כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הגיע הזמן להפריד דת ומדינה

    13/11/14 14:49
    1
    דרג את התוכן:
    2014-11-13 19:18:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אתמול ראיתי תכנית מרתקת של ברוך קרא (ערוץ 10) על נישואים אזרחיים. אנחנו נמצאים בבלגן כזה גדול שחייבים לעשות משהו ומהר.

    אז ככה. כ-300,000 מעולי בריה"מ לשעבר, אינם מוכרים על ידי הרבנות כיהודים.
    הראו בחור צעיר, עורך דין שעלה ממדינות חבר העמים. אביו יהודי, אמו לא. ברוסיה לא תמיד ידעו את כל הטריקים והשטיקים של קוסמי הדת כאן. הבחור גדל שם במחשבה שהוא יהודי.
    כשעלה לארץ הוא מיד התקבל כאן על פי חוק השבות כיהודי. מדינת ישראל מכירה בו כיהודי.
    אבל הרבנות אוסרת עליו להתחתן כי על פי טענתה הוא גוי.
    לבחוצ'יק יש אפשרות להתחתן בנישאואי קפריסין, אבל הוא מסרב ומשחק פרינציפ.
    "למה שלא אוכל להתחתן? כל חיי גדלתי כיהודי. אני אזרח למופת. מדינת ישראל קיבלה אותי. שירתתי בסיירת צנחנים. מי הם שלא יתנו לי להתחתן?"

    והראו גם בחורה אמריקאית, יהודיה. כמו רוב יהודי ארה"ב היא יהודיה קונסרבטיבית. משהו שמדינת ישראל מכירה בו אבל הרבנות הראשית לא. מבחינת הרבנות היא גויה והיא לא יכולה להתחתן. זאת אומרת היא יכולה בנישואים אזרחיים בלבד, אבל זה לא נגמר כאן. יכולים להיוולד כאן צרות לילדים, כי האמא לא נחשבת ליהודיה)

    וכו' וכו'. יש מאות אלפי אנשים כאלו.סליחה - מיליונים, כי רובה של יהדות ארצות הברית הם כאלו. אולי גם פעם ימאס להם מאיתנו בגלל השטויות שלנו ויפנו לדרך אחרת.

    עולות כאן 2 שאלות:
    1. איך זה ייתכן שיש יהודים שטובים עבור מדינת ישראל אבל לא טובים לדת ישראל? (או לפחות לרבנות הראשית)?
    2. למה עוד קיים מוסד כמו הרבנות הראשית. למה לא סוגרים אותו? זה ביזיון מה שקורה כאן.לא הגיע הזמן שנהיה מדינה כמו כל המדינות הנאורות? הפרדה בין מדינה לדת.
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הגיע הזמן להפריד דת ומדינה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    13/11/14 15:10
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-13 15:16:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    300 אלף מעולי ברית המועצות לשעבר הם נוצרים ובהם גם קומץ מוסלמים, לא קונסרבטיבים ולא רפורמים ולא....

    300 אלף מדליקים בשמחה נורות על עץ אשוח.

    ואין בכוונתם כלל להתגייר, פרט לבודדים,

    ולא יעזור החוק של שטרן..


    כדי לשהדברים לא ייודעו, משרד הפנים חדל לשרשום את הלאום בתעודת זהות,

    (לערבים נראה לי שכן רושמים את הלאום).

    13/11/14 15:22
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-13 15:24:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אבל מדינת ישראל מכירה בהם כיהודים. עובדה שהם מקבלים עם נחיתתם אזרחות ישראלית.
    עץ אשוח? כך הם נולדו, כך הם מרגישים. מה אתה רוצה מהם?

    כדי לשרת בצה"ל - הם כן יהודים?
    כדי להרים את רמת המדינה באקדמיה ובתעשיה (היי- טק) - הם כן יהודים?
    כדי לשלם מיסים - הם כן יהודים?
     אז הם יהודים.  ולא משנה לי מה הרבנות אומרת.

    13/11/14 15:26
    1
    דרג את התוכן:
    2014-11-13 15:28:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צריך לפתוח את הגיור לרווחה. להוציא את זה מהרבנות - ולתת לכל קהילה עם בית דין משלה - לגייר. זהו. נקודה.

     

    המונופול של הרבנות גורם לכך שהרבנים ברבנות (ואפילו הדתים הלאומיים) - מתחרים על מי מחמיר יותר, במקום לנסות לנהוג בדרך ארץ והיגיון.

     

    גם לפתור את בעיית העולים (שרוצים וצריכים להיות יהודים), וגם להפעיל קצת מיסיון יהודי בקרב המוסלמים בארץ (כדאי לזרוק על זה איזה 2 מיליארד שקל בשנה - כל אחד שאתה מעביר - אתה גורם לכך שהוא אזרח יצרני יותר ומשתלב יותר - זה מחזיר את ההשקעה הכלכלית, ובטח שלאומית).

    13/11/14 15:29
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-13 15:32:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הנה אנחנו מסכימים על משהו.

     

    מוסדות דתיים צריכים להיות משהו וולונטרי. הם צריכים לתת שרותים למי שחפץ.

    אבל אסור לתת להם לקבוע. החלטות כמו מיהו יהודי צריכים להיות בסמכותה של המדינה בלבד.

    13/11/14 16:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-13 16:09:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: זאבון השועל 2014-11-13 15:32:04

    הנה אנחנו מסכימים על משהו.

     

    מוסדות דתיים צריכים להיות משהו וולונטרי. הם צריכים לתת שרותים למי שחפץ.

    אבל אסור לתת להם לקבוע. החלטות כמו מיהו יהודי צריכים להיות בסמכותה של המדינה בלבד.

     

    טעות...

    המדינה לא יכולה להחליט מיהו יהודי אבל כן יכולה וצריכה להחליט מיהו אזרח.

    13/11/14 16:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-13 16:20:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בסדר. ושהמדינה תוכל להחליט עם מי הוא יכול להתחתן, ומהן זכויותיו וחובותיו.

    גם הרבנות של היום לא בדיוק יכולה (לוגית) לקבוע מיהו יהודי. מעשית היא יכולה - לצערינו.

    כי הרבנות מייצגת רק זרם אחד ביהדות - הזרם האורתודוכסי.

    אבל אנחנו יודעים שיש זרמים נוספים (האורתודוכסים הם מיעוט) והם לא מיוצגים בכלל!.

    13/11/14 17:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-13 17:12:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: זאבון השועל 2014-11-13 16:20:41

    בסדר. ושהמדינה תוכל להחליט עם מי הוא יכול להתחתן, ומהן זכויותיו וחובותיו.

    גם הרבנות של היום לא בדיוק יכולה (לוגית) לקבוע מיהו יהודי. מעשית היא יכולה - לצערינו.

    כי הרבנות מייצגת רק זרם אחד ביהדות - הזרם האורתודוכסי.

    אבל אנחנו יודעים שיש זרמים נוספים (האורתודוכסים הם מיעוט) והם לא מיוצגים בכלל!.

     

     

     

     

    היא גם לא מייצגת את כל הזרם האורתודוכסי - כי החרדים לא בדיוק מכירים בה [אם כי לעניין אי הכרה ביהדותם של הנידונים פה - הם כנראה יצטרפו בחדווה].

    13/11/14 17:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-13 17:21:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2014-11-13 17:12:21

    צטט: זאבון השועל 2014-11-13 16:20:41

    בסדר. ושהמדינה תוכל להחליט עם מי הוא יכול להתחתן, ומהן זכויותיו וחובותיו.

    גם הרבנות של היום לא בדיוק יכולה (לוגית) לקבוע מיהו יהודי. מעשית היא יכולה - לצערינו.

    כי הרבנות מייצגת רק זרם אחד ביהדות - הזרם האורתודוכסי.

    אבל אנחנו יודעים שיש זרמים נוספים (האורתודוכסים הם מיעוט) והם לא מיוצגים בכלל!.

     

     

     

     

    היא גם לא מייצגת את כל הזרם האורתודוכסי - כי החרדים לא בדיוק מכירים בה [אם כי לעניין אי הכרה ביהדותם של הנידונים פה - הם כנראה יצטרפו בחדווה].

     

    באופן משעשע משהו רבים מאותם חרדים שלא מכירים בבתי דין או בכשרות של הרבנות - מוכנים למלא תפקיד ברבנות (וכן הם חלק מהגוף המצביע שבוחר את הרבנים הראשיים) - הכל תמורת אתנן יפה, כמובן.

     

    הרבנות היא מוסד מביש שיש לסגור/להפריט ולפתוח לתחרות. הניתוק עם רוב העם היהודי בתפוצות (הקונסברטיבי והרפורמי) אינו מתקבל על הדעת. חבל שבצורה מוזרה ה"חילונים" בארץ בוחרים להיות "חילונים אורתודוקסים" ולא להצטרף לתנועות מקומיות כמו התנוע המסורתית (גם אם רק כיהודי מילה - בר-מצווה - חתונה - קבורה).

     

    13/11/14 19:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-13 19:04:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2014-11-13 17:21:30

    צטט: pbhba 2014-11-13 17:12:21

    צטט: זאבון השועל 2014-11-13 16:20:41

    בסדר. ושהמדינה תוכל להחליט עם מי הוא יכול להתחתן, ומהן זכויותיו וחובותיו.

    גם הרבנות של היום לא בדיוק יכולה (לוגית) לקבוע מיהו יהודי. מעשית היא יכולה - לצערינו.

    כי הרבנות מייצגת רק זרם אחד ביהדות - הזרם האורתודוכסי.

    אבל אנחנו יודעים שיש זרמים נוספים (האורתודוכסים הם מיעוט) והם לא מיוצגים בכלל!.

     

     

     

     

    היא גם לא מייצגת את כל הזרם האורתודוכסי - כי החרדים לא בדיוק מכירים בה [אם כי לעניין אי הכרה ביהדותם של הנידונים פה - הם כנראה יצטרפו בחדווה].

     

    באופן משעשע משהו רבים מאותם חרדים שלא מכירים בבתי דין או בכשרות של הרבנות - מוכנים למלא תפקיד ברבנות (וכן הם חלק מהגוף המצביע שבוחר את הרבנים הראשיים) - הכל תמורת אתנן יפה, כמובן.

     

    הרבנות היא מוסד מביש שיש לסגור/להפריט ולפתוח לתחרות. הניתוק עם רוב העם היהודי בתפוצות (הקונסברטיבי והרפורמי) אינו מתקבל על הדעת. חבל שבצורה מוזרה ה"חילונים" בארץ בוחרים להיות "חילונים אורתודוקסים" ולא להצטרף לתנועות מקומיות כמו התנוע המסורתית (גם אם רק כיהודי מילה - בר-מצווה - חתונה - קבורה).

     

     

     

     

    אם צריך להתפרנס - אז צריך להתפרנס.

    מה הם עוד יכולים לעשות?

    13/11/14 19:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-13 19:18:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2014-11-13 19:04:45

    צטט: lepxii 2014-11-13 17:21:30

    צטט: pbhba 2014-11-13 17:12:21

    צטט: זאבון השועל 2014-11-13 16:20:41

    בסדר. ושהמדינה תוכל להחליט עם מי הוא יכול להתחתן, ומהן זכויותיו וחובותיו.

    גם הרבנות של היום לא בדיוק יכולה (לוגית) לקבוע מיהו יהודי. מעשית היא יכולה - לצערינו.

    כי הרבנות מייצגת רק זרם אחד ביהדות - הזרם האורתודוכסי.

    אבל אנחנו יודעים שיש זרמים נוספים (האורתודוכסים הם מיעוט) והם לא מיוצגים בכלל!.

     

     

     

     

    היא גם לא מייצגת את כל הזרם האורתודוכסי - כי החרדים לא בדיוק מכירים בה [אם כי לעניין אי הכרה ביהדותם של הנידונים פה - הם כנראה יצטרפו בחדווה].

     

    באופן משעשע משהו רבים מאותם חרדים שלא מכירים בבתי דין או בכשרות של הרבנות - מוכנים למלא תפקיד ברבנות (וכן הם חלק מהגוף המצביע שבוחר את הרבנים הראשיים) - הכל תמורת אתנן יפה, כמובן.

     

    הרבנות היא מוסד מביש שיש לסגור/להפריט ולפתוח לתחרות. הניתוק עם רוב העם היהודי בתפוצות (הקונסברטיבי והרפורמי) אינו מתקבל על הדעת. חבל שבצורה מוזרה ה"חילונים" בארץ בוחרים להיות "חילונים אורתודוקסים" ולא להצטרף לתנועות מקומיות כמו התנוע המסורתית (גם אם רק כיהודי מילה - בר-מצווה - חתונה - קבורה).

     

     

     

     

    אם צריך להתפרנס - אז צריך להתפרנס.

    מה הם עוד יכולים לעשות?

     

    במקום להיות "רב שכונה" (שלא עושה דבר כלל), או "משגיח כשרות" (אשר מקבל אתנן נוסף (אותו הוא מבקש בריש גלי - אחרת הוא יעשה צרות) על-מנת שיואיל לא לבוא להשגיח ולהפריע) - אין כל מניעה שהם יעבדו בטאטוא רחובות ואיסוף זבל. אפשר למלמל תהילים תוך כדי.

     

    כמובן שמי שקהילתו תורמת מספיק לקהילה - יכול להיות רב קהילה. ארגון השגחה וולנטרי (ולא מונופול כרבנות) לכשרות עשוי גם להתקיים.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הגיע הזמן להפריד דת ומדינה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה