כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תעלומת המיתולוגיה היהודית

    30/11/14 15:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-30 15:46:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2014-11-30 15:41:30

    דן יהודי אנדיפרנטי. זה יפה אבל לא מועיל בכלום. אי אפשר להגד לבנך כלום, בלי להתכוון להגד שזה מה שהיה. האינדיפרנטים בדיוק כמו אחרים.

     

    הרעיון של יהודי מאמין ומקיים מצוות שהוא אינדיפרנטי למעמד הר סיני הוא רעיון עקום ואנטינומי מיסודו.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    30/11/14 15:53
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 15:55:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראוי להוסיף שהאינדיפרנטיות היא אוטוכטונטית, לא?


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    30/11/14 16:02
    1
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 16:06:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מטפורה לדרך הרוחנית, מהסבל, מהמיצרים (מִן-הַמֵּצַר, קָראתִי יָּהּ) לגאולה.

    הסיפור הוא סיפור אישי, של כל אחד מאיתנו, ממעמד הר סיני, מקבלת עול המצוות ועד לדבקות, למילת הלב, ליום שכולו שבת, לאור צדיק האמת. כל המכות -- גן עדן, יציאת מצריים, איוב -- הן לשם השמדת האגו, אגו שמגולם באופן מוחצן בדמויות: נחש, לבן הארמי, פרעה, עמלק, שטן. 

    אשלג מדבר על שלבי התפתחות התודעה (התודעה העדינה, הנשמה) ביהדות במאמר "מתן תורה".

    (סיכום די מפורט עם ציטוטים ועם קישור למאמר המקורי של הרב אשלג נמצא כאן, בתגובה מס' 6)

    ככל שיותר אנשים הולכים בדרך הרוחנית, הסיפור גם הופך לסיפור קולקטיבי. 

     

    זה שמתייחסים לסיפורי התנ''ך ובפרט לסיפורי האלימות כמסמך היסטורי תיעודי וכהצדקה לפעילות אלימה בהווה, זה באמת מצער.

     

    מפנה שוב לקארן ארמסטרונג, היסטוריונית של שלושת הדתות המונותיאיסטיות העיקריות:

     

    "משימת זמננו אחת המשימות הכבירות ביותר בעת הזו, היא לבנות חברה חובקת עולם, כפי שאמרתי, שבה בני אדם יוכלו לחיות יחדיו בשלום. והדתות, שאמורות היו לתרום תרומה עקרית לכך, נתפסות כחלק מהבעיה. כמובן שלא רק אנשים דתיים מאמינים בכלל הזהב. זה הוא המקור של כל המוסר, הפעולה היצירתית הזו של הזדהות רגשית, להעמיד את עצמך במקומו של האחר.

     

    "נראה לי שיש לנו ברירה. אנו יכולים לבחור להחצין, או להדגיש את נקודות המבט ההלכתיות והלא סובלניות של אמונתנו, אנו שאנו יכולים לחזור אל הרבנים, רבי הילל, בן זמנו של ישו, אשר, כאשר התבקש על ידי עובד אליליםלסכם את כל החכמה היהודית באודו עומד על רגל אחת, אמר:"'מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך, זו (תמצית) כל התורה והשאר פירוש הוא" (תלמוד בבלי, שבת לא/א )"

     

    קארן ארמסטרונג יזמה את כתב האמנה לחמלה שכולם מוזמנים לחתום עליו.

     

    שכל משאלותינו החומלות, לסובלנות וליושר ולקבלת הזולת, תתגשמנה במהרה.


    --
    הדרך לשלום עוברת דרך הלב.
    "כל דבר שמרכך את הלב."
    חיים משמעותיים הם חיים של עזרה כנה וטובה לכל זולת.
    דיאלוג הוא הדרך לשלום.
    גישת דרך האמצע
    http://cafe.themarker.com/topic/3125731
    מודל בריאות ציבור למיגור ולריפוי אלימות
    http://cafe.themarker.com/topic/3123249/
    30/11/14 16:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-30 16:02:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כל הדיוט יודע מה זה אינדיפרנטי אוטוכטונטי.

    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    30/11/14 16:12
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 16:13:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2014-11-30 15:55:59

    ראוי להוסיף שהאינדיפרנטיות היא אוטוכטונטית, לא?

     

    אוטוכטונשטו ?

    הכוונה לאוטוכטונית ? יעני מקומי ?

    מה הקשר עם אינדיפרנטיות, שפירושה "לא מזיז לי קצה ה...", בלשון אוטוכטונית, אה  ?

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    30/11/14 16:15
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 16:16:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2014-11-30 16:02:04

    כל הדיוט יודע מה זה אינדיפרנטי אוטוכטונטי.

     

    דווקא הדיוט ואוטוכטון , זו אותה המשמעות, מקומי !

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    30/11/14 16:24
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 16:35:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חנה וייס 2014-11-30 16:06:50

     

    "נראה לי שיש לנו ברירה. אנו יכולים לבחור להחצין, או להדגיש את נקודות המבט ההלכתיות והלא סובלניות של אמונתנו, אנו שאנו יכולים לחזור אל הרבנים, רבי הילל, בן זמנו של ישו, אשר, כאשר התבקש על ידי עובד אליליםלסכם את כל החכמה היהודית באודו עומד על רגל אחת, אמר:"'מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך, זו (תמצית) כל התורה והשאר פירוש הוא" (תלמוד בבלי, שבת לא/א )"

     

    אין לנו ברירה וזה בדיוק הענין. אין לנו ברירה ואנחנו מתפתלים כנחשים כדי להיות נאמנים/סבלניים לאידיאולוגיה שהיא אם כל האמהות של כל אידיאולוגיות הגזע הקימות בעולם.

    בהתאם לכך (מתוך הכורח להיות נאמנים/סבלניים) אנחנו ממציאים שהמושג "חברך", הכה פופלרי בסיסמאות היהודיות, זה כל אדם, בעת שלכל יהודי ברור שהמושג "חברך" מיועד אך ורק ליהודי כמוהו.

    בשום אופן לא תוכלי לטעון שיחסו של יהושוע לכנענים, למשל, הוא כאל "חברים". 


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    30/11/14 16:36
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 16:43:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2014-11-30 16:30:56

    צטט: חנה וייס 2014-11-30 16:06:50

     

    "נראה לי שיש לנו ברירה. אנו יכולים לבחור להחצין, או להדגיש את נקודות המבט ההלכתיות והלא סובלניות של אמונתנו, אנו שאנו יכולים לחזור אל הרבנים, רבי הילל, בן זמנו של ישו, אשר, כאשר התבקש על ידי עובד אליליםלסכם את כל החכמה היהודית באודו עומד על רגל אחת, אמר:"'מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך, זו (תמצית) כל התורה והשאר פירוש הוא" (תלמוד בבלי, שבת לא/א )"

     

    אין לנו ברירה וזה בדיוק הענין. אין לנו ברירה ואנחנו מתפתלים כנחשים כדי להיות נאמנים/סבלניים לאידיאולוגיה שהיא אם כל האמהות של כל אידיאולוגיות הגזע הקימות בעולם.

    בהתאם לכך (מתוך הכורח להיות נאמנים/סבלניים) אנחנו ממציאים שהמושג "חברך", הכה פופלרי בסיסמאות היהודיות, זה כל אדם, בעת שלכל יהודי ברור שהמושג "חברך" מיועד אך ורק ליהודי כמוך.

    בשום אופן לא תוכלי לטעון שיחסו של יהושוע לכנענים, למשל, הוא כאל "חברים". 

     

    לא רק יהושע. המלך שאול איבד את מלכותו כי חס על חיי נשים וילדים.

    בסיפור המקראי , אין שום חמלה ושום חינוך לחמלה. 

    החמלה למעשה נולדה עם הנצרות המאוחרת.

     

    אגב, בקשר למיתולוגיה היהודית, מאפייני האל המקראי מאוד דומים לאלה של zeus או jupiter.  כעס, אכזריות, קנאה, הרס והרג,  ופמליה סביבם...("מי כמוך באלים יהוה...")

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    30/11/14 17:01
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 17:59:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המושגים "הם" ו"אנחנו" שקועים בתודעתם של היודו ישראלים עמוק יותר מאשר בתודעתו של כל תושב בעולם וזו לא מחמאה עבורנו.

    ברור שאלה הארועים שגורמים לזה אבל ברור שהם לא הסיבה היחידה. ישנה סיבה נוספת והיא החינוך שלנו.

    לעת עתה נתרכז בתנ"ך, שנגד שינונו לילדים, כמו שרז טען, אני מתקומם.


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    30/11/14 17:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-11-30 17:35:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2014-11-30 15:24:17

    פוטר, נראה שמהימנות התאולוגיה כהיסטוריה מטרידה אותך עד כדי כך שאת תעלומת סיפור נהרות הדם זנחת לגמרי. בכל מקרה, נחמד לגלות שישנם ארכיאולוגים ציונים. ההנחה היא שהם יצטרכו לעמול קשה יותר מהיסטוריונים ומגנטיקאים.

    יהיה נחמד מצדך אם לא תטריח את הגולשים ותעתיק לכאן את הקטע הרלוונטי, כלומר מה הממצאים הארכאולוגים שכנען נכבשה במאה ה 12-13 לפנה"ס.

     

     

    לגבי התגובה שלי: כתבת ברישא: "להיסטוריונים, לאנתרופולוגים ולארכיאולוגים החוקרים את סיפורי התנ"ך נודע במאה שעברה, מעל לכל ספק, שיציאת מצרים מעולם לא התרחשה וכיבוש כנען מעולם לא היה. רמז ארכיאולוגי לארועים היה חייב להימצא אבל אף בדל ראיה לא נמצא" והקישור שלי בא להראות שכבר העובדה הראשונה שפתחת בה, אינה נכונה. אז אם להניח שהמשך הדברים נסמכים עליה, החשק להמשיך ולקרוא יורד.

    ציטוט רלוונטי לבקשתך למשל: "עם זאת, נוטים ההיסטוריונים וחוקרי המקרא, שעודם תומכים באותנטיות של סיפורי האבות, למקם את תקופת האבות בכלל, ואת זמנו של אברהם אבינו והגעתו לארץ כנען בפרט, לתקופת המאה ה-18 לפנה"ס או לסוף האלף השני לפנה"ס" כלומר, יש איזו מחלוקת עדיין במסדרונות האקדמיה והדברים אינם לשלילה מוחלטת או "מעל לכל ספק" כלשונך. 

    כתוב שם בויקיפדיה גם על תיארוך חומות יריחו ההרוסות אל לפני הגעת בני ישראל. גם על דיעה זו אפשר לחלוק. אם ממצאים מתקופה קדומה יותר היו קבורים בחומות, אז מה ? למשה דיין ז"ל אין בבית אובייקטים עתיקים ? ובהקשר זה יש לציין גם שעדיין קיימות מחלוקות באשר לתיארוך פחמן 14, שטרם הוכחה יעילותו אלא הוכחה יעילותם של המדענים לספק הסברים לכל מקרה של כשל במדידות.

    הדבר שמדליק את הנורה האדומה מכולן הוא העובדה הפשוטה שנמצאו חומות יריחו והמדענים מתאמצים למצוא דרכים והסברים להרחיק אותן כממצא המאשש את מורשת ישראל. הרי לכתחילה הלכו לחפש בדיוק שם על גדות הירדן על פי התנ"ך וידעו לתת למקום את שמו על פי התנ"ך אבל כאן עצרו והתחילו לגבב הבלים על שבטים נודדים ושאר הזיות, שאותן אף אחד לא טורח לאמת אגב, העיקר שלא יהיה שייך לישראל, זה מספיק טוב וכאן נעצר המחקר.

     

    לגבי החלק שלך בדיון, שפיכות הדמים, אינני בטוח מה אתה מנסה לומר. אתה מתלונן על יהושע שלא התיישר לפי ועדת זכויות האדם של האו"ם ?


    --
    ניר פוטר.
    מנהל קהילת יהדות וקהילת ספורט בקפה דה מרקר.
    30/11/14 17:53
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-01 02:27:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יהדות במובנה המוכר החלה להתפתח באזור במאה ה6 לפנה"ס, לאחר עליית בבל..אז ולא בזמן אחר מתחילה ההיסטוריה היהודית. (ערכה המיוחד של העתיקות מקורה בתרבות הבבלית).

    האזור היה בשליטת יהודים רק תקופות קצרות.

    "מי כמוך באלים ה" הייתה צווחת הקרב של יהודה החשמונאי (160 לפנה"ס), אשר לזכר צווחתו המפורסמת, הפך ליהודה המכבי.

    אותו יהודה גילה, וזו אמת היסטורית, שאם בעת ההתנפלות על האויב (היווני) הוא וחייליו צווחים כולם את הצווחה "מי כמוך באלים ה", אלוהים עוזר להם (עד הרגע שהוא לא עוזר אבל את זה הוא גילה מאוחר מדי).

    תנ"ך עוד לא ממש היה בתקופה ההיא. סיפור הכיבוש טרם הומצא. אף על פי כן, "אל תעשה לחברך מה שאינו אהוב עליך" נדחה מסדר היום. אנחנו בתקופה בה יוצרי התנ"ך פועלים במרץ.

    ניתן להבין מהצווחה מה פרושה של התקוממות דתית (אללה אכבר)


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    30/11/14 18:53
    0
    דרג את התוכן:
    2014-11-30 18:55:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: harry potter 2014-11-30 17:35:18

    צטט: מלחהארץ0 2014-11-30 15:24:17

    פוטר, נראה שמהימנות התאולוגיה כהיסטוריה מטרידה אותך עד כדי כך שאת תעלומת סיפור נהרות הדם זנחת לגמרי. בכל מקרה, נחמד לגלות שישנם ארכיאולוגים ציונים. ההנחה היא שהם יצטרכו לעמול קשה יותר מהיסטוריונים ומגנטיקאים.

    יהיה נחמד מצדך אם לא תטריח את הגולשים ותעתיק לכאן את הקטע הרלוונטי, כלומר מה הממצאים הארכאולוגים שכנען נכבשה במאה ה 12-13 לפנה"ס.

     

     

    לגבי התגובה שלי: כתבת ברישא: "להיסטוריונים, לאנתרופולוגים ולארכיאולוגים החוקרים את סיפורי התנ"ך נודע במאה שעברה, מעל לכל ספק, שיציאת מצרים מעולם לא התרחשה וכיבוש כנען מעולם לא היה. רמז ארכיאולוגי לארועים היה חייב להימצא אבל אף בדל ראיה לא נמצא" והקישור שלי בא להראות שכבר העובדה הראשונה שפתחת בה, אינה נכונה. אז אם להניח שהמשך הדברים נסמכים עליה, החשק להמשיך ולקרוא יורד.

    ציטוט רלוונטי לבקשתך למשל: "עם זאת, נוטים ההיסטוריונים וחוקרי המקרא, שעודם תומכים באותנטיות של סיפורי האבות, למקם את תקופת האבות בכלל, ואת זמנו של אברהם אבינו והגעתו לארץ כנען בפרט, לתקופת המאה ה-18 לפנה"ס או לסוף האלף השני לפנה"ס" כלומר, יש איזו מחלוקת עדיין במסדרונות האקדמיה והדברים אינם לשלילה מוחלטת או "מעל לכל ספק" כלשונך. 

    כתוב שם בויקיפדיה גם על תיארוך חומות יריחו ההרוסות אל לפני הגעת בני ישראל. גם על דיעה זו אפשר לחלוק. אם ממצאים מתקופה קדומה יותר היו קבורים בחומות, אז מה ? למשה דיין ז"ל אין בבית אובייקטים עתיקים ? ובהקשר זה יש לציין גם שעדיין קיימות מחלוקות באשר לתיארוך פחמן 14, שטרם הוכחה יעילותו אלא הוכחה יעילותם של המדענים לספק הסברים לכל מקרה של כשל במדידות.

    הדבר שמדליק את הנורה האדומה מכולן הוא העובדה הפשוטה שנמצאו חומות יריחו והמדענים מתאמצים למצוא דרכים והסברים להרחיק אותן כממצא המאשש את מורשת ישראל. הרי לכתחילה הלכו לחפש בדיוק שם על גדות הירדן על פי התנ"ך וידעו לתת למקום את שמו על פי התנ"ך אבל כאן עצרו והתחילו לגבב הבלים על שבטים נודדים ושאר הזיות, שאותן אף אחד לא טורח לאמת אגב, העיקר שלא יהיה שייך לישראל, זה מספיק טוב וכאן נעצר המחקר.

     

    לגבי החלק שלך בדיון, שפיכות הדמים, אינני בטוח מה אתה מנסה לומר. אתה מתלונן על יהושע שלא התיישר לפי ועדת זכויות האדם של האו"ם ?

     

    לגבי ממשות הסיפורים, אנחנו יכולים לסכם שאין הבדל בינם לבין המשימות שהוטלו על הרקולס. אולי היה ואולי לא.

    את התלונות שלי ארכז פעם נוספת, הפעם במיוחד בשבילך: 

    1. הצגת תמונות מטורפות לילדי הגן וכפיית לימודי תנ"ך בבי"ס.


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תעלומת המיתולוגיה היהודית"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה