צטט: shabat shalom 2014-10-26 13:41:04

היתכן שפרו הלל וויס מאוניברסיטת בר אילן ("יש להשמיד את הפלסתינים")ובוגי יעלון הם החלוצים למימוש הביטוי המפורסם של פרו ישיעהו ליבוביץ "יודונאצים"???

ניסית בדיון שלך לשווק את הביטוי , ללא הצלחה מרובה.   זה לגיטימי בעליל.

אני רק לא מבין  למה אתה מנסה לשווק שנית את הזבל הזה  בדיון שלי ?

כתבתי לך שם ואכתוב לך פה:  בשנים האחרונות, קיימים אכן אימרות, וגרוע מהן, מעשים שהדעת פשוט אינה סובלת.

מעשים: בעיקר מעשיהם של אברושמי, יגאל עמיר וברוך גולדשטיין בעיקר. וכמובן, שרפת הנער בבית חנינה. מעשה בלתי נתפבס.

אימרות:  ליברמן, וייס,  חנן פורת,  רגב,  אלקין , יעלון, פייגלין וכו'. וכן, גם לייבוביץ'.

אימרות ומעשים אלה מעולם לא היו מקובלים על ממשלות ישראל. 

במשטר הנאצי, אפרטהייד, כיבוש עמים, גירוש עמים, רצח עמים, כל אלה היו לדוקטרינה שלטונית שזכתה לפלביציט  העם הגרמני.

בישראל יש אנשים קיצוניים, וחבל שקיימים, כגון יעלון אלקין וייס  או גדעון לוי. אבל לדבר על יודונאצי ? עד כאן.

תרצה להתפלש שוב באימרה האומללה הזו, עשה נא  זאת  בדיון שלך.

תודה.

יעקב

צטט: סיגלית א. 2014-10-26 12:21:45

רק לי הוא מזכיר מאד ת פיק בותה ? גם במראה ?

בחיי שיש בזה משהו.

צטט: yang9600 2014-10-26 13:56:52

צטט: גידגד 2014-10-26 13:21:35

בגבעתיים עלו לאוטובוס שני צערים בעלי חזות ערבית, והנהג התבקש לעצור ולאפשר לנוסעים לרדת "מטעמי זהירות". האוטובוס התרוקן. כי מה שמהווה סיכון ביטחוני לכאורה אצל מדושני העונג מהמרכז לא אמור להגזר למקומות שאין ייצוג משמעותי לשמאל הקיצוני. זה כל סיפור האפרטהייד על רגל אחת.

 

מה לא מובן במשפט "צה"ל סבור שנסיעת פועלים פלסטינים באוטובוסים אינה מהווה סיכון בטחוני"?

נניח ואני נוהג במיניבוס ואתם הנוסעים, המסתנן שבסרטון מנסה לעלות ואני מסרב לו ונוסע. מי מכם היה טורח להלשין עלי למשטרה?

בחנתי עניין זה מעט יותר. מספר נקודות -

1. מדובר, שוב!, בפירסום משחיר של "שלום עכשיו" אשר מהווה שופר תעמולה גס המנסה לחבל במדינה. כתמיד - זה עטוף בצורה המבאישה את ההחלטה כמה שיותר. חבל שאנשים אלו עוד פועלים בקרבנו. מקומם לא פה - מדובר בסוכנים זרים. יותר משהם מכוונים את דבריהם כלפי פנים - פרסום זה מטרתו להשחיר את פני ישראל בארה"ב.

2. העלאת "פלסטינים" (שאינם אזרחי ישראל) לאוטובוס מחייב בידוק ביטחוני במחסומים - אשר מעכב את כלל האוטובוס, וזאת מעבר לסיכונים שונים שבהחלט קיימים במפגש בין "מתנחלים" ל"פלסטינים".

3. היה רצוי שייבדק ש"פלסטינים" אשר יוצאים מאזור מושבם על-פי היתר מעבר כזה או אחר - גם שבים למקום מושבם על-פי אותו היתר.

4. מדובר בשירות מסובסד (כמו כל התחבורה הציבורית, אך גם קצת מעבר). מסובסד בכספי המיסים של אזרחי ישראל (כספי ה"פלסטינים" עוברים לרשות). אין שום סיבה שנבצע סבסוד של לא אזרחים. לגבי מתנחלים - ניתן לדון (אני נגד תקציבים ממשלתיים באופן כללי - אז ברור שאני נגד סבסוד מישהו בכלל).

צטט: yang9600 2014-10-26 13:56:52

צטט: גידגד 2014-10-26 13:21:35

בגבעתיים עלו לאוטובוס שני צערים בעלי חזות ערבית, והנהג התבקש לעצור ולאפשר לנוסעים לרדת "מטעמי זהירות". האוטובוס התרוקן. כי מה שמהווה סיכון ביטחוני לכאורה אצל מדושני העונג מהמרכז לא אמור להגזר למקומות שאין ייצוג משמעותי לשמאל הקיצוני. זה כל סיפור האפרטהייד על רגל אחת.

 

מה לא מובן במשפט "צה"ל סבור שנסיעת פועלים פלסטינים באוטובוסים אינה מהווה סיכון בטחוני"?

בעיה שהציבור לא רואה עין בעין את פני הדברים כפי שצ.ה.ל. רואה אותם. מאותה סיבה שהתל אביבים ברחו ממנה במלחמת המפרץ הראשונה. ומתנחלי עוטף עזה ברחו לא מזמן, גם למתיישבי יו"ש יש פרפרים בבטן. הגיבורים של צ.ה.ל. לא נוסעים באוטובוסים, אפילו לא בתוך תל אביב    

צטט: lepxii 2014-10-26 15:10:28

בחנתי עניין זה מעט יותר. מספר נקודות -

1. מדובר, שוב!, בפירסום משחיר של "שלום עכשיו" אשר מהווה שופר תעמולה גס המנסה לחבל במדינה. כתמיד - זה עטוף בצורה המבאישה את ההחלטה כמה שיותר. חבל שאנשים אלו עוד פועלים בקרבנו. מקומם לא פה - מדובר בסוכנים זרים. יותר משהם מכוונים את דבריהם כלפי פנים - פרסום זה מטרתו להשחיר את פני ישראל בארה"ב.

 

2. העלאת "פלסטינים" (שאינם אזרחי ישראל) לאוטובוס מחייב בידוק ביטחוני במחסומים - אשר מעכב את כלל האוטובוס, וזאת מעבר לסיכונים שונים שבהחלט קיימים במפגש בין "מתנחלים" ל"פלסטינים".

 

3. היה רצוי שייבדק ש"פלסטינים" אשר יוצאים מאזור מושבם על-פי היתר מעבר כזה או אחר - גם שבים למקום מושבם על-פי אותו היתר.

 

4. מדובר בשירות מסובסד (כמו כל התחבורה הציבורית, אך גם קצת מעבר). מסובסד בכספי המיסים של אזרחי ישראל (כספי ה"פלסטינים" עוברים לרשות). אין שום סיבה שנבצע סבסוד של לא אזרחים. לגבי מתנחלים - ניתן לדון (אני נגד תקציבים ממשלתיים באופן כללי - אז ברור שאני נגד סבסוד מישהו בכלל).

--מה לגביי סעיף 2, האם כל ישראלי תושב השטחים יעבור בדיקה בטחונית ?..תראה דוגמת אותו הילד ששרפו בירושלים..

לגבי סעיף 4. אם התחבורה היא ציבורית,  ומשלם המיסים הוא במקרה זה משלם לאנשי השטחים ,מדוע שתושבי השטחים לא ישלמו מעצמם על התחבורה שלהם?  ככה הם גם יהיו בטוחים שאף תושב אזרחי פלסטנאי  לא יתישב באוטובוסים שמסובסדים עילידי משלם המיסים היהודי.

 -- אלה הם אזרחים  ישראלים ,  בטח לא כל כך עשירים , שבקושי גומרים את החודש, עובדים בשביל היהודים, ועוד מקבלים בעיטה בתחת.. לא רק,  כל התבטאות כגון אלה, רק מחממת  את האוירה,איך לא תרצה שלא ישנאו אותנו? הרי כל הזמן נותנים להם סיבה מאוד טובה..

מדברים על בטחון , מקובל בעיני... יש הרבה דרכים לשכן אותו , בלי לפגוע .

האיש פשוט מביא את האיוולת לשיא ביטויה

האם ראית את הכותרת הזו?

יעלון: המערב מפגין בורות ביחסו לערבים

ויעלון , לא מפגין בורות איומה ביחסו לאמריקאים?

ואיך אפשר שלא לזכור את ה"לויאליות" שהפגין כלפי חבריו בפיקוד העליון של הצבא כאשר דימה אותם לנחשים.

לא.

לא הייתי רוצה בו כשר.

צטט: מורן. 2014-10-26 16:03:03

צטט: lepxii 2014-10-26 15:10:28

בחנתי עניין זה מעט יותר. מספר נקודות -

1. מדובר, שוב!, בפירסום משחיר של "שלום עכשיו" אשר מהווה שופר תעמולה גס המנסה לחבל במדינה. כתמיד - זה עטוף בצורה המבאישה את ההחלטה כמה שיותר. חבל שאנשים אלו עוד פועלים בקרבנו. מקומם לא פה - מדובר בסוכנים זרים. יותר משהם מכוונים את דבריהם כלפי פנים - פרסום זה מטרתו להשחיר את פני ישראל בארה"ב.

 

2. העלאת "פלסטינים" (שאינם אזרחי ישראל) לאוטובוס מחייב בידוק ביטחוני במחסומים - אשר מעכב את כלל האוטובוס, וזאת מעבר לסיכונים שונים שבהחלט קיימים במפגש בין "מתנחלים" ל"פלסטינים".

 

3. היה רצוי שייבדק ש"פלסטינים" אשר יוצאים מאזור מושבם על-פי היתר מעבר כזה או אחר - גם שבים למקום מושבם על-פי אותו היתר.

