רן קבין, מנכ"ל

תאריך - 6/2/2007

rank@kabin-invest.co.il  

הסכנה טרם חלפה ! 

מאז הסקירה הקודמת הריבית בארה"ב ירדה, מחירי המניות צנחו והפאניקה עדיין בשיאה. האם הגיע הזמן לקנות מניות ? שווה לעקוב, אך לדעתנו עדיין כדאי להיות זהירים!

.יש לקרוא את כל  הבהרת הגילוי הנאות המצורפת בסוף מסמך זה והמהווה חלק בלתי נפרד ממנו.  

הסכנה טרם חלפה... 

בסקירה שפרסמנו בתחילת ינואר (8/1/2008) התרענו כי יש להקטין את הסיכון בתיקים הן ע"י הקטנת הרכיב המנייתי (בפרט מניות יתר) והן ע"י הקטנת האג"ח הבלתי מדורג. מאז ירד מדד ת"א 100 בכ- 10.7% !!! ומדד היתר 120 ירד בשיעור דומה של כ- 10.4%. האם בזאת יסתיים העניין ? יתכן, אך זה לא נראה כך...הימים האחרונים רק ממחישים לכולנו עד כמה השווקים עצבניים, המשקיעים חסרי אונים ואי הוודאות נמצאת בשיאה. יש שיגידו כי זה בדיוק הזמן לקנות. לדעתנו, למרות המחירים המפתים, עדיין מוקדם להסתער. ההזדמנויות לא ייעלמו כל כך מהר. אמרו עלינו שאנחנו פאסימים מידי. אנחנו מעדיפים להיות קצת זהירים. ברמות סיכון כאלו גבוהות, אנחנו פשוט מעדיפים לתת לאחרים להרוויח (או להפסיד). כדי שלא תאשימו אותנו חלילה בפאסימיות יתר, הצגנו כאן מספר נימוקים טובים מדוע כדאי לקנות מניות כבר עכשיו וגם כמה נימוקים לא פחות טובים מדוע כדאי להמתין עוד. תחליטו אתם: 

מספר נימוקים בעד קניית מניות בעת הנוכחית: 

1. הפחתת ריבית - הנימוק החזק ביותר הוא ללא ספק הפחתות הריבית החדות בארה"ב. הפחתת ריבית הינה גורם תומך בשוק המניות. ריבית נמוכה מפחיתה לפירמות את עלויות המימון, מאלצת את המשקיעים לחפש אלטרנטיבות לריבית (למשל, מניות, נדל"ן וכו'), מייצרת תנאים נוחים לצמיחה ויש עוד (נוותר על שיעור בכלכלה...).

1. לאחר הירידות ישנן הזדמנויות – אין ספק שמניות רבות נחתכו בעשרות אחוזים. חלק מן המניות נסחרות בדיסקאונט משמעותי על שוויין הכלכלי, המכפילים יורדים וגם אם אנחנו לא בשיא הירידות, מי שקונה עכשיו יודע שהוא לא קנה במחיר הגבוה ביותר. (הישראלי המצוי בוודאי שמח לדעת שיש פראיירים שקנו במחיר יקר יותר).

1. כשכולם בהיסטריה זה הזמן לעשות כסף – המשפט הזה מוכר לכולנו. אפקט הפאניקה מאפשר למשקיע קר הרוח והסבלני לקנות מניות במחירי סוף עונה. או כמו שאמר המשקיע האגדי וורן באפט (ואנחנו לא חולקים עליו): צריך להיות פחדן כשכולם אמיצים ולהיות אמיץ כשכולם פחדנים. חשוב לדעת להשתמש במשפט הזה נכון (האם זה הזמן ?).

1. בטווח הארוך המניות בבורסה עולות – למען האמת אין כל זכות קיום לפירמה עסקית אם ההשקעה בה לא מניבה תשואה עודפת על תחליף חסר סיכון כגון פק"מ, שהרי מי הוא אותו משקיע שיסכן כסף נושא ריבית המונח בבנק רק על מנת להשקיע בפירמה המספקת תשואה דומה ? לפיכך, אם מדברים על ממוצעים של שערי מניות (פירמות) לאורך זמן, אין ספק ששוק המניות עדיף. משקיע סבלני לטווח ארוך יעדיף מניות והיות שמחירי המניות ירדו באופן קיצוני, משקיע כזה יכול להתחיל לקנות.

מספר נימוקים נגד קניית מניות בעת הנוכחית ובעד המשך המתנה דרוכה: 

2. המיתון כנראה כאן ועשוי להישאר כאן עוד זמן מה – הנתונים במשק האמריקאי לא משאירים מקום לספק – ארה"ב נכנסה למיתון. השאלה היא רק באיזו עוצמה ולאיזו תקופה. מי שרוצה לברר את הפרטים תוך כדי החזקה מהותית במניות, מוזמן. איכשהו נדמה לנו שזה לא יגמר בעוד חודש.

1. כמה מילים על הערכות שווי של אנליסטים – מה לדעתכם צריך לשנות במודל כלכלי של אנליסט כדי שהמלצת קניה על מניה תהפוך באחת להמלצת מכירה ? התשובה: מעט מאד !!!  אל תבינו לא נכון, לא מדובר בביקורת, שהרי כותב שורות אלה גם הוא אנליסט וכמי שמכיר את רזי המקצוע, חשוב לחדד כמה נקודות. לעיתים נשאלת ע"י משקיעים השאלה התמימה: איך הופחתה ההמלצה מקנייה למכירה כאשר החברה בסה"כ הרוויחה 2 סנט פחות מן הציפיות והקטינה מעט את התחזית לשנה הקרובה. זו סיבה לחתוך מחיר יעד ב- 20% ? את הסוגיה הזו כדאי ללבן: עבודות אנליסטים מתבססות על הנחות והן מאד רגישות לכל שינוי בהנחות הבסיסיות. אנו נמצאים (אולי) בסוף תקופת גאות, חברות רבות עדיין מראות צמיחה מרבעון לרבעון וזמן רב לא נראו מצבים בהם המכירות יורדות, שולי הרווח קטנים וכו'. לכן, המודלים של האנליסטים (ברובם) מבוססים על הנחות כדוגמת אלו: צמיחה לאינסוף של 4%-5%, שיעור היוון של 8%, שיעור רווח תפעולי של 20% וכו' וכו'. כל שינוי בהנחות אלו יכול לגרום לשינוי חריג במחיר היעד – זו פשוט מתמטיקה.

מיותר לציין שבתקופת מיתון חברות רבות עוברות מצמיחה לדעיכה, מרווח להפסד וכו'. כן, כן, זה חלק מהרעיון של מיתון. שווי כלכלי של חברה יכול להיחתך בחצי בקלות, ברגע שהאנליסטים משנים את ההנחות והחברה מפחיתה תחזיות. אגב, במקרים רבים הירידות חדות מאד שכן איזה אנליסט יעז לכתוב בניגוד לתחזיות ההנהלה שחברה כלשהי צפויה השנה להפסיד במקום להרוויח ? אבל כאשר החברה מפרסמת את דוחותיה ומפספסת את התחזית, האנליסט מרגיש הרבה יותר בנוח לשנות את הנחות המודל ואז השינויים כבר חדים יותר. זו דינאמיקה שמתפתחת מעצמה... ולמי שהספיק לשכוח: מחיר מניה יכול להיחתך, גם בלי שמכפיל הרווח העתידי ישתנה (מספיק שהנחת העבודה תהיה שהחברה תרוויח פחות) ובמקרה כזה אותה מניה לא תראה כל כך זולה למרות הירידות. 

1. חושבים שהמחירים זולים, חכו... – אם התרחיש השלילי של מיתון עמוק בארה"ב יתגשם (ואנחנו לא אומרים שהוא בהכרח יתגשם) ההזדמנויות של היום ייראו מצחיקות לעומת ההזדמנויות שיהיו. ברוב המקרים השוק לא משנה כיוון באופן קיצוני ברגע אחד ולכן לא בטוח שכדאי לעוט על המציאות. יהיה מספיק זמן לאסוף.

1. השקעה לטווח ארוך ? תיאוריה ומציאות - למשקיעים אין באמת סבלנות אינסופית כפי שהם מצהירים. מי לא מכיר את המשפטים הבאים: "לי יש סבלנות", "אני משקיע לטווח ארוך", "מסתכל על התיק פעם בחצי שנה" וכו'. בפועל סבלנותם של הרוב הגדול של המשקיעים פוקעת בשלב מסויים במהלך הירידות ולמרבה הצער הדבר קורה בדרך כלל לקראת סוף הירידות או בשלב מתקדם שלהן, אז הם נשברים ונשבעים שלא יכנסו יותר לשוק. אבל, הזמן עושה את שלו ולאחר תקופה ממושכת של עליות הם חוזרים וקונים במחיר גבוה בהרבה את אותה סחורה עצמה שמכרו. לכן, לא כל משקיע מסוגל להתמודד עם הטווח הארוך באמת. הפתרון למשקיעים מסוג זה: לחכות בחוץ ולקנות לאחר שהשוק מתאושש מתוך הבנה שיפספסו חלק מן העליות.

1. רמות סיכון - ברמות סיכון כאלו – שאחרים ירוויחו. נכון, כולנו רוצים להשתתף בחגיגת העליות שתבוא בגל הבא (ומתישהו זה יקרה), אבל האם זה מצדיק היצמדות למניות בתנאי שוק מסוכנים כל כך ? זו שאלה שכל משקיע צריך לשאול את עצמו באופן ספציפי. כדאי לשאול גם שאלה נוספת: "האם יהיה זה כל כך נורא לשבת בצד עד להתפזרות הערפל מתוך הבנה אמיתית שאני עלול להפסיד חלק ממגמת העליות ?". מרבית המשקיעים לא בנויים למצבי שוק כל כך קיצוניים. היות שהסיכוי לירידות בוודאי לא קטן יותר מזה של העליות הרי שהלחץ, החרדה, חוסר השינה וכל אותן תחושות שמלוות את משקיע בעת הנוכחית פשוט לא משתלמות.

1. וגם קצת כלכלה – הכלכלה בארה"ב פשוט נראית רע. הנתונים המתפרסמים הינם שליליים והאמריקאים רק כעת מתחילים להפנים באמת שמדובר במיתון של ממש. מנתון שלילי אחד אפשר להתעלם, כשמגיע הנתון השני עדיין ניתן להדחיק, אבל בסופו של דבר הנתונים לא משקרים. אמריקה נמצאת במיתון שעומקו עדיין לא ידוע. סביר להניח שהבורסה לא תתחיל לעלות עד שבאופק ניתן יהיה לראות איך יוצאים מהמיתון. בינתיים, אנחנו עוד לא שם.

1. what If ? – המיתון יכול להיות גרוע בהרבה משנדמה. לא שזו הערכתנו, אבל מה אם ? מה אם מחירי הבתים בארה"ב ירדו בעוד 20%-25% כפי שחוזים אנליסטים מכובדים ? מה אם בנקים נוספים בארה"ב יפשטו רגל ? חברות ביטוח יציגו נזקים גדולים מהצפוי ? מה אם הצריכה בארה"ב תקטן באופן משמעותי ואזרחי ארה"ב יתחילו חלילה לחסוך כסף במקום לבזבז אותו ? האם המשמעות הכלכלית של אירועים אלו מתומחרת במחירי המניות בתל אביב ? ממש לא! כאן מעריכים שהמיתון לא יהיה קיצוני – ואנו לא חולקים על הערכות אלו, רק שואלים: מה אם ? האם המשקיע הממוצע (20%-30% במניות) יכול להרשות לעצמו לקחת את הסיכון הזה ?

1. ישראל – נראה כי שוק ההון בישראל מדחיק מעט את ההשפעה של ארה"ב עליו. אנחנו לא שותפים לדעה שישראל תצליח לחמוק ממיתון עולמי. כבר עכשיו פירמות ישראליות סובלות מן הדולר הנמוך ומחולשה בשווקי היעד להן הן מייצאות (ארה"ב ואירופה). הנתונים המעולים שמציג המשק הישראלי שייכים לעבר וכעת יש לבחון כיצד ישפיע עליו המשבר בעתיד.

1. לא תופסים סכין נופלת - לא המצאנו את המשפט, אבל תודו שהוא פשוט מתבקש בסיטואציה הנוכחית.

נימה של אופטימיות לסיום:מסתכלים קדימה – אל ההזדמנויות הנדירות שיווצרו בהמשך... 

הערכתנו היא כי הירידות בשווקים טרם הסתיימו, הנזק העולמי האמיתי כתוצאה מן המשבר בארה"ב עדיין לא ידוע ונכונים לנו עוד ימים תנודתיים והפכפכים רבים. אמנם מהלכים של ירידות הם בדרך כלל מהירים מאד, אך הם אינם מסתיימים בתוך שבועות בודדים ובדרך כלל גם לא בתוך חודשים ספורים. עם זאת, חשוב לזכור כי במהלך השנה או השנתיים הקרובות סביר שייווצרו הזדמנויות נדירות, אשר מי שידע לנצלן יוכל להפיק רווחים משמעותיים. אותו תפר שבין המיתון לבין תחילת הגאות הבאה הוא הזמן הנכון לפעול בשוק באופן יותר אקטיבי ומצב כזה מתרחש בדרך כלל אחת לשנים רבות. מצב כזה כאמור, עשוי להתרחש במהלך השנה או השנתיים הקרובות (ואולי הוא ממש לא רחוק). 

לסיכום:

מצד אחד יש להיזהר מפסימיות יתר. השוק הדובי בסופו של דבר יתחלף בשוק שורי. יחד עם זאת, נראה שאין לכך עדיין סימנים מספיקים. להיפך, בשלב זה עוד ממשיכים לזרום הנתונים השליליים וקשה לעצור את הירידות. גם הפחתות הריבית לא מצליחות בינתיים לבלום את מצב רוח המשקיעים ואם הפחתה של 1.25% בריבית לא עוזרת, מה יעזור ? אנחנו סבורים כי בשלב זה הסיכון עדיין גבוה ולא מצדיק חשיפה גבוהה למניות. יחד עם זאת, ככל שהירידות מתגברות והפאניקה משתלטת, כך אנו קרובים יותר לסיום גל הירידות ולאותן הזדמנויות נדירות. מצד אחד אין כל סיבה למהר ולעוט על המציאות, אך מצד שני יש גם לזכור ששוק המניות יחזור לעלות הרבה לפני סיום המיתון – שוק המניות רק צריך לראות את האור בקצה המנהרה. שתי עצות לסיכום:

ההודעה הכילה חומר פרסומי שנוגד את תקנון הקפה והיא נערכה תוך השמטת אותו חומר   

דן צוק    

 כמה שאלות יש לי למר. רן קבין -

1. ממתי הפורום פה נהיה אמצעי פירסום לכל מיני בתי השקעה שלא מחדשים יותר מדי בחשיבתם!?

2. למי שרוצה לחסוך בזמן ולא לקרוא את כל הדו"ח הנה תמצות הבית -

לכל המשקיעים כרגע תצמצמו חשיפה לשוק עד יעבור הזעם!

אתה רואה מר. קבין, הרבה יותר פשוט. כי בכל הדוח שלך לא ראיתי חשיבה אחת שמיד סטרה את עצמה בחשיבה נגדית. ואין בזה שום היגיון...

3. ציטוט מהדוח -

חשוב לזכור כי בטווח הארוך תיק השקעות המתבסס על אגרות חוב מדינה ואגרות חוב מדורגות בשילוב מרכיב קטן של מניות ממשיך להוות פתרון השקעה איכותי, אשר יכול להוות אלטרנטיבה טובה לאפיקים סולידיים אחרים

אתה צוחק עלינו אם המשפט הזה נכון?

בשנים האחרונות, מה היה לך ההחזר מאגרות חוב מדינה כלפי מה שהשוק החזיר???

 לטווח הארוך השווקים עדיין נותנים החזר יותר טוב מאשר אגרות חוב.

אה, יש לי עוד שאלה, כמה עמלות אתם לוקחים למשקיע ששם איתכם את מיטב כספו למשך התקופה הארוכה הזאת?

גם לי יש ארבע שאלות שאני מניח שהתשובות עליהן עמדו בבסיס ההמלצות שלך,

הראשונה, איזה אחוז פגיעה ברווחי החברות האמריקאיות השוק מתמחר?

השניה, מה רמת הפגיעה שאתה צופה שתהיה ברווחי החברות האמריקאיות?

השלישית, כמה זמן יקח עד שנחזור לצמיחה חיובית ברווחי החברות?

הרביעית, מה יהיה שיעור העליה ברווחי החברות כאשר נחזור לצמיחה?

תודה!

צטט: רן קבין 2008-02-10 19:37:07

תשובה למושון פוגל (pooloo)  

 

ראשית, תודה על תגובתך.עם זאת, נראה לי שהציניות אינה במקומה ויש דרכים מכובדות יותר להגיב, גם אם מדובר בביקורת. 

לענייננו:  

1. לא זכורים לי בתי השקעות רבים שהמליצו למשקיעים לצאת מהשוק בתחילת ינואר כפי שאנחנו הצענו ולפיכך ההערה אינה במקומה. אנחנו חסכנו ללקוחות הפסדים פוטנציאלים רבים בזמן שרבים אחרים טענו כי יש לצפות לראלי בתחילת השנה.
2. על אף שהמסקנה המתבקשת מן הניתוח שהוצג כאן הינה לצמצם חשיפה לשוק המניות עד יעבור זעם, נראה לי שנאמרו עוד כמה דברים בסקירה ששווה לחשוב עליהם.
3. לגבי הציטוט שמשום מה הצחיק אותך – אני מציע שתבדוק כמה נתונים. מדד אג"ח ממשלתי הניב ב- 12 החודשים אחרונים 4.7% שזה אמנם לא הרבה, אבל מדד ת"א 100 לעומתו הניב 0.7% בלבד ברמת סיכון גבוהה. בשלוש השנים האחרונות הניב מדד אג"ח ממשלתי תשואה של כ- 16.6%, תשואה סבירה בהחלט ברמת סיכון נמוכה, כך שגם כאן הערותיך אינן במקומן. נכון שהשקעה במניות היתה טובה הרבה יותר ואני בהחלט תומך בהחזקה לטווח ארוך במניות. עם זאת, החזקה במניות לא מתאימה לכולם ויש זמנים שעדיף בכלל לא להיות שם. אמנם סיפקתי כאן מספר נתוני השוואה בין אג"ח למניות, וזאת לאור תגובתך, אבל האמת היא שזה לא ממש נכון להשוות בין שני המוצרים בגלל הבדלי הסיכון העצומים בניהם. כל משקיע חייב למצוא את המינון המתאים לו בכל אחד מן האפיקים.
4. לגבי העמלות שאנחנו לוקחים – זה תלוי במספר פרמטרים והלקוחות מרוצים מהשירות שניתן להם בעד כספם. אם בהמשך תהיה מעוניין, אשמח לשוחח על כך.

רן   

אין באמור לעיל משום המלצה לקנות או למכור את השוק או מניות ספציפיות. האמור לעיל מוגש כאינפורמציה נוספת. הפועל על פי האמור לעיל פועל על סמך שיקול דעתו בלבד.

תשובה לאיתי פורמן 

לצערי, אין לי תשובות ברורות לשאלות שלך, אבל אני אנסה לתאר את המצב.

ברור שהשוק בארה"ב מניח ירידה ברווחיות, אם כי אין תשובה חד משמעית לגבי ההיקף.רמת הפגיעה שתהיה בפועל ברווחי החברות איננה ניתנת לחיזוי, לפחות לא על פי השקפתי, וזאת בין היתר, כיוון שקשה כעת להעריך עד כמה תקטן הצריכה בארה"ב. רמת הצריכה מושפעת בין היתר מתחושות הצרכנים לגבי רמת הביטחון שלהם בהכנסה ובעבודה שלהם ותחושות כידוע קשה לתמחר. כמו כן, נראה שכיום אפילו הנזק הישיר של המשבר עדיין איננו ברור ומידי שבוע צצים להם עוד ועוד מקרים של גופים שנקלעו לקשיים, מחיקות נוספות של בנקים וכו'. מדובר בדינאמיקה של תהליכים, אשר בדרך כלל יודעים היכן היא מתחילה, אך קשה מאד לדעת היכן הדברים ייעצרו.זו הסיבה שבתקופות כאלו אני מעדיף להמתין מן הצד ולחפש את הסימנים לעצירה מבחוץ, גם במחיר של פספוס חלק מן העליות שיהיו בהמשך.  

רן

אין באמור לעיל משום המלצה לקנות או למכור את השוק או מניות ספציפיות. האמור לעיל מוגש כאינפורמציה נוספת. הפועל על פי האמור לעיל פועל על סמך שיקול דעתו בלבד.

רן,

קודם כל הפורום פה הוא מסחר יום בוול סטריט ואת המוצרים שאתה מפרסם יותר מתאים לפורומים אחרים של השקעות ערך ובורסה של הארץ. בפורום פה מתרכזים בעיקר סוחרי יום וטווח קצר וסוחרי מומנטום שמחפשים משהו אחר ממה שאתה מציע. יש פה הרבה סוחרים פרטיים שרוצים להצליח בכוחות עצמם בשביל זה קצת הציניות כשבית השקעות מופיע פה ומפרסם את עצמו ככה.

אתה צודק, בתי השקעות לא הזהירו על ירידות רק מינואר 2008, אבל פה בפורום אני ועוד כמה אחרים צורחים שורטים כבר מהקיץ של 2007, ואני אישית חושב שיהיו עוד המשך ירידות ב 2008 ושהמיתון יהיה חמור מהמצופה. יש שמסכימים ויש שלא, וזה הכל כשר למטרת הוויכוח האינלקטואלי.

שנית, אם היית קורא קודם בהודעות פה (למרות שעכשיו עם כל הבעיות בקפה זה קצת קזה לעשות) היית רואה שכל מה שסיקרת כבר דוסקס פה בהרבה דיונים תקופה די ארוכה מאמצע 2007 לפחות) דיברנו פה על הירידות שהיו בקיץ, הסיבות שהביאו לכך, העליות אחרי חיתוכי הריבית, ועכשיו הירידות מחדש כי זה שוק דובי אחרי הכל. לסוחרים פה יותר חשוב תנודתיות כמובן, אבל זה די חשוב לדבר מה הסיבות שמביאות לכך.

שלישית, האג"ח שאני הזכרתי היו בארה"ב לא בארץ. להזכיר, פורום וולסטריט, חושבים פה אמריקה וגם גלובלי כשאפשר.

רביעית, לגבי אנליסטים, הדעות פה חלוקות. יש לנו בפורום את איתי פורמן. מנתח שוק ומניות מוכשר מאוד שתמיד ינסה למצוא את ההסבר למה דברים זזו, כי זה טבעם של אנליסטים. לכן, תמיד הם יתנו איכשהו 2 הסברים (סיבות לעלות וסיבות לרדת) וזה טוב מאוד, כי ככה כל משקיע יכול למצוא את מה שמתאים לו וללכת עם זה. לנו הסוחרים זה לא עובד, כי אנחנו מחפשים כיוון כי אי אפשר להיות לונג או שורט ביחד. בגלל זה הקצת ציניות (ולא נראה לי שנפגעת).

אני מקווה שתמשיך להוסיף פה בפורום הרבה דעות - אבל אם אפשר למטרת הדיון ולא הפרסום האישי, כי זה לא נראה טוב לפי דעתי.  

מושון,

אני מקווה שהסקירה הבאה תעניין אותך יותר.

רן שלום.

אחד היתרונות של הקהילה הוא שהיא חפה ונקייה מפרסומות וניגודי אינטרסים .

ההודעה שלך היא חומר פרסומי מובהק ולכן מקומה אינה כאן מה גם שאינה רלוונטית לנושא הקהילה. כמו כן היא אסורה על פי תקנון הקפה.

אבקש כי תמנע מהודעות כאלו בעתיד שכן הן תמחקנה.

אתה  מוזמן להביע דעה ולהשתתף בדיונים .

צטט: רן קבין 2008-02-10 20:14:00

תשובה לאיתי פורמן 

לצערי, אין לי תשובות ברורות לשאלות שלך, ברור שהשוק בארה"ב מניח ירידה ברווחיות, אם כי אין תשובה חד משמעית לגבי ההיקף.רמת הפגיעה שתהיה בפועל ברווחי החברות איננה ניתנת לחיזוי, לפחות לא על פי השקפתי, וזאת בין היתר, כיוון שקשה כעת להעריך עד כמה תקטן הצריכה בארה"ב. רמת הצריכה מושפעת בין היתר מתחושות הצרכנים לגבי רמת הביטחון שלהם בהכנסה ובעבודה שלהם ותחושות כידוע קשה לתמחר. כמו כן, נראה שכיום אפילו הנזק הישיר של המשבר עדיין איננו ברור ומידי שבוע צצים להם עוד ועוד מקרים של גופים שנקלעו לקשיים, מחיקות נוספות של בנקים וכו'. מדובר בדינאמיקה של תהליכים, אשר בדרך כלל יודעים היכן היא מתחילה, אך קשה מאד לדעת היכן הדברים ייעצרו.זו הסיבה שבתקופות כאלו אני מעדיף להמתין מן הצד ולחפש את הסימנים לעצירה מבחוץ, גם במחיר של פספוס חלק מן העליות שיהיו בהמשך.  

רן

 

אין באמור לעיל משום המלצה לקנות או למכור את השוק או מניות ספציפיות. האמור לעיל מוגש כאינפורמציה נוספת. הפועל על פי האמור לעיל פועל על סמך שיקול דעתו בלבד.

שלום רן,

אם אינך יודע מה המצב היום ומה יהיה המצב מחר, מה הועילה ההודעה הארוכה שלך? אם אתה בעצמך אינך מסוגל לגזור מסקנות אופרטיביות ממה שכתבת, איך אתה מצפה שמישהו מאיתנו יהיה מסוגל לעשות זאת?

לגבי מה שהשוק מניח, יש הבדל אם השוק מתמחר פגיעה של 10% ברווחים או פגיעה של 20% ברווחים. זה הבדל של שמיים וארץ. לגבי רמת הפגיעה, כמובן שאפשר להעריך אותה. גם את רמת הפגיעה בצרכן האמריקאי אפשר להעריך וגם את משבר ה- Subprime אפשר להעריך, ורבים אכן נתנו הערכות לכל הדברים הללו ועל סמך זה גזרו המלצות השקעה או אי השקעה. לכל הפחות אפשר לתת סוג של רמת מינימום ורמת מקסימום מהן נהיה קצת יותר חכמים. רמת הדיוק של המעריכים לא ברורה אמנם, אבל הם לפחות מנסים להציג איזושהי מסגרת.

נ.ב

אני יודע שאני קצת לא הוגן איתך (אני בספק אם יהיה גוף ישראלי אחד שיהיה מסוגל לתת הערכות באמת חכמות בנושא), ועמך הסליחה, אבל באמת לא ברור לי על סמך מה אתה ממליץ "להישאר מחוץ לשוק המניות" אם אינך יודע איפה אנחנו נמצאים ולאיפה אנחנו יכולים להגיע. אם כבר, תטען שבנקודת הזמן הזאת אין ביכולתך לתת המלצות כלשהן (לגיטימי) אבל המלצה על הקטנת חשיפה מנייתית היא כבר נקיטת צד שלכאורה אין לה כל בסיס אנליטי.

צטט: pooloo 2008-02-10 21:51:26

  

רביעית, לגבי אנליסטים, הדעות פה חלוקות. יש לנו בפורום את איתי פורמן. מנתח שוק ומניות מוכשר מאוד שתמיד ינסה למצוא את ההסבר למה דברים זזו, כי זה טבעם של אנליסטים. לכן, תמיד הם יתנו איכשהו 2 הסברים (סיבות לעלות וסיבות לרדת) וזה טוב מאוד, כי ככה כל משקיע יכול למצוא את מה שמתאים לו וללכת עם זה. לנו הסוחרים זה לא עובד, כי אנחנו מחפשים כיוון כי אי אפשר להיות לונג או שורט ביחד. בגלל זה הקצת ציניות (ולא נראה לי שנפגעת).

  

אני מקווה שתמשיך להוסיף פה בפורום הרבה דעות - אבל אם אפשר למטרת הדיון ולא הפרסום האישי, כי זה לא נראה טוב לפי דעתי.  

 

ראשית תודה, שנית גם אם אני לפעמים מציג את התרחיש האופטימי והפסימי (במטרה לתת מסגרת שמתאימה להנחות היסוד האינדבידואליות), אני תמיד נותן בסוף את האמונה שלי לגבי התרחיש הסביר יותר! זה אחד הדברים שקבעתי לעצמי כאשר התחלתי לעסוק במקצוע. בסופו של דבר הלקוח צריך לשמוע את דעתך על הנושא. למרות שרנטל ניסה כמה פעמים לעקוץ אותי בכיוון :-) הדעות שלי היו ברורות ועקביות למדי עם שורה תחתונה, אני חושב (ומקווה)...

" אך לדעתנו עדיין כדאי להיות זהירים!"

ממש בדיחה

צריך להיות זהיר תמיד ולא משנה רוח התקופה!

בטח התכוונתה שצריכים להזהר מבתי השקעות - ככה אני מבין-אלו שגובים עמלות ודמי נהול גם כשעשו נזק ללקוחות.

גם ביום כפור כשאני חוצה את הכביש - אני זהיר

אני גם בודק את יתרות הבנק שלי כל יום - שלא יושב שם איזה מיידוף מנייאק ועושה כבתוך שלו

זהירות וחשדנות זה תמיד טוב ולא יכולים להזיק

אז שאו ברכה