורך (כ-לשונך) הדורות  גיירו שבטים פגנים עובדי אלילים וערב רב עלה אתם לארץ ישראל ממצרים .

לאורך חיי הגלות שלהם גיירו שבטים במזרח אירופה , חלקם הפכו פנאטים כמו נטורי קארתא , והמגזר החרדי האשכנזי.

אבל ברור שהפתרון הטוב ביותר תחילת דבר לגייר את הכפרים הפלשתינאים באיו"ש שהתאסלמו בתקופת כבושי האסלאם

להציע להם סל קליטה ומיד לגייס את ילדיהם ליחידות קרביות שיהיו תמיד בחוד החנית  וילכו בראש הפלוגות הצועדות למגר את הרוע המוסלמי הפנאטי

הן מעצם היותם באופן טבעי גששים ומקורבים לאדמה ומכירים היטב את הערבים יצליחו בנקל לספק את נקודות התורפה לפגוע בהם .

מה לעשות אצלנו מגדלים ילדי אייפון , וסמרטפונים , אנחנו צריכים שלעם היהודי יהיה מאגר שיגדל גם לוחמים  עם פרופיל אישיותי מעט אחר מהילד העדין הגדל אצל האם הישראלית הממוצעת . שאגב לצערנו נחשפה בעוטף עזה  שהיא מתבכיינת מיילת פחדים , ודורשת מיני דרישות מצה"ל כאילו צה"ל זה גם הבעל שבו היא רודה. 

כול מי שיולדת ילד וחצי חושבת שקנתה את צה"ל. 

אף אדם בעולם אינו רשאי להתערב בחייהם הפרטיים של אנשים אחרים, כל עוד אינם עוברים על החוק. יש להניח שעד הבחירות הקרובות אכן יחקק חוק מתאים.

שתלטנות שמקורה ביהירות ובגזענות.

צטט: עו"ד ועוד 2014-08-17 12:49:01

יש משהו במה שאתה אומר, אם נלך לפי הדעה שאין פרסום רע.

 

אבל... האם החבר'ה האלה עד כדי כך פונים לשוליים? הרי בפעולה כזו הם מרחיקים מעצמם בעלי דעות דומות, שסולדים מדרכי ביטוי כאלה.

אתה משלה את עצמך. 

אינני מסתכנת בלנקוב אחוזים אבל הרוב המכריע של ישראלים הרואים בעצמם בני דת משה תומכים בארגונים המתועבים האלה ובבוודאי מתנגדים לנישואי תערובת.

ההתבכיינות בנושא הזה מגוחכת.

מה מיוחד בחתונה הזו? כלום.

בחורה שהתאסלמה מתחתנת עם בחיר ליבה המוסלמי.

ממש לא מפריע לי - זו בחירתה, שתחיה איתה בשלום.

גם לא מפריע לי שיש יהודיות שמתחתנות עם מוסלמים - אבל אין מוסלמיות שמתחתנות עם יהודים.

למרות שאני יודע למה (שאין למוסלמים הנאורים והמתקדמים שום בעיה כשגבר מוסלמי נותן ביהודיה. נהפוכו, הוא בעיניהם גבר-גבר. אבל אוי לאשה מוסלמית שיהודי נותן בה... היא תהיה בסכנת חיים ממש) זה ממש לא אכפת לי.

מצידי שיהיה להם במזל טוב, הרבה אושר ועושר ואפשר רק לקוות שאחרי החתונה, היא לא תזכה מבעלה ומשפחתו ליחס שמקובל במגזר שלו כלפי נשים, בודאי אם הן יהודיות או יהודיות לשעבר.

אם חס וחלילה זה כן יקרה, זה יהיה כבר עניינה הפרטי - או שתסבול בשקט, או שתברח ממנו.

למען ההגינות דברים כאלה קורים גם אצל חתנים יהודים כשרים לגמרי מבית טוב. אחד כזה רצח את אשתו בשבוע שעבר ועוד אחד אתמול.

אז מה בכל זאת מיוחד פה? אהה... שאלה בני הזוג עצמם שעושים את הטררם הגדול מהחתונה!

כשמישהו ממכם התחתן, הוא שלח את סיפורו הרומנטי לאמצעי התקשורת כדי לעשות מזה סיפור גדול? לא.

אבל הם כן! גם ההזמנה לחתונה הגיעה לתקשורת ולתפוצת נאטו. אז מה הם חשבו? שלא יתערבבו להם בחתונה כל העולם ואשתו וכל אחד יהיה מוכרח לדחוף את דעתו, כולל הארגון הגזעני ההזוי הזה?...

צטט: מזל וברכה 2014-08-17 13:57:52

צטט: עו"ד ועוד 2014-08-17 12:49:01

יש משהו במה שאתה אומר, אם נלך לפי הדעה שאין פרסום רע.

 

אבל... האם החבר'ה האלה עד כדי כך פונים לשוליים? הרי בפעולה כזו הם מרחיקים מעצמם בעלי דעות דומות, שסולדים מדרכי ביטוי כאלה.

 

 

אתה משלה את עצמך. 

אינני מסתכנת בלנקוב אחוזים אבל הרוב המכריע של ישראלים הרואים בעצמם בני דת משה תומכים בארגונים המתועבים האלה ובבוודאי מתנגדים לנישואי תערובת.

זה כמעט ודאי.

השאלה היא האם זו תוצאה של המלחמה שיש לנו איתם, או בעיה אתנית\דתית\גזענית .

בצרפת, למשל, כל מי שהתחתן עם גרמני מ 1945 ועד לפחות 1955-1960   נחשב לבוגד.

זה עבר לחלוטין.

יעקב

צטט: מזל וברכה 2014-08-17 13:57:52

צטט: עו"ד ועוד 2014-08-17 12:49:01

יש משהו במה שאתה אומר, אם נלך לפי הדעה שאין פרסום רע.

 

אבל... האם החבר'ה האלה עד כדי כך פונים לשוליים? הרי בפעולה כזו הם מרחיקים מעצמם בעלי דעות דומות, שסולדים מדרכי ביטוי כאלה.

 

 

אתה משלה את עצמך. 

אינני מסתכנת בלנקוב אחוזים אבל הרוב המכריע של ישראלים הרואים בעצמם בני דת משה תומכים בארגונים המתועבים האלה ובבוודאי מתנגדים לנישואי תערובת.

אני חייב להגיד שבני הזוג האלה פראיירים אם לא יגישו תביעה אזרחית בגין עוגמת נפש ושאר הוצאות כספיות נגד הארגון ההזוי הזה. אני בטוח שיהיה מי שיממן את זה עבורם ואני בטוח שיהיה מי שיממן את ההגנה והתשלום עבור הארגון הזה - וככה גם עורכי הדין יוכלו ליהנות מהשמחה הדמוקרטית הזו.

ובנימה רצינית - ההפגנה הזו נועדה לפגוע בזוג ספציפי, גם בשל היותו מוסלמי (כי לא ראינו התגייסות כזו במקרים הפוכים) ולכן לא חוסה תחת הגנת חופש הביטוי. מעניין.

צטט: עו"ד ועוד 2014-08-17 14:16:23

כי לא ראינו התגייסות כזו במקרים הפוכים.

 

 

יש מקרים הפוכים?.... אשה מוסלמית שיוצאת עם גבר לא מוסלמי, בוודאי אם הוא יהודי, מסכנת את חייה. משפחתה תפגע בה.

 

ואף ליברל מודרני ומתקדם לא זועק כנגד המסורות השבטיות הפרימיטיביות האלה.

צטט: dror4x4 2014-08-17 14:22:28

צטט: עו"ד ועוד 2014-08-17 14:16:23

כי לא ראינו התגייסות כזו במקרים הפוכים.

 

 

יש מקרים הפוכים?.... אשה מוסלמית שיוצאת עם גבר לא מוסלמי, בוודאי אם הוא יהודי, מסכנת את חייה. משפחתה תפגע בה.

 

ואף ליברל מודרני ומתקדם לא זועק כנגד המסורות השבטיות הפרימיטיביות האלה.

הפוך גוטה, הפוך. 

התמיהה שלי היתה על כך שהארגון הזה לא מזדעק באותם מקרים בהם מוסלמית שמה נפשה בכפה - ממירה את דתה ומתחתנת עם יהודי. דווקא במקרים כאלה היה מצופה שההזויים האלה יתגייסו לשמור עליה, לתמוך בה, להגן עליה מפני ההזויים המקבילים שמהצד השני. 

אבל לא - ככה זה.