 

4. מדובר בשירות מסובסד (כמו כל התחבורה הציבורית, אך גם קצת מעבר). מסובסד בכספי המיסים של אזרחי ישראל (כספי ה"פלסטינים" עוברים לרשות). אין שום סיבה שנבצע סבסוד של לא אזרחים. לגבי מתנחלים - ניתן לדון (אני נגד תקציבים ממשלתיים באופן כללי - אז ברור שאני נגד סבסוד מישהו בכלל).

 

--מה לגביי סעיף 2, האם כל ישראלי תושב השטחים יעבור בדיקה בטחונית ?..תראה דוגמת אותו הילד ששרפו בירושלים..

לגבי סעיף 4. אם התחבורה היא ציבורית,  ומשלם המיסים הוא במקרה זה משלם לאנשי השטחים ,מדוע שתושבי השטחים לא ישלמו מעצמם על התחבורה שלהם?  ככה הם גם יהיו בטוחים שאף תושב אזרחי פלסטנאי  לא יתישב באוטובוסים שמסובסדים עילידי משלם המיסים היהודי.

 

 -- אלה הם אזרחים  ישראלים ,  בטח לא כל כך עשירים , שבקושי גומרים את החודש, עובדים בשביל היהודים, ועוד מקבלים בעיטה בתחת.. לא רק,  כל התבטאות כגון אלה, רק מחממת  את האוירה,איך לא תרצה שלא ישנאו אותנו? הרי כל הזמן נותנים להם סיבה מאוד טובה..

מדברים על בטחון , מקובל בעיני... יש הרבה דרכים לשכן אותו , בלי לפגוע .

תושבי יהודה ושומרון הערבים אינם אזרחים ישראליים - והם גם לא משלמים פה (כמעט) מיסים. אין כל מניעה ש"ערבי ישראלי" יעלה על האוטובוס - מדובר פה על "פלסטינים" עם ת.ז. כתומה ומסמכים ירדניים. בעוד אני נגד סבסוד ממשלתי בכלל (כולל ל"מתנחלים") - ברור שאין כל הצדקה לסבסד שירותים עבור לא-אזרחים - שתתכבד הרשות הפלסטינית ותתקצב את ה"פלסטינים" הנ"ל.

ולגבי הסכנה - בינתיים הסכנה הינה די חד כיוונית. שריפת הנער הייתה היוצא מן הכלל. רואים מקרה אחר מקרה בכיוון השני של "פלסטינים" המחליטים לתקוף בטירוף אמוק יהודים - מספיק לעבור על המקרים האחרונים בירושליים (טרקטורים נגד אוטובוסים, דריסת יוצאי רכבת קלה עם תינוקות ועוד).

צטט: yaakov. 2014-10-26 14:23:53

כתבתי לך שם ואכתוב לך פה:  בשנים האחרונות, קיימים אכן אימרות, וגרוע מהן, מעשים שהדעת פשוט אינה סובלת.

מעשים: בעיקר מעשיהם של אברושמי, יגאל עמיר וברוך גולדשטיין בעיקר. וכמובן, שרפת הנער בבית חנינה. מעשה בלתי נתפבס.

אימרות:  ליברמן, וייס,  חנן פורת,  רגב,  אלקין , יעלון, פייגלין וכו'. וכן, גם לייבוביץ'.

השר יעלון סולל את הדרך לאפרטהייד !

סולל? מרחיב לאוטוסטראדה רב נתיבית חד מסלולית

צטט: yaakov. 2014-10-26 20:27:01

בשנות ה 50, בכמה מדינות בארה"ב,שחורי העור חוייבו לשבת אחורנית באוטובוסים.

בשנות ה 2000, הדמוקרט יעלון אוסר על ערבים לנסוע  באוטובוסים "יהודיים".

אם הידיעה נכונה, אני חש בושה עמוקה. לא כיהודי. כאדם.

יעקב

 

שר הביטחון הורה למנוע מפלסטינים לנסוע עם מתנחלים באוטובוסים 

בצה"ל סבורים שנסיעת הפועלים בתחבורה ציבורית אינה מהווה סיכון ביטחוני, אך יעלון נכנע לדרישת המתנחלים המתנגדים לנסוע לצד הפועלים

חיים לוינסון26.10.201406:1010

בצה "ל סברו גם שמצרים לא תתקו ף בשנת  73, ולא ממש ידעו על המנהרות.

אז לא השאלה מה סוברים כמה אנשים בצה 'ל [לא כולם],אלא האם יפי הנפש  מוכנים שהבת  או הבן שלהם יסעו  לבד, באוטובוס מלא בנתינים מרמאללה. דן

ובכן לדעתי ישנם מי שאין להם שום בעיה להפקיר את בטחון אזרחי ישראל ,ועוד לנמק זאת בערכים מפוארים לקול תשואות ההמון.

זה ממש קליי קלות,2 ציפורים במכה אחת.

גם משתינים על המתישבים בשומרון ,וגם יוצאים יפים עם חיוך נאור  אוילי וליבראלי למצלמה.