כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא תרצח

    23/8/14 13:02
    4
    דרג את התוכן:
    2014-08-30 16:51:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יום ראשון שעבר. מחנה פליטים עלוב, באזור חברון. שעות הבוקר.

    רחוב ריק. ג'יפ צבאי ממוגן מלווה רכב "מקורות" ממוגן.

    4-5 ילדים\נערים יוצאים לרחוב, משליכים כמה אבנים על הג'יפ. עניין של מסורת בכל איו"ש.

    הנהג עוצר. פותח דלת. יורה כדור בגבו של ילד בן 10. הורג אותו. סוגר דלת, ממשיך לנסוע.

    דובר צה"ל מודה במקרה, "מצר" עליו . צה"ל העביר את החקירה למצ"ח.

    עד כאן העובדות

    http://www.haaretz.co.il/magazine/twilightzone/.premium-1.2412738

     

    אם העובדות נכונות -ומאוד קל לבדוק-, מדובר במעשה רצח.

    מדובר ברוצח, נבל בשרות הצבא, שרצח ילד.

    כיון שרצח הוא רצח הוא רצח, העונש על מעשה רצח שכזה חייב להיות עשרות שנות מאסר. לא עונש סמלי, לא טיוח.

    "ובערת הרע מקרבך". דברים, י"ז.

    יעקב

     

    חליל ענאתי, בן 10, נהרג מכדור אחד בגבו

    בשבוע שעבר פתח חייל צה"ל את דלת הג'יפ הממוגן, שלף רובה, וירה כדור אחד בגבו של הילד הנמלט שהתגורר במחנה פליטים בגדה, הרג אותו והסתלק

    תמונה שמעטרת את כרזת האבל רואים פני ילד יפה ועצוב, כאפייה עוטפת את ראשו, עור פניו צהבהב ועיניו פעורות לרווחה. בתמונה הזאת, אחת משתיים שבהן השתמשו בכרזות שהופצו במחנה הפליטים, הילד כבר מת. רק עיניו הפקוחות נוטעות את האשליה שהוא עדיין חי. בכרזה האחרת העיניים כבר עצומות.

    עיניו של חליל ענאתי, ילד בן עשר וכמה חודשים ממחנה הפליטים אל־פוואר, נעצמו לנצח ביום ראשון בשבוע שעבר, לאחר שחייל צה"ל פתח את דלת הג'יפ הממוגן שלו, שלף את רובהו, כיוון לפלג גופו העליון של הילד הנמלט, ירה בו כדור אחד ממרחק כמה עשרות מטרים — והרגו.

    זה היה בשעת בוקר מוקדמת. הרחוב עדיין היה ריק למדי — הבטלה, האבטלה והחום במחנה הפליטים העלוב הזה מותירים את האנשים במיטותיהם עד שעה מאוחרת יחסית — ולחיילים לא נשקפה ככל הנראה סכנה כלשהי. על פי העדויות, היו ברחוב רק עוד שלושה או ארבעה ילדים, שיידו אבנים בג'יפ הממוגן. לא "מהומות" ולא "הפרות סדר" המוניות. אבל חייל צה"ל, נהג הג'יפ שירה בחליל בגבו — כך על פי דו"ח רפואי שנמצא בידי בצלם — בעת שנס בבהלה לכיוון ביתו, ידע שלא יאונה לו כל רע אם יהרוג גם את הילד הזה, שיתווסף ל–459 ילדי עזה המתים. בסרט וידיאו שבו צפיתי נראה הג'יפ נוסע ברחוב, שבו שורר שקט, ולפתע נשמעת ירייה אחת.

    האב השכול, מוחמד, עם בנו הצעיר. בדרך לבית החולים עוד קיווה שניתן להציל את בנו


    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לא תרצח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    23/8/14 13:06
    2
    דרג את התוכן:
    2014-08-23 13:12:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ממש לא רצח . זו הגנה עצמית . (את הרצח יש להמיר בהריגה אם בכלל ). מי שזורק אבנים על חיילי צהל ואזרחים דמו בראשו .

     

    הפעוטה אדל ביטון שנפצעה אנושות בפיגוע יידוי אבנים ליד אריאל שוחררה מבית החולים לשיקום בבית לוינשטיין. אביה: "אנחנו מתפללים לשיפור במצבה

    ההורים הביעו אופטימיות לאורך האשפוז. אדל ביטון
    אדל ביטון בת השנתיים, שנפצעה באורח אנוש בפיגוע יידוי אבנים ליד אריאל לפני כחודשיים וחצי, הועברה היום (ראשון) מבית החולים לילדים שניידר בפתח תקווה לשיקום בבית לוינשטיין ברעננה. הוריה מקווים שהשיקום יחל בקרוב ומצבה ימשיך להשתפר. מצבן של האם ושתי הבנות האחרות שנפצעו בפיגוע טוב והן חזרו כבר לשגרה.

    פציעתה האנושה של אדל נגרמה בעקבות השלכת אבנים על ידי פלסטינים לעבר רכב המשפחה בעת שהאם ושלוש מבנותיה חזרו מבית סבתן באריאל ליישוב יקיר. במהלך הנסיעה השליכו פלסטינים אבנים על משאית שנסעה באותו הכביש וכן על רכב המשפחה וכתוצאה מכך המשאית בלמה ורכב המשפחה התנגש בה מאחור. בעקבות ההתנגשות, חצי מהרכב נכנס מתחת למשאית ואדל שישבה ליד אמה נפצעה באורח אנוש. האם ושתי הבנות הנוספות נפצעו באורח בינוני אך לאחר אשפוז של מספר ימים מצבן השתפר והן שוחררו מבית החולים

    אדל נזקקה למספר ניתוחים בראשה אך ההורים, רפי ואדווה, הביעו אופטימיות ואמרו כי הם מאמינים שמצבה ישתפר. לדברי אביה, לאחר התקופה בה שהתה בבית חולים הוחלט להעבירה לשיקום. "אנחנו לא שואלים כל הזמן את הרופאים כדי להבין את מצבה אלא אנחנו רואים מה קורה", הסביר רפי ביטון. "כל פעם יש שיפורים קלילים לטובה בעזרת השם, ואנחנו מאמינים שמגיע לה סיכוי להתחיל שיקום ולא סתם לשכב במיטה בבית החולים".

    "אדל הועברה לבית לוינשטיין ואנחנו מקווים שיתחילו בשיקום בהקדם האפשרי ושנראה תוצאות טובות, התקדמות ושיפור במצבה", הוסיף האב. "אנחנו מתפללים על זה כל הזמן ומאמינים שזה יקרה".

    מאת : רוטר


    --
    חמסה חמסה . מלח מים שום בצל . בלי העין הרע . בן פורת יוסף .
    23/8/14 13:28
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 13:28:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בועזגלעדי0 2014-08-23 13:12:11

    ממש לא רצח . זו הגנה עצמית . (את הרצח יש להמיר בהריגה אם בכלל ). מי שזורק אבנים על חיילי צהל ואזרחים דמו בראשו .

    וכו...

     

    תגיד , ראית אי  פעם מקרוב ג'יפ ממוגן, המכונה ג'יפ אינתיפאדה ?

    מדובר בכלי ממוגן באמת, מכל הצדדים, שגם אם תזרוק עליו אבנים משך חצי יום, לא יקרה ליושבים בו מאומה.

    כשחמישה נערים משליכים אבנים על ג'יפ ממוגן, אין שום סכנה וסיבה להגנה עצמית מסוג כלשהי.

    בקשר להערתך : ההבדל בין רצח להריגה הוא הכוונה להרוג.

    חייל שפותח דלת רכבו, דורך את נשקו, פותח נצרה, מכוון ויורה בגבו של ילד, רוצח אותו, לא הורג אותו.

    אין פה שום מקום לשום פרשנות אחרת.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/8/14 13:53
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 13:53:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא החייל אשם. אשם מי ששלח אותו לשם ולא נתן לו פקודות חד משמעיות.

    אין לצה'ל מה לעשות שם. כל יום שעובר וצה'ל עדין שם - הורס את חיילינו, הופך אותם לחיות-אדם. כל ההסטוריה בכל העולם מראה כי כיבוש משחית והורס קודם כל את הכובש. אבל ביביניהו יותר חכם.


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.
    23/8/14 14:04
    0
    דרג את התוכן:
    2014-08-23 14:42:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    התייחסות לטיעונים שעלו עד כה:

    הגנה עצמית:

    - מהירות יציאת כדור אם 16 מלוע הקנה היא כ 1000 מטר לשנייה. כיון שהיו כמה כשרות מטרים בין החייל לילד בעת ירי, מצב הילד בעת סחיטת ההדק היה בדיוק המצב בעת הפגיעה. כלומר החייל ראה בכוונת גב ילד כשירה בו. היכן ההגנה העצמית ?

    - כירושלמי לשעבר, קיבלתי יותר מפעם אבנים ובלוקים כשנסעתי בשבתות לא בשכונות דתיות אלא בסמוך, למשל בכביש הישן לרמות. אילו יריתי במשליכי האבנים, הייתה זו הגנה עצמית ?

    השחתת מידות  החיילים בשטחים.

    יש דברים בגו.  אבל אפילו התנהלות בהמית והתקרנפות אינה כוללות מעשה רצח.

    כי פה מדובר ברצח ולא בשום דבר אחר !

    ושום הנחיה\פקודה צה"לית אינה כוללת רצח.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/8/14 14:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 14:05:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בועזגלעדי0 2014-08-23 13:12:11

    ממש לא רצח . זו הגנה עצמית . (את הרצח יש להמיר בהריגה אם בכלל ). מי שזורק אבנים על חיילי צהל ואזרחים דמו בראשו .

     

    הפעוטה אדל ביטון שנפצעה אנושות בפיגוע יידוי אבנים ליד אריאל שוחררה מבית החולים לשיקום בבית לוינשטיין. אביה: "אנחנו מתפללים לשיפור במצבה

    ההורים הביעו אופטימיות לאורך האשפוז. אדל ביטון
    אדל ביטון בת השנתיים, שנפצעה באורח אנוש בפיגוע יידוי אבנים ליד אריאל לפני כחודשיים וחצי, הועברה היום (ראשון) מבית החולים לילדים שניידר בפתח תקווה לשיקום בבית לוינשטיין ברעננה. הוריה מקווים שהשיקום יחל בקרוב ומצבה ימשיך להשתפר. מצבן של האם ושתי הבנות האחרות שנפצעו בפיגוע טוב והן חזרו כבר לשגרה.

    פציעתה האנושה של אדל נגרמה בעקבות השלכת אבנים על ידי פלסטינים לעבר רכב המשפחה בעת שהאם ושלוש מבנותיה חזרו מבית סבתן באריאל ליישוב יקיר. במהלך הנסיעה השליכו פלסטינים אבנים על משאית שנסעה באותו הכביש וכן על רכב המשפחה וכתוצאה מכך המשאית בלמה ורכב המשפחה התנגש בה מאחור. בעקבות ההתנגשות, חצי מהרכב נכנס מתחת למשאית ואדל שישבה ליד אמה נפצעה באורח אנוש. האם ושתי הבנות הנוספות נפצעו באורח בינוני אך לאחר אשפוז של מספר ימים מצבן השתפר והן שוחררו מבית החולים

    אדל נזקקה למספר ניתוחים בראשה אך ההורים, רפי ואדווה, הביעו אופטימיות ואמרו כי הם מאמינים שמצבה ישתפר. לדברי אביה, לאחר התקופה בה שהתה בבית חולים הוחלט להעבירה לשיקום. "אנחנו לא שואלים כל הזמן את הרופאים כדי להבין את מצבה אלא אנחנו רואים מה קורה", הסביר רפי ביטון. "כל פעם יש שיפורים קלילים לטובה בעזרת השם, ואנחנו מאמינים שמגיע לה סיכוי להתחיל שיקום ולא סתם לשכב במיטה בבית החולים".

    "אדל הועברה לבית לוינשטיין ואנחנו מקווים שיתחילו בשיקום בהקדם האפשרי ושנראה תוצאות טובות, התקדמות ושיפור במצבה", הוסיף האב. "אנחנו מתפללים על זה כל הזמן ומאמינים שזה יקרה".

    מאת : רוטר

     

    ממש לא רצח . זו הגנה עצמית . (את הרצח יש להמיר בהריגה אם בכלל ). מי שזורק אבנים על חיילי צהל ואזרחים דמו בראשו .

     נו באמת ,אין שום הגנה עצמית שחייל הורג.

    --


    --
    געגועים.
    23/8/14 14:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 14:17:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-08-23 14:04:50

    התייחסות לטיעונים שעלו עד כה:

    הגנה עצמית:

    - מהירות יציאת כדור אם 16 מלוע הקנה הוא כ 1000 מטר לשנייה. כיון שהיו כמה כשרות מטרים בין החייל לילד בעת ירי, מצב הילד בעת סחיטת ההדק היה בדיוק המצב בעת הפגיעה. כלומר החייל ראה בכוונת גב ילד כשירה בו. היכן ההגנה העצמית ?

    - כירושלמי לשעבר, קיבלתי יותר מפעם אבנים ובלוקים כשנסעתי בשבתות לא בשכונות דתיות אלא בסמוך, למשל בכביש הישן לרמות. אילו יריתי במשליכי האבנים, הייתה זו הגנה עצמית ?

    השחתת מידות  החיילים בשטחים.

    יש דברים בגו.  אבל אפילו התנהלות בהמית והתקרנפות אינה כוללות מעשה רצח.

    כי פה מדובר ברצח ולא בשום דבר אחר !

    ושום הנחיה\פקודה צה"לית אינה כוללת רצח.

    יעקב

     

    דעותיך הן לגיטימיות כנל דיעותי .

    בסופו של דבר החוק יקבע אם נעשה שם רצח .

    לדעתי , אין לזרוק על חיילי צהל ואזרחים אבנים כי אבנים זה כלי רצח .

    הקם להורגך השכם להורגו .

    הוריי הילדים טוב יעשו אם ישמרו על ילדייהם בבית כדי שלא יצאו להשליך אבנים ברחובות .

    איזה מן חינוך (חינוך לרצח)זה לאפשר לילדים קטנים לצאת לרחוב לזרוק אבנים ?


    --
    חמסה חמסה . מלח מים שום בצל . בלי העין הרע . בן פורת יוסף .
    23/8/14 14:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 14:46:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בועזגלעדי0 2014-08-23 14:17:33

     

    בסופו של דבר החוק יקבע אם נעשה שם רצח .

    לדעתי , אין לזרוק על חיילי צהל ואזרחים אבנים כי אבנים זה כלי רצח .

    הקם להורגך השכם להורגו .

    הוריי הילדים טוב יעשו אם ישמרו על ילדייהם בבית כדי שלא יצאו להשליך אבנים ברחובות .

    איזה מן חינוך (חינוך לרצח)זה לאפשר לילדים קטנים לצאת לרחוב לזרוק אבנים ?

     

    את כוללת את משליכי האבנים והבלוקים בגאולה, בר אילן, סנהדריה, שמואל הנביא, רמת אשכל , מעלות דפנה ורמות, נכון  ?

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/8/14 14:51
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 14:51:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-08-23 14:46:03

    צטט: בועזגלעדי0 2014-08-23 14:17:33

     

    בסופו של דבר החוק יקבע אם נעשה שם רצח .

    לדעתי , אין לזרוק על חיילי צהל ואזרחים אבנים כי אבנים זה כלי רצח .

    הקם להורגך השכם להורגו .

    הוריי הילדים טוב יעשו אם ישמרו על ילדייהם בבית כדי שלא יצאו להשליך אבנים ברחובות .

    איזה מן חינוך (חינוך לרצח)זה לאפשר לילדים קטנים לצאת לרחוב לזרוק אבנים ?

     

    את כוללת את משליכי האבנים והבלוקים בגאולה, בר אילן, סנהדריה, שמואל הנביא, רמת אשכל , מעלות דפנה ורמות, נכון  ?

    יעקב

     

    מה פתאום... החרדים משליכים אבנים על מחללי שבת ואלה חייבי מיתה, כידוע לך...


    --
    החיים הם סך החביות אותן שתית...
    23/8/14 15:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 15:00:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-08-23 14:46:03

    צטט: בועזגלעדי0 2014-08-23 14:17:33

     

    בסופו של דבר החוק יקבע אם נעשה שם רצח .

    לדעתי , אין לזרוק על חיילי צהל ואזרחים אבנים כי אבנים זה כלי רצח .

    הקם להורגך השכם להורגו .

    הוריי הילדים טוב יעשו אם ישמרו על ילדייהם בבית כדי שלא יצאו להשליך אבנים ברחובות .

    איזה מן חינוך (חינוך לרצח)זה לאפשר לילדים קטנים לצאת לרחוב לזרוק אבנים ?

     

    את כוללת את משליכי האבנים והבלוקים בגאולה, בר אילן, סנהדריה, שמואל הנביא, רמת אשכל , מעלות דפנה ורמות, נכון  ?

    יעקב

     

    בוודאי . כל מי שבכוונת מעשיו לרצוח להרוג לפצוע ולהזיק עליו להענש בחומרת הדין .

    --
    חמסה חמסה . מלח מים שום בצל . בלי העין הרע . בן פורת יוסף .
    23/8/14 15:00
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 15:00:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יעקב מה קרה הפרנסה קשה? התחלת להתפרנס מיצוג אויבי ישראל?. הילד הוא בן מוות ומותו היה נחסך לולא השליך אבנים ופגע בחיילי צהל על הורי הילדים למנוע מהם להתעסק עם חיילי צהל. בכל אשם יצחק רבין שכשר בטחון באינתיפאדה הראשונה פגע בחיילי צהל והעלה אותם למשפט. חייל בשטח כבוש חייב להגן על עצמו, זה מתחיל באבנים ומסתיים בבקבוקי תבערה ופצמרים. נ.ב החייל הישראלי לא ירה בילד, אף חייל צהל אינו יורה בילדים. צלף פלסתינאי ירה בילד ורצחו את מעשי הנבלה הללו גדעון לוי אינו מזכיר לאחר שחרבן את צואתו.

    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    23/8/14 16:04
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 16:04:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אם התאור מדוייק מדובר ברצח.

    --
    :-)
    23/8/14 17:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-08-23 17:33:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד. צמרת 2014-08-23 15:00:39

    . נ.ב החייל הישראלי לא ירה בילד, אף חייל צהל אינו יורה בילדים. צלף פלסתינאי ירה בילד ורצחו את מעשי הנבלה הללו גדעון לוי אינו מזכיר 

     

    הבא נא לפה תימוכין למה שכתבת כאן (שכמובן סותר לחלוטין את מה שנאמר בכתבה, קרי ש"מיד לאחר התקרית פרסם דובר צה"ל הודעה באתר שלו, שבה קבע (באורח נדיר) שצה"ל "מצר" על מה שקרה וכי המקרה יועבר לחקירת מצ"ח.") 


    --
    החיים הם סך החביות אותן שתית...


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לא תרצח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה