כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    על מדרון חלקלק למלחמת עולם - צרור עדכונים

    1/9/14 12:20
    2
    דרג את התוכן:
    2014-09-02 09:42:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אלול בא ואיתו בשורות הולכות ומחמירות בדבר החרפות בהרבה גזרות בין מדיניות בעולמנו.

    החשובות מטבע הדברים הן רוסיה וארה"ב.

    רוסיה: מאות חיילים אוקר' ו'פעילים פרו רוסים'הרוגים. דווחים על תקיפת אניית קרב אוקראינית אתמול. היום דווחים על קרבות שריון (קורסק מישהו?) במזרח המדינה. פוטין מזכיר לנו שרוסיה מעצמה גרעינית. מרקל מאיימת בסנקציות, ועושה רושם שהבדיחה הזאת כבר מזמן מוצתה.

    ארה"ב: ברית אפלה וסודית בין אובמה וחמינאי למיגור דאעש. טיסות צילום בשמי סוריה כהכנה לתקיפה. דווחים על כוחות דאעש בירדן ועל אלפי תאים רדומים בלבנון. דווחים על תכנית מינהור לכיבוש מצרים דרך לוב. ובלוב ארה"ב גם מככבת בהעדרה שעה שהמון משתולל כבש את השגרירות ופרסם תמונות של חמושים משתכשכים בבריכה שבחצרה.

    הכותרת היא החשובה: אלול בא והמלך, האמיתי, בשדה לקראת יום הדין. יודע שרבים מכם סולדים מהנעה יהודית, אבל בכל זאת. קחו כמה רגעים למצוא בתוככם סליחה על מה שעוללו לכם השנה, ואחר צאו לבקש ממכריכם.

    בשורות טובות.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "על מדרון חלקלק למלחמת עולם - צרור עדכונים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    1/9/14 12:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 12:30:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מרקל''חמינאי


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.
    1/9/14 13:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 13:16:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מה ? חחחח

    --
    ניר פוטר.
    מנהל קהילת יהדות וקהילת ספורט בקפה דה מרקר.
    1/9/14 13:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 13:50:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מה יהיה הרי פותר? לא חראם, להפחיד אותנו ?

    --
    געגועים.
    1/9/14 15:11
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 15:11:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המצב אכן מזכיר בצורה מפחידה את אירופה של שנת 36.

    הכי מדאיג הוא שהרפיסות של מדיניות אובמה מזכירה מאוד , מעשית , את מדיניות האיזולציוניזם של ארה"ב אז.

     

    ברם, קיימים שני הבדלים, שמותירים יסוד לתקוה .

    א. מנהיגי העולם קראו ספרי ההיסטוריה.

    ב. לאוקריינה יש כמה פצצות אטום, ושנאה תהומית לרוסיה. כך שפוטין לא בטוח שלא יימצא מולו שמשון מודרני.

     

    דעתי האישית היא שאילו  לעולם היה שכל, היה מקרב את פוטין לבוראו על ידי התנקשות מצערת,

    בניגוד למה  שלא השכיל לעשות בשנות ה 30.

     

    יעקב

     


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    1/9/14 15:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 15:45:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מורן. 2014-09-01 13:50:34

    מה יהיה הרי פותר? לא חראם, להפחיד אותנו ?

     

    זאת סיבה נפסדת לפחד.

    "וְרָאִיתָ סוּס וָרֶכֶב עַם רַב מִמְּךָ--לֹא תִירָא, מֵהֶם" (דברים כ א)


    --
    ניר פוטר.
    מנהל קהילת יהדות וקהילת ספורט בקפה דה מרקר.
    1/9/14 16:02
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 16:02:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-09-01 15:11:05

    המצב אכן מזכיר בצורה מפחידה את אירופה של שנת 36.

    הכי מדאיג הוא שהרפיסות של מדיניות אובמה מזכירה מאוד , מעשית , את מדיניות האיזולציוניזם של ארה"ב אז.

    מילא isolationist - אובמה סתם חדל אישים - אחד מהנשיאים הגרועים אי פעם. נבחר כי הוא שחור + נואם משובח. כתור קובע מדיניות - הוא נוראי (בכל התחומים) ובעיקר פופוליסטי.

    ברם, קיימים שני הבדלים, שמותירים יסוד לתקוה .

    א. מנהיגי העולם קראו ספרי ההיסטוריה.

    קראו, אולי. שכחו זה בטוח. גם דרך אגב אין "צודק" ברור בין רוסיה לאוקראינה - יש סיבות טובות למרד בדונבס ואוקראינה מפעילה כוחות ניאו-נאציים ומפגיזה מטרות אזרחיות.

    נראה שאין תאבון להתערב ממש באוקראינה או לנקוט בסנקציות. אני מאמין שאוקראינה תתפרק או תחזור להיות פודל רוסי.


    ב. לאוקריינה יש כמה פצצות אטום, ושנאה תהומית לרוסיה. כך שפוטין לא בטוח שלא יימצא מולו שמשון מודרני.

    אין לאוקראינה פצצות אטום. הם כולם חזרו לרוסיה ב1994 - מעשה אשר למעשה הכפיף את אוקראינה (מדינה מלאכותית למדי) לרוסיה. כן יש כורים גרעיניים לייצור חשמל - אך אין לה יכולת גרעינית כרגע. לא ברור שיהיה להם קל לחדש תוכנית גרעינית צבאית - הם מתפוררים מבחינה כלכלית - זה שנים. המשבר כרגע נולד על רקע ההתפוררות האוקראינית (הרוסים - דווקא צומחים).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

    דעתי האישית היא שאילו  לעולם היה שכל, היה מקרב את פוטין לבוראו על ידי התנקשות מצערת,

    בניגוד למה  שלא השכיל לעשות בשנות ה 30.

    השוואה בין פוטין להיטלר לא ברורה. דווקא יש יותר הקבלות בין פשיזם לשלטון בקייב וכן לאוליגרכים ספציפיים באוקראינה עם צבאות פרטיים.

    פוטין מאוד סמכותי, כן. פשיסט - לא ברור. הדבר הכי בולט בפוטין הוא שהוא משחק את הreal politik כמו שצריך.

     

    מבחינה מהותית - רוסיה וסין ישאפו בשנים הקרובות להגדיל את כוחם הגיאופוליטי על חשבון אירופה וארה"ב. יש להם סיבות טובות לשאוף לכך.


     

    1/9/14 16:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 16:03:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-09-01 15:11:05

    המצב אכן מזכיר בצורה מפחידה את אירופה של שנת 36.

    הכי מדאיג הוא שהרפיסות של מדיניות אובמה מזכירה מאוד , מעשית , את מדיניות האיזולציוניזם של ארה"ב אז.

     

    ברם, קיימים שני הבדלים, שמותירים יסוד לתקוה .

    א. מנהיגי העולם קראו ספרי ההיסטוריה.

    ב. לאוקריינה יש כמה פצצות אטום, ושנאה תהומית לרוסיה. כך שפוטין לא בטוח שלא יימצא מולו שמשון מודרני.

     

    דעתי האישית היא שאילו  לעולם היה שכל, היה מקרב את פוטין לבוראו על ידי התנקשות מצערת,

    בניגוד למה  שלא השכיל לעשות בשנות ה 30.

     

    יעקב

     

     

    אובמה נתפס כאשם העיקרי בהתפוררות הסדר העולמי.

    מדיניות שמאלנית רכה לא טובה למציאות קשוחה או פוטינית.

    א. אין הבטחה ששנייים שקראו ספר היסטוריה אחד, יסיקו אותן מסקנות. המלחמה השניה פרצה כעשרים שנה אחרי הראשונה. אם יש ספר היסטוריה שמבטיח מסקנה פציפיסטית, אז כנראה שלא הספיקו להדפיס אותו עד 39.

    ב. המשחק הגרעיני הוא מטורף מאין כמוהו ולמרות זאת, רוסיה, בשל גודלה ובשל המכה העצומה שיכולה להנחית על כל הפלנטה, היא בעלת הסיכוי אולי הכי טוב לשרוד מלחמה כזאת.

     

    חיסול פוטין הוא אופציה 'טובה' רק אם החלופה היא מלחמה גרעינית. צריך להיות ריאלי ולהעמיד מולו כח מאזן. לראות מה המחירים שלו שעלו לאחרונה.

    יש המון אופציות לפעולה כוחנית על השולחן אלא שאובמה לא נראה כמו זה שיפעיל אותן.

    אולי בסודי הסודות שלהם, האמריקאים והרוסים כבר שרטטו מפה חדשה למזרח אירופה ונותר לנו רק לחכות שיסירו מעליה את הלוט.


    --
    ניר פוטר.
    מנהל קהילת יהדות וקהילת ספורט בקפה דה מרקר.
    1/9/14 16:17
    0
    דרג את התוכן:
    2014-09-01 16:24:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עוד עדכון: רוסיה חתמה עם סין על הסכם אספקת גז ובניית צינור אדיר ע"ס של 400 מיליארד דולר.

    עוד צעד חשוב בדרך להפיכתן של ארה"ב ואירופה למיותרות בזירה העולמית.

    סוכנות החלל הרוסית גם תהנה ממיקור חוץ בבניית רכיבים שנאסרו לייבוא לרוסיה בסנקציות האחרונות.

    ''

    מראה לאמערב מאיפה משתין צינור הגז. פוטין. (מאתר RT)

    העולם משתנה מהר.

    לטובה.


    --
    ניר פוטר.
    מנהל קהילת יהדות וקהילת ספורט בקפה דה מרקר.
    1/9/14 17:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 17:34:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2014-09-01 16:02:38

     


    ב. לאוקריינה יש כמה פצצות אטום, ושנאה תהומית לרוסיה. כך שפוטין לא בטוח שלא יימצא מולו שמשון מודרני.

    אין לאוקראינה פצצות אטום. הם כולם חזרו לרוסיה ב1994 - מעשה אשר למעשה הכפיף את אוקראינה (מדינה מלאכותית למדי) לרוסיה. כן יש כורים גרעיניים לייצור חשמל - אך אין לה יכולת גרעינית כרגע. לא ברור שיהיה להם קל לחדש תוכנית גרעינית צבאית - הם מתפוררים מבחינה כלכלית - זה שנים. המשבר כרגע נולד על רקע ההתפוררות האוקראינית (הרוסים - דווקא צומחים).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

     

    זהו שזה לא כך. קראתי לפני כמה שנים בעיתון בריטי, ולפני חודשיים ב le monde הצרפתי שאוריינה החזירה לרוסיה כ 80% מהפצצות. לא יותר.

     


    דעתי האישית היא שאילו  לעולם היה שכל, היה מקרב את פוטין לבוראו על ידי התנקשות מצערת,

    בניגוד למה  שלא השכיל לעשות בשנות ה 30.

    השוואה בין פוטין להיטלר לא ברורה. דווקא יש יותר הקבלות בין פשיזם לשלטון בקייב וכן לאוליגרכים ספציפיים באוקראינה עם צבאות פרטיים.

    פוטין מאוד סמכותי, כן. פשיסט - לא ברור. הדבר הכי בולט בפוטין הוא שהוא משחק את הreal politik כמו שצריך.

     

    לא השוותי אותו להיטלר. קיימים הליכים מדיניים עולמיים שמובילים והובילו בודאות לכאוס.

    למשל, הכאוס בעיראק יכל ללמד את העולם ודאות הכאוס בסוריה.

    נקודת מבטי היא ישראלית. האינטרס שלי כישראלי הוא :

    א. יציבות  ושקט באזור שלי. 

    ב.חיזוק אירופה וארה"ב.

    מה שפוטין מנסה לעשות כגם לא לגיטימי, גם מסכן את מערב אירופה. גם, אגב, אנטידמוקרטי בעליל, בכך שמנוגד לחלוטין לרצון רוב אזרחי אוקריין.

    אז אפשר גם להגיע לפשרות, לוותר, להתחנן...   אפשר גם לסלק אותו מהבמה הבינלאומית, כי לא מדובר ברצון של עם אלא של רודן .

    לכן, לא השוותי עם הדמות היטלר אלא עם אי סיכול התהליך הטרוריסטי.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    1/9/14 17:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 17:56:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-09-01 17:34:26

    צטט: lepxii 2014-09-01 16:02:38

     


    ב. לאוקריינה יש כמה פצצות אטום, ושנאה תהומית לרוסיה. כך שפוטין לא בטוח שלא יימצא מולו שמשון מודרני.

    אין לאוקראינה פצצות אטום. הם כולם חזרו לרוסיה ב1994 - מעשה אשר למעשה הכפיף את אוקראינה (מדינה מלאכותית למדי) לרוסיה. כן יש כורים גרעיניים לייצור חשמל - אך אין לה יכולת גרעינית כרגע. לא ברור שיהיה להם קל לחדש תוכנית גרעינית צבאית - הם מתפוררים מבחינה כלכלית - זה שנים. המשבר כרגע נולד על רקע ההתפוררות האוקראינית (הרוסים - דווקא צומחים).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Ukraine

     

    זהו שזה לא כך. קראתי לפני כמה שנים בעיתון בריטי, ולפני חודשיים ב le monde הצרפתי שאוריינה החזירה לרוסיה כ 80% מהפצצות. לא יותר.

     

    שימור פצצות גרעיניות באוקראינה - זה בגבול הconspiracy theory. אולי. הסברה המקובלת היא שלא.

     


    דעתי האישית היא שאילו  לעולם היה שכל, היה מקרב את פוטין לבוראו על ידי התנקשות מצערת,

    בניגוד למה  שלא השכיל לעשות בשנות ה 30.

    השוואה בין פוטין להיטלר לא ברורה. דווקא יש יותר הקבלות בין פשיזם לשלטון בקייב וכן לאוליגרכים ספציפיים באוקראינה עם צבאות פרטיים.

    פוטין מאוד סמכותי, כן. פשיסט - לא ברור. הדבר הכי בולט בפוטין הוא שהוא משחק את הreal politik כמו שצריך.

     

    לא השוותי אותו להיטלר. קיימים הליכים מדיניים עולמיים שמובילים והובילו בודאות לכאוס.

    למשל, הכאוס בעיראק יכל ללמד את העולם ודאות הכאוס בסוריה.

    נקודת מבטי היא ישראלית. האינטרס שלי כישראלי הוא :

    א. יציבות  ושקט באזור שלי. 

    ב.חיזוק אירופה וארה"ב.

    מה שפוטין מנסה לעשות כגם לא לגיטימי, גם מסכן את מערב אירופה. גם, אגב, אנטידמוקרטי בעליל, בכך שמנוגד לחלוטין לרצון רוב אזרחי אוקריין.

    אז אפשר גם להגיע לפשרות, לוותר, להתחנן...   אפשר גם לסלק אותו מהבמה הבינלאומית, כי לא מדובר ברצון של עם אלא של רודן .

    לכן, לא השוותי עם הדמות היטלר אלא עם אי סיכול התהליך הטרוריסטי.

    יעקב

     

    באינטרס הישראלי - רוסיה (וגם סין) שמפעילה שרירים זה לא דבר רע. במספר מובנים -

    1. ייצוא נשק ישראלי. הרבה מדינות במזרח אירופה הזניחו את הצבא שלהם.

    2. סחר ישראלי - סביר שישראל תהיה בלתי-מזדהה (קרי - לא תיטול חלק במשחק הסנקציות) => עוד הזדמנויות סחר.

    3. זה רחוק מפה - והטילים לא יגיעו לפה.

    4. זה מגדיל את הערך של ישראל כבסיס אסטרטגי אזורי - גם כלפי ארה"ב וגם כלפי רוסיה. הערך שלנו לארה"ב עולה כי עלות flip ישראלי לרוסיה (והעברת טכנולוגיה לרוסיה) הינו גדול יותר + בעולם לא יציב בסיס אזורי יציב הינו בעל ערך.

    5. זה פוגע בטורקיה שהיא יריב אזורי. מטרה רוסית (לא מיידית - בהמשך) אפשרית היא מיצרי הבוספורס.

     

    לגבי פעילות מערבית לרוסיה -

    1. לנובורוסיה יש סיבות טובות מאוד למרוד. הדיחו את ינוקוביץ (נשיא מזרחי מאזור המזרח) בהפיכה שמומנה על-ידי אירופה וארה"ב.

    2. פוטין אכן תומך - אך תומך בתושבים שרוצים למרוד.

    3. פוטין עצמו נהנה מתמיכה רחבה מאוד ברוסיה.

    4. אם יש מישהו שמפעיל טרור - זה קייב. הם מפגיזים ערים בנובורוסיה ללא רחם. ללא ספק יש שם מרידה - אך קשה לקרוא למורדים טרוריסטים במקרה זה - הם מגינים על חבל הארץ שלהם.

     

    העיתונות המערבית היא מאוד פרו-קייב ופרו-מיידין (flip אוקראיני לנאטו). צריך להיזהר בקריאה שלהם. האמת היא במקרה זה באיפה שהוא באמצע. אוקריאינה היא מדינה סינטטית למדי (ללא הצדקה ממשית), מפוררת כלכלית, ומפולגת על בסיס גיאוגרפי זה שנים רבות (כבר 15+ שנה - כל פעם נבחר נשיא מערבי או מזרחי - הבחירה במפלגות היא על בסיס פיצול גיאוגרפי-אתני בתוך אוקריאנה).

     

    מבחינה אסטרטגית - השתלטות נאט"ו על אוקריאנה חייבה פעולה רוסית.

     

    יש לי סימפטיה לunderdog - נובורוסיה, אם כי אני בהחלט בעד ארה"ב וניסיון התפיסה של אוקראינה. כרגע נראה שזה הולך להיכשל ולעלות בדם של אוקראינים רבים.

    1/9/14 19:10
    1
    דרג את התוכן:
    2014-09-01 19:11:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

                      

     

                 אני לדודי ודודי לי


    --
    חמסה חמסה . מלח מים שום בצל . בלי העין הרע . בן פורת יוסף .
    1/9/14 20:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-01 20:23:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: harry potter 2014-09-01 16:24:47

     

    העולם משתנה מהר.

    לטובה.

    =

     

    ההסטוריה חוזרת על עצמה, וכל פעם יותר מהר ויותר יקר. תזכור טוב טוב, אפילו שיש לך ראש נאציונל-ליסטים/דתי.

     

    דהיינו, תחזיק טוב, הנאציונליסטים הרסו בית ראשון, הנאציונליסטים הרסו בית שני, הנאציונליסטים הרסו בית שנים וחצי (מרד בר כוזיבא) והנאציונליסטים....


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "על מדרון חלקלק למלחמת עולם - צרור עדכונים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה