כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אז עולים לברלין?

    21/10/14 20:59
    0
    דרג את התוכן:
    2014-10-21 21:04:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ישראל איגרא - isig 2014-10-21 20:29:59

    צטט: yang9600 2014-10-21 20:10:56

    צטט: ישראל איגרא - isig 2014-10-21 19:26:41

    צטט: dror4x4 2014-10-21 17:45:19

    מרק, גם אתה קצת מגזים.


    דרור, גם אתה קצת מגזים.

    ודאי שהתיאור שלך תופס לגבי ישראלים רבים, לפחות חלק ממנו וזה בהחלט מטריד.

    אך אין זה הממוצע.

    כשם שבתי הקפה השוקקים במרכז, אינם הממוצע. מליוני המטיילים הישראלים הגודשים את נתב"ג, גם הם אינם הממוצע.

    בממוצע, רמת החיים עלתה בארץ באופן מטאורי.

    שוכחים, שאנו כיום בין המדינות המפותחות בעולם, משווים עצמנו ובצדק, לצמרת העולמית של ה - OECD.

    נכון, שיש הרבה מה לשפר, אך התמונה הממוצעת אינה כה שחורה, כפי שאתה מצייר.

    ............

    מי שרוצה לשוב להווי היהודי התלוש והנודד, שיערב לו.

    כן בטח

    http://www.themarker.com/wallstreet/1.2020533

    שהעובדות לא מסתדרות אז ממציאים שטויות ללא בסיס...

    כדאי שתקרא דברים לעומקם לפני שאתה קופץ...
    ראשית, המאמר שהבאת, בדיוק כפי שכתבתי, משווה אותנו למדינות ה - OECD.

    שנית, קימים בארץ שתי קבוצות משמעותיות, של גרעין קשה של עוני.

    האחת, החרדים, שהחומרנות אינה מענינת אותם ודרך חייהם היא עוני מרצון, במושגים שלך.

    השניה הערבים, חלקם במנטליות דומה לחרדים, חלקם חובבי דעא"ש וחלקם נורמלים, לומדים, עובדים וגם מרוויחים.

    שתי הקבוצות הללו, החלקים העניים שבהם, לא נושאות עיניהם לברלין, כי אם לקופה הציבורית.

     

    לכן, תלמד מחקר לעומק ואל תסתפק בכותרות שטחיות.


    כן נכון משווה אותנו למדינות ה OECD וכי למה אתה משווה לאפריקה?

    וגם אחרי ההשוואה הזו אנחנו אחרי מקסיקו ..

    ובאשר לחרדים וערבים - כרגיל תרוץ עלוב מאוד שמשמש היטב את הטייקונים החמדנים ואת ממשלתנו המשת"פית שלהם על מנת להפעיל את שיטת ההפרד ומשול ושיסוע איש ברעהו על מנת שיוכלו להמשיך ולהפוך אותנו לעבדים.

    אגב רוב החרדים עובדים (וגם אם בשחור הם עדיין משלמים לא מעט מיסים -מע"מ , דלק וכ"ו) שלא לדבר על הערבים.

    21/10/14 21:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-21 21:18:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    YANG.... שלא לדבר על הערבים.

    ערבים משלמים מיסיםםםםםםםםםם???

     

    יש לך חוש הומור לפחות.לשון בחוץ


    --
    מרק.

    גם אם אלך בגיא צלמות לא אירא רע.
    את תמיד תסוככי עלי...מה, לא ?
    21/10/14 22:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-21 22:32:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נכון לא להאמין בן ציון נתניהו ירד לארה"ב , ואף פעם לא חזר. עוד דןגמא לנמושה. כנ"ל בנו עידו נתניהו, נמושה שגרה בלוס אנג'לס.
    21/10/14 23:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-21 23:10:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כדי לרדת מדמגוגיות זולות, כדאי להסתכל קצת בנתונים:

    דירוג המדינות הבריאות בעולם: ישראל במקום השישי מתוך 145 מדינות

     

    תוצר מקומי לנפש: ישראל במקום ה - 25 מתוך 190 מדינות!

     

    אז מה הפלא שרוב התושבים מאושרים?

    לפי דו"ח שהוגש לאום ישראל במקום 14 בעולם, בדירוג מדד האושר!

     

    גילוי נאות, איני מחסידי נתניהו, אך המררה שחלק מהחברים כאן מתבוססים בה, אינה משקפת את המציאות בשטח.

     

    22/10/14 01:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 01:13:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ישראל, המררה זהו פשוט תסכול של אנשים מגרבצים.


    מי שעובד מרוויח, ואין לא זמן לכל החירבוש הזה, גם פה ב"קפה".


    --
    מרק.

    גם אם אלך בגיא צלמות לא אירא רע.
    את תמיד תסוככי עלי...מה, לא ?
    22/10/14 09:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 09:23:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אין לך שום סיבה לחוש בושה, במיוחד משום שמדובר בתהליך טבעי שאתה עד לו ולא ב"כשל חינוכי". אני מצטטת: רבות דובר על "משבר הדור השני" בקיבוצים. אחרי הדור שבחר להקים קהילה קטנה, סוציאליסטית וחקלאית מתוך אידיאולוגיה (מרשימה, יש לציין), קם דור שהאידיאולוגיה הזו נכפתה עליו, ובחר באחרת. כך אנחנו מתקדמים: המתח בין בחירות של דור, כפייתן על הדור הבא, השתחררותו ובחירותיו המחודשות. הנה הלופ, התזה והאנטיתזה, אלה גלגלי ההיסטוריה. איזה דור, איזה איש לא היה רוצה שהזמן ייעצר בדיוק שם, בשנייה הזו שמגיע תורו, שהעולם בדיוק כמו שהוא עיצב. אולי הדור הבא יהיה דומה יותר לכם. אבל כדי שזה יקרה, אנחנו צריכים להיות שונים.
    22/10/14 09:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 09:55:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בריל מרק 2014-10-21 21:18:54

    YANG.... שלא לדבר על הערבים.

    ערבים משלמים מיסיםםםםםםםםםם???

     

    יש לך חוש הומור לפחות.לשון בחוץ

     

    ואתה עוד קורא לעצמך כלכלן...

    שמעת פעם על מיסוי עקיף?

    22/10/14 13:07
    0
    דרג את התוכן:
    2014-10-22 14:49:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ישראל איגרא - isig 2014-10-21 19:26:41

    צטט: dror4x4 2014-10-21 17:45:19

    מרק, גם אתה קצת מגזים.

    בוא ונעזוב רגע בצד את ה"אמנים", את המוזיקאים עם הנפש הרגישה, את הסטלנים, את האקטיביסטים השמאלנים-קיצוניים ושאר אלה שהולכים בגלל אידיאולוגיה.

    נסתכל על החתך של ישראלי נורמטיבי ממוצע....

    דרור, גם אתה קצת מגזים.

    ודאי שהתיאור שלך תופס לגבי ישראלים רבים, לפחות חלק ממנו וזה בהחלט מטריד.

    אך אין זה הממוצע.

    כשם שבתי הקפה השוקקים במרכז, אינם הממוצע. מליוני המטיילים הישראלים הגודשים את נתב"ג, גם הם אינם הממוצע.

    בממוצע, רמת החיים עלתה בארץ באופן מטאורי.

    שוכחים, שאנו כיום בין המדינות המפותחות בעולם, משווים עצמנו ובצדק, לצמרת העולמית של ה - OECD.

    נכון, שיש הרבה מה לשפר, אך התמונה הממוצעת אינה כה שחורה, כפי שאתה מצייר.

    איני נאיבי, שוד חסכונות הציבור, שהתבצע ע"י דנקנר, עופר, תשובה ושאר חבריהם, בחסות ועדת בכר והרשויות, עדיין לא נחקר לעומק והשלכותיו עדיין בשולים, אך עוד יגיעו.

    למרות זאת, הממוצע שלנו טוב לאין ערוך מרוב מדינות העולם והעיקר, הוא שלנו!
    מי שרוצה לשוב להווי היהודי התלוש והנודד, שיערב לו.

     

     

     

     

    ססטיסטיקות וממוצעים זה נפלא, אבל המציאות שונה.

    מה שכתבת מזכיר קצת את ההכרזות של עו"ד שפטל שמבחינתו המצב הכלכלי כאן נפלא כמו שמעולם לא היה.

     

    "רוב הישראלים מאושרים". סליחה. אתה מאושר? כי אני לא בדיוק מאושר כאן. מישהו שאל אותי? מישהו שאל אותך? השתתפנו בסקר? 

    זה מזכיר לי קצת את הסקרים שנערכו בבחירות 1999 וניבאו לשמעון פרס נצחון סוחף עם 67%. מי השתתף בסקר? איפה הוא נערך? אין דינו של סקר ברמת אביב כדינו של סקר בבית שמש.

     

    ובכלל, מה זה "אושר" ובמה הוא תלוי? האם תושב שדרות מאושר?... יכול להיות. אולי עצם העובדה שבמקרה יש לו עבודה, שילדיו בריאים ומביאים ציונים טובים מביה"ס וכבר חודשיים לא היה באויר "צבע אדום", מספיקים לו כדי לחייך. האם תושב הרצליה פיתוח מאושר? לא בטוח. אולי התברר לו שאשתו בוגדת בו, שבחודשיים האחרונים תיק ההשקעות שלו כבר לא מניב תשואות כמו פעם ושהשכן שלו עשיר אפילו יותר ממנו ונוסע במרצדס עוד יותר יקרה משלו - וזה הורס לו את היום והוא ממורמר.

     

     

    "מיליון ישראלים נסעו השנה לחו"ל" = בהכללה די גסה, אולי נכון יותר לומר ש-100,000 איש נסעו 10 פעמים לחו"ל. או ש-50,000 איש נסעו 20 פעמים בשנה. פעולת כפל פשוטה שמסבירה מיליון יציאות לחו"ל. המאיון העליון נוסע לחו"ל בתדירות שאנחנו מורידים את הזבל, אבל הרוב המוחלט של הציבור מעולם לא ראה בעיניו ממש את דלפקי ביקורת הדרכונים.

     

    אני מכיר אנשי עסקים שנוסעים כל שבוע. 52 פעם בשנה. אני למשל, טסתי לאירופה ב-2013 יותר מ-20 פעם. לעבוד. מה שלחלוטין לא מעיד על גובה הכנסתי הדי צנועה (אני בוחן מכוניות חדשות וכותב איך היה, לחלוטין לא איש עסקים). זה משנה מי שילם עבור הכרטיסים שלי ובתי המלון בהם לנתי וארוחות הגורמה שבלסתי?... ברור שלא. כי זה נתון שולי שהסטטיסטיקה לא סופרת.

     

    כנ"ל "יושבי בתי הקפה העמוסים", או "מסעדות היוקרה המפוצצות" שצריך להזמין בהן שולחן לפחות יום-יומיים מראש. יש תל-אביבים שיושבים בבית קפה בכל יום. יש גם כאלה שרכשו מטבח יוקרה מתוצרת גרמניה במיליון שקל ובכל זאת אוכלים רק בחוץ כדי לא ללכלך אותו. אבל הרוב המוחלט, בודאי בפריפריה, כבר שכח מזמן איך נראים בית קפה או מסעדה מבפנים (מנקודת המבט של לקוח, לא של מלצר).

     

    גם מתוך עשרה אנשים - אם אחד מביא הביתה 50,000 שקל בחודש ותשעת האחרים 5,000 שקל - עדיין תקבל ממוצע מכובד יחסית של 9,500 שקל בחודש, שבפועל הוא רק חלום דמיוני עבור הרוב המוחלט.

     

    בקיצור, תתעורר.

    סטטיסטיקות של OECD זה נחמד לנהנתניהו ולחבורה המושחתת/מנותקת שמקיפה אותו. המציאות נראית אחרת לגמרי.


    --
    לעולם אל תאמינו לאדם שלובש חליפה.
    22/10/14 15:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 15:01:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לדרור, נכון, גם סטטיסטיקות של הפערים נכונות באותה מידה, לטוב ולרע.
    22/10/14 15:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 15:48:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2014-10-22 09:55:53

    צטט: בריל מרק 2014-10-21 21:18:54

    YANG.... שלא לדבר על הערבים.

    ערבים משלמים מיסיםםםםםםםםםם???

     

    יש לך חוש הומור לפחות.לשון בחוץ

     

    ואתה עוד קורא לעצמך כלכלן...

    שמעת פעם על מיסוי עקיף?

    ======================================================

     

    ואו, מע"מ כאילו?לשון בחוץ

     

    על ערבים שעובדים על בסיס מזומן בלי חשבוניות, כבר שמעת?


    --
    מרק.

    גם אם אלך בגיא צלמות לא אירא רע.
    את תמיד תסוככי עלי...מה, לא ?
    22/10/14 16:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 16:25:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה שיאנג מתכוון אליו זה שכל אזרח ממוצע, כולל ערבי, משלם למדינה הרבה יותר מיסים עקיפים מאשר ישירים.

    כן מרק, זה המע"מ ימח שמו וזכרו. והבלו על הדלק, שיישרף בגהינום מי שהנחית אותו עלינו.

    והמיסים המיוחדים על טבק ואלכוהול ושאר מוצרי צריכה למיניהם - כנ"ל. מיטב האיחולים.

     

    וכן - גביית מיסים ישירים במגזר הערבי כמו מס הכנסה, ארנונה וכו' היא בדיחה עצובה במקרה הטוב.

    וכנ"ל, אם לא גרוע יותר, במגזר החרדי.

    שני מגזרים טפיליים ששותים לרוויה מהבאר, ואח"כ יורקים בה בהפגנתיות.


    --
    לעולם אל תאמינו לאדם שלובש חליפה.
    22/10/14 19:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-10-22 19:03:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אני לא מכיר ערבי שאי פעם נתן לי חשבונית על משהו. וגייסתי כמה וכמה.

    --
    מרק.

    גם אם אלך בגיא צלמות לא אירא רע.
    את תמיד תסוככי עלי...מה, לא ?


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אז עולים לברלין?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה