כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    למה לא יוצאים לרחובות?!

    14/9/14 09:32
    5
    דרג את התוכן:
    2015-01-15 13:59:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלבייב יחזיר קודם את התספורות שקיבל ואז ישלים את בית חלומותיו. למה מי שנדרש לתספורת יכול לחזור ולגייס הון מהציבור בארץ?

    והכי - למה יושבים ולא עושים כלום.

    המינימום שבמינימום - תחתמו על העצומה בתחתית הדף

     

    בתמונה שמפורסמת השבוע בכלכליסט: האחוזה החדשה של לב לבייב בסביון החדשה - ארבע שנים אחרי הסדר החוב הענק למחזיקי האג"ח באפריקה ישראל, בסכום של 8 מיליארד ₪ - בעל השליטה באפריקה ישראל, משלים את בניית בית החלומות שלו בסביון החדשה, באותה שעה בה הוא משלים מחזור גיוס נוסף של 700 מיליון שקל מגופי הפנסיה.

    זה בדיוק האבסורד של תופעת תספורות החוב: הטייקונים גוזרים דיבידנדים ורווחים אישיים עצומים לכיסם: ממנפים ומסכנים את הפנסיות והחסכונות של כולנו, אבל כשמשהו מסתבך: פוף. הם נעלמים, והנה עכשיו התושב החוזר לב לבייב מבצע ריקוד חוזר על חשבוננו.

    אנו פעילים בשלוש השנים האחרונות רבות בנושא, ולאחר שהכנסת הפילה את הצעת חוק הקלון הכלכלי שיזמנו לסנקציות קשות ואחריות אישית לטייקונים שמבצעים תספורות חוב, אנו ממשיכים לפעול באינטנסיביות בנושא מול ועדת אנדורן, המכונסת בימים אלה – שאכן אימצה במסקנות הביניים שלה לא מעט מקוי היסוד של העקרונות שהצענו בהצעת החוק כדי להרתיע את הטייקונים לבצע תספורות חוב על חשבוננו.

    חייבים לשמר את הלחץ הציבורי- מול המומחים מטעם, מול הכלכלנים של משרד האוצר, מול הלוביסטים - הגיע הזמן שגם קולם של אותם האזרחים השקופים שאף פעם לא סופרים אותם יישמע - תופעת תספורות החוב חייבת להיעלם - זה פגם כלכלי ומוסרי ועיוות שיכול להתקיים רק במציאות הריכוזית של המשק הישראלי ודינו אחד - להתבטל.

     

    תמונה: אוראל כהן, Calcalist


    אפשר, רצוי ומומלץ לחתום כאן על עצומה:
     http://www.atzuma.co.il/tisporot 

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "למה לא יוצאים לרחובות?!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    14/9/14 09:37
    1
    דרג את התוכן:
    2014-09-14 09:38:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חחחח מצחיקולה . אני אוהבת את לבייב . משפחה אייכותית . הוא תרם את "מכון הלב" בתל השומר ששם אני מטופלת . לא אחתום על העצומה .


    --
    חמסה חמסה . מלח מים שום בצל . בלי העין הרע . בן פורת יוסף .
    14/9/14 09:42
    3
    דרג את התוכן:
    2014-09-14 09:43:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    השלד שצולם מראה בבירור שמדובר במגלומן, בחולה רוח.

     

    לשאלתך:  סקר מקיף של "דה מרקר" לפני כמה חודשים הראה באופן ברור שרוב בכירי האוצר שפיקחו על חברות, עברו לעבוד באותן החברות אחרי פרישתם מהאוצר. כולל מאשרי התספורות למיניהן.

    השיאנים בנושא זה הם תשובה ועופר.

    לעומת שניים אלה, האמיני לי שלבייב הוא צדיק !

     

    למה לא יוצאים לרחובות ?  כי אנחנו עם של כבשים. 

    למה לא יוצאים לרחובות על "חינוך חינם",  על תקציבי ההתנחלויות, על פנסיות אנשי קבע, על שכר מנהלי חברות ציבוריות, על בריכות ביבי, על השתקת ביביטורס, על סירוב לכל שיחת שלום אמיתית....

    למה ? כי אנחנו כבשים.


    יעקב

     

    נ.ב. חבל שכדי לחתום על העצומה חייבים להיות בעל חשבון בפייס ! כי אין לי .


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    14/9/14 09:56
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 09:56:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נראה לי שהוא בונה את בית המקדש השלישי.

    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    14/9/14 09:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 09:59:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רגע רגע נניח שנצא לרחובות ואז מה? במקום ביבי יעלה שרון ג'וניור שנראה לי שכמה חברים ומקורבים מנסים להרים אותו. לגבי מליקת חסכונות הציבור, הייתי מצפה מהכנסת שתעביר הצעת חוק שתלאים את כל העסקים שהלוו ולוו וישיבו את הגזל לחוסכים.

    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    14/9/14 10:07
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 10:07:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בועזגלעדי0 2014-09-14 09:38:39

    חחחח מצחיקולה . אני אוהבת את לבייב . משפחה אייכותית . הוא תרם את "מכון הלב" בתל השומר ששם אני מטופלת . לא אחתום על העצומה .

     

    זכותך לא לחתום.

    אבל בואי אאיר את עינייך בקטנה.

    - תמיד, כשאת קוראת שלבייב\עופר\מאכער כלשהו אחר "תרם" בניין זה או אחר, דעי לך שהנדבן תרם לכל היותר עד 15% מעלות מהבניין.   בתמורה לשמו מתנוסס על הבניין.

    - כל תרומה שכזו מוכרת ב 40% לצורך מס. 

    - אילו לבייב היה מחזיר את התספורות שגזל מאזרחי ישראל , היה אפשר לבנות להערכתי 15 מכוני לב.

    יעקב

     


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    14/9/14 10:24
    0
    דרג את התוכן:
    2014-09-14 10:26:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-09-14 10:07:26

    צטט: בועזגלעדי0 2014-09-14 09:38:39

    חחחח מצחיקולה . אני אוהבת את לבייב . משפחה אייכותית . הוא תרם את "מכון הלב" בתל השומר ששם אני מטופלת . לא אחתום על העצומה .

     

    זכותך לא לחתום.

    אבל בואי אאיר את עינייך בקטנה.

    - תמיד, כשאת קוראת שלבייב\עופר\מאכער כלשהו אחר "תרם" בניין זה או אחר, דעי לך שהנדבן תרם לכל היותר עד 15% מעלות מהבניין.   בתמורה לשמו מתנוסס על הבניין.

    - כל תרומה שכזו מוכרת ב 40% לצורך מס. 

    - אילו לבייב היה מחזיר את התספורות שגזל מאזרחי ישראל , היה אפשר לבנות להערכתי 15 מכוני לב.

    יעקב

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    מכל הנדבנים אני אוהבת רק את לבייב ולכן אשמח מאוד אם הוא ומשפחתו יחזרו ארצה ויגורו בארמון עיני לא צרה .

    כל השאר .. בלי לנקוב בשמותייהם אני מסכימה שתסגור איתם חשבונות/תספורות  ביחד עם שושיק . לא סובלת אף אחד מהם .

    להערכתי לבייב יוסיף לתרום לעם ישראל מכספו וממירצו . משפחה יפה !!!

    ----------------------------------------------------------------------------------------



    --
    חמסה חמסה . מלח מים שום בצל . בלי העין הרע . בן פורת יוסף .
    14/9/14 12:08
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 12:08:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    * נראה לי שרק כאן קיים האבסורד הזה. לטייקונים נותנים תספורות של חובות, אבל בשום אופן לא למי שבאמת זקוק לכך. עזות מצח של אותם בעלי הון כשהם מצפצפים על הכל ועושים מה שהם רוצים ולא חשוב בכלל איך זה נראה. את שלהם הרי הם כבר קיבלו. אח"כ מתפלאים מדוע אין די תקציבים למי ולמה שצריך באמת.

    --
    "הלב בלבד, רק הוא רואה נכונה. הדברים החשובים סמויים מן העין" – השועל בספר "הנסיך הקטן"
    14/9/14 15:12
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 15:12:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בועזגלעדי0 2014-09-14 09:38:39

    חחחח מצחיקולה . אני אוהבת את לבייב . משפחה אייכותית . הוא תרם את "מכון הלב" בתל השומר ששם אני מטופלת . לא אחתום על העצומה .

     

    לא, הוא לא תרם.

    אני תרמתי את המכון הזה בכספי המיסים שמימנו את "תרומתו".


    --
    Cogito ergo sum
    14/9/14 17:44
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 17:44:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איזה כספי מיסים?
    14/9/14 18:59
    0
    דרג את התוכן:
    2014-09-14 19:04:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: chenisimo 2014-09-14 17:44:53

    איזה כספי מיסים?

     

    זה הולך כך:

    אחד ושמו לבייב, כמשל, בא לו להתפיל מים.  הוא אומנם עשיר מקורח, אבל לא בא לו להשקיע מכספו, שממילא נמצא באיי קיימן.  אז הוא הולך לאוצר ומכריז: "אני, לב לבייב, מעוניין להקים מפעל להתפלת מים. הוא עולה 4 מיליארד שקל (לרוב, העלות מנופחת). אני משקיע אישית 200 מיליון שקל. אני מבקש אישור להנפיק איגרת חוב קונצרנית ת בסךגיוס כולל של 3.8 מיליארד שקל". האוצר אישר. ועצם האישור הוא ביטחון ממשלתי שהאיגרת רצינית. לעתים, האוצר אף בעצמו חלק מביטוחי האיגרת.

    מה זה איזרת חוב קונצרנית. בדיוק כמו איזרת חוב ממשלתית. רק שהממשלה, זה לב לבייב. ומה הוא אומר למשקיעים: "הנה, קנו את האיזרת שלי ב 4 מיליארד שקל, בתאריך נקוב בעוד 5 שנים, אני מתחייב לשלם לכןם את הקרן + רווח 50% נקי מכל מס".

    מיד קליינטים קבועים מתנפלים על איגרת החוב: בנקים, חברות ביטוח, קרנות פנסיה. זה ריטואל קבוע.

    עכשיו מה קורה לקראת 5 השנים?

    או שלב לבייב הקים את המפעל, ומרוויח כסף, ואז באמת משלם קרן + 50%, וכולם מרוצים.

    או שלא, ואז לבייב פונה לאוצר במילים אלה: " תשמעו. אני בצרות. לא הלך.  אז או שבמקום לשלם 6 מיליארד אשלם סך הכל רק 3, ולא בתום 5 שנים אלא בתום 8 שנים, או שלא תאשרו את התספורת, ואכריז על פשיטת רגל של החברה "לבייב התפלות בע"ם " והמשקיעים לא יראו גרוש". האוצר חושב חושב ותמיד מאשר את התספורת. במיוחד לאור העובדה שבדרך כלל, מי שמאשר את התספורת, דרך מקרה, מוצא את עצמו עובד אצל לבייב אחרי שנים מועטות.  הערה: בעת פניית לבייב לאוצר לאישור התספורת, ה 200 מיליון שהשקיע + הוצאות שונות בסך 200 מיליון לפחות, מזמן נדדו לאיי קיימן. 

    למען ההגינות, אני חייב לציין חלק משיקולי האוצר הוא אלפי המובטלים במקרה של פשיטת רגל, השפעה על הבורסה ועל המשקיעים הזרים. 

    זה הולך תמיד כך, מנגנון משומן מאוד, שהבולטים במספרים היו עד כה תשובה ועופר.

    באותו הרגע בו דורשים תספורת, יכולים, בחברה אחרת, לצבור מיליארדי שקלים רווחים, זה ממש לא קשור...

    כיון שבסופו של דבר משלמי התספורות הם הפנסיות והביטוחים שלנו, הציבור הוא שמשלם את התספורות, כדברי שינשין.

     

    קיימת דרך עוד יותר פשוטה, והיא הלוואת בנק ללא ביטוחים, כדוגמת דנקנר מול בנק לאומי. 230 מיליון דולר . גם כאן הציבור משלם, כיון שבנק לאומי הוא חברה ציבורית, כלומר שייכת לציבור.

     

    שמחתי לעזור.

    יעקב

     

    נ.ב. לפי דה מרקר, סך הכל התספורות שאושרו ב 3 השנים האחרונות הוא בסך כ 28 מיליארד שקל. 


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    14/9/14 19:38
    0
    דרג את התוכן:
    2014-09-14 19:39:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-09-14 19:04:31

    ...

     

    תודה רבה על עזרתך. אם זה לא קשה לך, עוד כמה הבהרות קטנות כי אני לא מבין בזה במיוחד.

     

    א. מדוע לבייב נדרש לאישור האוצר כדי להנפיק אג"ח קונצרני?

    ב. איך זה שהרווח לדבריך "נקי מכל מס", הרי יש מס על רווחי הון, לא?

    ג. מדוע האוצר צריך לאשר תספורת ללבייב - זה עניין לבעלי האג"ח ולביהמ"ש, לא?

    ד. זה ש"הציבור", כלומר הציבור המושקע בקרנות הפנסיה וכו', נושא בעלות התספורות זה מובן מאליו. שאלתי היתה כיצד כספי המיסים של שינשין מממנים אותן.

     

    ויש לי גם שאלה אחת קצת יותר רחבה: בכל השקעה יש סיכון ובכל הלוואה שאתה נותן יש סיכוי שהלווה לא יחזיר אותה וסיכון זה הרי מגולם בריבית שאתה מקבל על ההשקעה. מדוע אנחנו צריכים לצאת מגדרנו כאשר הסיכון מתממש?

    14/9/14 23:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-09-14 23:43:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כיום לאחד שמר עתיד עם לפיד נבחר והוא זה ששאל איפה הכסף יש לבוא רק אליו בטענות כיוון שמאז עברו מליוני דולרים בנהר ואיש לא פוצה פה , חברי מפלגתו נוהגים כמו קבוצת שפנפנים ספונים במחילות שלא היו מביישות את לוחמי החמאס במלחמה , לבכות על חלב שנישפך מתאים ללוזרים שכל עניינם זה לחיות על חשבון קיצבאות לשבת בבית ולקשקש במקלדת

    --
    כשהנתינה באה ממקום שאתה נהנה ממנה היקום לא שוכח לך את זה


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "למה לא יוצאים לרחובות?!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה