כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הפלות.

    3/12/14 18:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-03 18:10:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2014-12-03 16:38:49

     

    אני אתקן - העובר הוא מסיג גבול (אם אינו רצוי). עובר גם מקיים את כל ההגדרות של טפיל (אין לו זכות קיום עצמאית, הוא ניזון מהנשא שלו ומזיק ומציק לנשא). כמובן שיש רבים המעוניינים לטפח ולגדל עובר בבטנם - וזה כמובן תקין וטבעי! אך אין ספק שעובר הינו טפיל באם אינו רצוי.

     

    גם אם אדם טס במטוס, המטוס התפוצץ, והוא צונח ארצה במצנח ונוחת על גגו של בית הוא מסיג גבול. אותו אדם לא בחר להסיג את הגבול מרצונו. כמובן שיש לאפשר לו לצאת (ואף לעזור לו אם נפצע וכולי) מהשטח אליו הוא נחת - אך אם הוא מסרב להתפנות - אז מפנים בכוח.

     

    אתה אמיתי ? עובר הוא משול לאחד שצנח על בית ? אתה משווה זכויות ? 

    עובר הוא פולש ? משיג גבול ? אורח לא רצוי ? 

    עובר הוא חלק אינטגרלי של גוף אימו, עד שלב  הלידה.

    לאחד שצנח ממטוס יש גם חבל תבור ?   לעובר יש רצון משלו ? יכולת נטישה ?

    נשבע לך שאני מתקשה להאמין שזו באמת דעתך .

    אתה מדבר כמכונה, כרובוט, גם פה וגם בקשר לסוגיה הפלסטינית.

    אני מקווה שאתה מעמיד עמדה שונה מזו האמיתית, לצורך הוויכוח. 

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    3/12/14 18:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-03 18:17:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2014-12-03 15:47:03

    צטט: yaakov. 2014-12-03 15:43:10

    צטט: lepxii 2014-12-03 11:14:48

     

    2. זה יכול גם להיות מישהו שהזמנת לשיחת סלון - ואשר החליט שמוצא חן בעיניו סלונך - ושאין הוא רוצה להתפנות.

     

    כלל יסוד במשפט הוא שסביר שאדם יצפה מראש לתוצאות מעשיו או מחדליו.

    יעקב

     

    אז אני מבין שזה בסדר, אם אני מוזמן לביתך, לא לעזוב לעולם. אני אשב שם עם האקדח שלי ואגיד זכותי להיות פה - אל תתקרב אלי.

     

    לא ממש. אישה ששוכבת עם גבר  בשלב פורייתה, ללא אמצעי מניעה, סביר שתחזה שיכולה להיכנס להריון, שיימשך בסיבות 9 חודשים, ממנו יייוולד לה בן או בת.

    זה שונה ומנוגד לפלישה לא רצויה מסוג כלשהו !

     

    אוסיף שאני בעד זכות כל אישה להפיל, עד שהעובר הופך לאדם שלם, כלומר שמוחו ולבו פעילים, אך מודע שהפלה מנוגדת לאינסטינק ראשוני מאוד של כל אישה, אינסטינקט עליון.

     

    אתה יודע, אגיד לך דבר מוזר גם בעיניי: אני בעד הפלות כפי שאני בעד אכילת בשר. בצביעות עצמית  מסויימת. ומבין מצוין את  טיעוני הצד הנגדי.

     

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    3/12/14 18:25
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-03 18:30:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-12-03 18:10:52

    צטט: lepxii 2014-12-03 16:38:49

     

    אני אתקן - העובר הוא מסיג גבול (אם אינו רצוי). עובר גם מקיים את כל ההגדרות של טפיל (אין לו זכות קיום עצמאית, הוא ניזון מהנשא שלו ומזיק ומציק לנשא). כמובן שיש רבים המעוניינים לטפח ולגדל עובר בבטנם - וזה כמובן תקין וטבעי! אך אין ספק שעובר הינו טפיל באם אינו רצוי.

     

    גם אם אדם טס במטוס, המטוס התפוצץ, והוא צונח ארצה במצנח ונוחת על גגו של בית הוא מסיג גבול. אותו אדם לא בחר להסיג את הגבול מרצונו. כמובן שיש לאפשר לו לצאת (ואף לעזור לו אם נפצע וכולי) מהשטח אליו הוא נחת - אך אם הוא מסרב להתפנות - אז מפנים בכוח.

     

    אתה אמיתי ? עובר הוא משול לאחד שצנח על בית ? אתה משווה זכויות ? 

    עובר הוא פולש ? משיג גבול ? אורח לא רצוי ? 

    עובר הוא חלק אינטגרלי של גוף אימו, עד שלב  הלידה.

    לאחד שצנח ממטוס יש גם חבל תבור ?   לעובר יש רצון משלו ? יכולת נטישה ?

    נשבע לך שאני מתקשה להאמין שזו באמת דעתך .

    אתה מדבר כמכונה, כרובוט, גם פה וגם בקשר לסוגיה הפלסטינית.

    אני מקווה שאתה מעמיד עמדה שונה מזו האמיתית, לצורך הוויכוח. 

    יעקב

     

    אני מכיר בזכות האישה לאוטונומיה על גופה. אם האשה לא רוצה בעובר - אז הוא מסיג גבול (למעשה - יותר גרוע - הוא בתוך גופה!).

     

    לעובר אין יכולת תזוזה או נטישה (אפשר ללדת מוקדם משבוע 24-25 בימינו - אך זו לא בחירת העובר). אך אני מכיר בזכותה של האישה על גופה - ומבכר זכות זו על העובר.

     

    באופן אישי (באיצטלה זוגית) - סביר שממש לא הייתי רוצה לבצע הפלה. אבל - אני מכיר בזכותם של נשים לעשות כן - וזכות זאת מתבססת על כך שזה הגוף שלהן - וזכותן לקבוע מה יהיה בתוכו.

     

     

     

    אם אתה לא מכיר בזכות להפלה - אז אולי נעשה תרומות איברים (מהחי!) בכפייה? קרי אם לך יש כלייה (או אונת כבד) שמתאימה למישהו אחר (אך לא נחוצה לך לחיים - יש לך עוד אחת, אך נחוצה לחייו (נניח לצורך הויכוח שאין הוא יכול לעשות עוד דיאליזה)) - אולי צריך לחייב אותך לתת את הכלייה לזר? הלוגיקה של הצדקת הפלה (אוטונומיה על הגוף) - היא בדיוק אותו לוגיקה של התנגדות לפעולה זו.

    וניתן לקחת זאת עוד צעד - לקחת איברים מהחי שנחוצים לחייו (נגיד לב, כבד, כליות, ריאות) - אם משך חייו המשוערים הנותרים הינו נמוך - והוא יציל משמעותית יותר חיים (אנשים*זמן חיים). גם כאן ניתן לטעון שבאי-נתינת האיברים - הוא מונע יותר חיים מאחרים.  [ברור שאני נגד! מאותם שיקולי אוטונומיה].

    3/12/14 18:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-03 18:25:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2014-12-03 11:10:26

    צטט: lepxii 2014-12-03 11:01:13

    צטט: יוהידן 2014-12-03 10:52:47

    צטט: lepxii 2014-12-03 10:48:44

    אם מישהו פולש לתוך גופך ומוצץ דם ממך - זכותך האוטונומית לסלקו. העובר הינו ייצור חי - אך טפילי.

     

    זה נכון לעוברים - וזה היה נכון גם אם היה בן אדם בוגר שהיה מפתח יחס טפילי אל גופו של מישהו אחר.

     

    מי שמקבל בהסכמה (ובאהבה!) את הטפיל - זו זכותו, אך אין זו חובתו.

    בעולם מסתובבים היום 8 מליארד הולכי על שתיים,שמתוכם אני ואתה יכולים להצביע על הרבה  פולשים טפילים ומטופלים.

    אז האם זה נימוק להכריע בשאלת חייהם או מותם ? התחת אלוהים אתה   להמית או להחיות

     

    אם אדם פולש לביתו של אחר - מקובל שמותר לסלקו בכוח. אף כוח קטלני אם לא אפשר אחרת. מה תעשה אם משפחה אחרת תתיישב אצלך בסלון איזה שהוא ערב ותסרב להתפנות? מה הרשויות יעשו?

     

    ואם זה נכון לביתך - קל וחומר לגופך.

     

    העובר הוא פולש טפיל. הוא בעל חיים ובעל תודעה (משלב מסויים - בהתחלה ממש לא) - אך אין זה רלוונטי כי אם הוא אינו רצוי - הוא פולש.

     

    איני רוצה להיכנס בדין על מקרים בהם נאנסה אשה.

    אנו דנים ב99.99 אחוז ממקרי ההפלות,ורובן ככולן נעשות לשם הנוחיות או חוסר הנוחיות שבהריון.

    ומאחר וחוסר הנוחיות כאן היא הסיבה המכרעת,אני שואל אותך :

     "האם כשלא נוח למישהו חייו של פלוני,יכול לנטול אותם ?.

     

     

     

    1.  אם אתה רוצה להיות קתולי ולטעון שזו נטילת חיים בכל שלב - למה אתה נעצר בפני סיבה של התחלה שנובעת מאונס? לא העובר אנס אותה. הוא רק התוצאה הלא רצויה.

     

    2. לא כל דבר שאתה מעלה פה על הכתב - נהיה מזה דיון אקדמי.

    3/12/14 19:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-03 19:23:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2014-12-03 18:30:47

     

    באופן אישי (באיצטלה זוגית) - סביר שממש לא הייתי רוצה לבצע הפלה. אבל - אני מכיר בזכותם של נשים לעשות כן - וזכות זאת מתבססת על כך שזה הגוף שלהן - וזכותן לקבוע מה יהיה בתוכו.

     

    זו דעתי בדיוק. מה שקומם אותי, זה ביטויים כגון פולש, מסיג גבטוךל.. זה פשוט לא לעניין.

     

    אם אתה לא מכיר בזכות להפלה כתבתי נדמה לי 5 פעמים שאני מכיר לחלוטין בזכות זו. אז מה הקטע ?  - אז אולי נעשה תרומות איברים (מהחי!) בכפייה? קרי אם לך יש כלייה (או אונת כבד) שמתאימה למישהו אחר (אך לא נחוצה לך לחיים - יש לך עוד אחת, אך נחוצה לחייו (נניח לצורך הויכוח שאין הוא יכול לעשות עוד דיאליזה)) - אולי צריך לחייב אותך לתת את הכלייה לזר?  עם כל הרצון הטוב, איני מצליח לראות מה הקשר.  הלוגיקה של הצדקת הפלה (אוטונומיה על הגוף) - היא בדיוק אותו לוגיקה של התנגדות לפעולה זו. שוב, אני פשוט לא מבין על מה אתה מדבר. אין קשר בין הדברים. 

    וניתן לקחת זאת עוד צעד - לקחת איברים מהחי שנחוצים לחייו (נגיד לב, כבד, כליות, ריאות) - אם משך חייו המשוערים הנותרים הינו נמוך - והוא יציל משמעותית יותר חיים (אנשים*זמן חיים). גם כאן ניתן לטעון שבאי-נתינת האיברים - הוא מונע יותר חיים מאחרים.  [ברור שאני נגד! מאותם שיקולי אוטונומיה].

    טוב. אין שום קשר, לוגי, נסיבתי, מוסרי, בין תרומת איברים לבין עובר בבטן אימו.


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    3/12/14 20:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-03 20:12:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לדעתי, כל מי שאיננה מתכננת ילודה, עוברת על רצון אלוהים.

    מה הוא רצון אלוהים? 

    אלוהים קבע שכל אישה, תאורטית תוכל ללדת מגיל 12 עד 52 כל שנה. דהיינו 40 לידות.

    אלוהים קבע שכל גבר יזרע בגופה של האישה בכל פעם מליונים של תאים בריאים ויעילים

    =

    אלוהים קבע שכל דג ישריץ מליונים

    שכל בעל חיים אחר יהיה בכושר של ילודה רבה מאוד מעבר לרצונו של הבורא לגידול האוכלוסיה.--כל זאת כדי שאחרי כל הסכנות בדרך ישארו ממשיכים לגזע.

    =

    מה הוא רצונו של הבורא בגידול האוכלוסיה?

    רק במאתיים השנים האחרונות קם האדם והתריס בפני אלוהים ושינה סדרי בראשית. עד אז הריבוי הטבעי היה לפי רצונו של האל הגדול והנורא.

    =

    במאתים השנים האחרונות פיתח האדם אמצעים להארכת תוחלת החיים של האדם, והתוצאה: ממליארד בני אדם על פני כדור הארץ לפני מאתיים שנה (רצון האל) הגענו צ'יק צ'אק ל-7 מליארד. וה-7 מליארד האלו הורסים כל חלקה טובה על פני האדמה, הורסים את האיזון בטבע שבין האדם לבעלי חיים אחרים - שגם אותם ברא אלוהים.

    =

    במקביל פיתח האדם אמצעים להגבלת הילודה, שהרי אין כבר תמותת תינוקות, אין כבר תופעה של אנשים שהולכים לעולמם לפני שהגיעו לגיל פריון. כל זאת כדי לשמור על האיזון בטבע כפי שקבע האלוהים לפני 5777 שנים (הוא תכנן את העולם שנתיים לפני שניגש לעבודה בפועל).

    =

    היום באים כל מיני אנשים כמו דנידין, וכמו מליון חרדים, ואומרים: מה שהאל קבע זה לא חשוב! אנחנו יודעים טוב ממנו! 

    אז לחשוב טיפה....

    =

    תקנה לך 2 אדניות, דן, תמלא אותן בקרקע משובחת ותזרע בשורות ישרות בכל אחת מהן זרעים של צנונית, במרווח של 1 מ'מ בין גרגיר לגרגיר.  

     

    לאחר שינבטו הזרעים, אדנית אחת תשאיר כמו שהיא, ואילו באדנית האחרת תדלל את הנבטים, תשאיר מרווח של 6 ס'מ בין נבט לנבט. תמשיך לטפל בשתי האדניות במסירות רבה, בראשונה, עם הרבה נבטים, טפל טוב יותר.


    ספר לי לאחר 3 חודשים באיזו אדנית היו לך צנוניות יפות יותר.


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.
    3/12/14 22:52
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-03 23:11:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-12-03 15:30:36

    בסין, מתחילים לחשב חיים מהיום _(המשוער) בו העובר נוצר, מהתא הראשון.

    ביהדות, לא אומרים קדיש על תינוק שנפטר בטרם מילאו לו 8 ימים.

    כל הנושא שרירותי לחלוטין.

    קביעה התחלת חיים היא שרירותית, ושונה מתרבות לתרבות.

    מה שבטוח, בראייה היהודית, אישה אחראית בלעדית לגופה.

     

    מעבר לכך, קיימים לעתים שיקולים לא קלים, לא רק של האישה אלא גם של הבן זוג,  כגון:

    - גילוי מום קריטי.

    - אונס

    - ממזריות

    וכו'

     

    קשה לקבוע עמדה מוחלטת בסוגיה.  

    לדעתי, האישה היא המחליטה.


    יעקב

    ידידי,הגדרת חיים איננה אלא ענין מדעי.

    ומאחר ולפנינו אורגניזם  אנושי מתפתח, הרי שהוא בן אנוש חי.

    אני לא פתחתי דיון הלכתי אבל אם כבר העלית את ענין ההלכה,אני לא זוכר שהפלה מותרת בהלכה  ככלל.


    --
    רוח חרישית.
    3/12/14 23:02
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-03 23:03:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-12-03 18:17:00

     

     

     

     

    אוסיף שאני בעד זכות כל אישה להפיל, עד שהעובר הופך לאדם שלם, כלומר שמוחו ולבו פעילים, 

     

     

    יעקב

    כלומר,אתה בעד ניתוק כל המכשירים ממי שהם שוכבים בית לוינשטין צמחים ?

    ומה בדבר אלה שסובלים מפיגור שכלי עמוק,שהפעילות המוחית איננה מעלה ואיננה מורידה אצלם ?

    ובכלל מה זה אדם שלם  ומי קבע מהו ומיהו?.

    האם תינוק בן חודש הוא אדם שלם ? והרי מוחו קטן וגופו

    עדין לא הגיע להיות כמו סטיב אוסטין,,

    ומה עם קטועי גפים וידיים  הם שלמים או לא?[אתה הולך להסתבך עם  עצמך בתשובתך זו.


    --
    רוח חרישית.
    3/12/14 23:09
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-03 23:10:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2014-12-03 18:25:39

    צטט: יוהידן 2014-12-03 11:10:26

    צטט: lepxii 2014-12-03 11:01:13

    צטט: יוהידן 2014-12-03 10:52:47

    צטט: lepxii 2014-12-03 10:48:44

    אם מישהו פולש לתוך גופך ומוצץ דם ממך - זכותך האוטונומית לסלקו. העובר הינו ייצור חי - אך טפילי.

     

    זה נכון לעוברים - וזה היה נכון גם אם היה בן אדם בוגר שהיה מפתח יחס טפילי אל גופו של מישהו אחר.

     

    מי שמקבל בהסכמה (ובאהבה!) את הטפיל - זו זכותו, אך אין זו חובתו.

    בעולם מסתובבים היום 8 מליארד הולכי על שתיים,שמתוכם אני ואתה יכולים להצביע על הרבה  פולשים טפילים ומטופלים.

    אז האם זה נימוק להכריע בשאלת חייהם או מותם ? התחת אלוהים אתה   להמית או להחיות

     

    אם אדם פולש לביתו של אחר - מקובל שמותר לסלקו בכוח. אף כוח קטלני אם לא אפשר אחרת. מה תעשה אם משפחה אחרת תתיישב אצלך בסלון איזה שהוא ערב ותסרב להתפנות? מה הרשויות יעשו?

     

    ואם זה נכון לביתך - קל וחומר לגופך.

     

    העובר הוא פולש טפיל. הוא בעל חיים ובעל תודעה (משלב מסויים - בהתחלה ממש לא) - אך אין זה רלוונטי כי אם הוא אינו רצוי - הוא פולש.

     

    איני רוצה להיכנס בדין על מקרים בהם נאנסה אשה.

    אנו דנים ב99.99 אחוז ממקרי ההפלות,ורובן ככולן נעשות לשם הנוחיות או חוסר הנוחיות שבהריון.

    ומאחר וחוסר הנוחיות כאן היא הסיבה המכרעת,אני שואל אותך :

     "האם כשלא נוח למישהו חייו של פלוני,יכול לנטול אותם ?.

     

     

     

    1.  אם אתה רוצה להיות קתולי ולטעון שזו נטילת חיים בכל שלב - למה אתה נעצר בפני סיבה של התחלה שנובעת מאונס? לא העובר אנס אותה. הוא רק התוצאה הלא רצויה.

     

    2. לא כל דבר שאתה מעלה פה על הכתב - נהיה מזה דיון אקדמי.

    1. ישנם הרבה אנשים שהם בלתי רצויים או תוצאות בלתי רצויות לדעתי. האם זה נותן לי רשות חלילה לפגוע בהם ?

    את מבינה על מה אנחנו מדברים ? אנו עוסקים בחיי אדם ולא בחיים של זבוב[במחילה מהזבובים]

    2.הגדרת החיים ואתיקה,בהחלט ענין אקדמי.. דן


    --
    רוח חרישית.
    4/12/14 02:20
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-04 02:20:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אם יש לך בעיה עם זכותה של אשה להפלה "מטעמי נוחות" בחודש הראשון, למשל, אתה מוזמן גם לטעון נגד זכותו של גבר לשפוך זרעו לבטלה...
    4/12/14 06:56
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-04 06:59:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lior peleg 2014-12-04 02:20:00

    אם יש לך בעיה עם זכותה של אשה להפלה "מטעמי נוחות" בחודש הראשון, למשל, אתה מוזמן גם לטעון נגד זכותו של גבר לשפוך זרעו לבטלה...

    בן אנוש הוא מקבץ חמרים[מים נחושת אבץ אלומיניום ומילקי],שהם תמיד בתהליך התפתחות משלב אחד לשנ מן השני לשלישי לרביעי וכו.

    כלומר,אם לא תפריע לקיומם הם תמיד נמצאים בראקציה התפתחותית עצמאית[אם יש דבר כזה עצמאי לגמרי בעולם],מן התא הראשון לשני לשלישי ,לעשרה תאים למליארדי תאים לטריליוני תאים הפועלים בתיאום .

    הווי אומר,שמרגע ההפריה ואילך,לא ניתן כלל לעצור ולאמר  "עד כאן לא היה אדם, ומכאן ואילך זהו אדם ".

    לעומת זאת זרע או ביצית לכשעצמם,אם תאכיל אותם כל יום בדיסת סולת ותרנגולת צמחונית צלויה,לעולם לא יתפתחו לכדי תהליך שנקרא בתוך המושג  להיות אדם,כי הם פשוט לא. דן


    --
    רוח חרישית.
    4/12/14 09:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-04 09:15:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2014-12-03 23:03:34

    צטט: yaakov. 2014-12-03 18:17:00

     

     

     

     

    אוסיף שאני בעד זכות כל אישה להפיל, עד שהעובר הופך לאדם שלם, כלומר שמוחו ולבו פעילים, 

     

     

    יעקב

    כלומר,אתה בעד ניתוק כל המכשירים ממי שהם שוכבים בית לוינשטין צמחים ? בהחלט כן. 

    ומה בדבר אלה שסובלים מפיגור שכלי עמוק,שהפעילות המוחית איננה מעלה ואיננה מורידה אצלם ? 

    ובכלל מה זה אדם שלם  ומי קבע מהו ומיהו?. אני לא בעד חלילה לקצר את חייהם של אנשים בעלי מומים קיצוניים. ברור שלא. אני נגד הארכת חיים של אדם באופן מלאכותי, כדוגמת שרון, אלא אם כן שכלו של החולה תקין, והוא מבקש עזרה בהארכת חיים.

    היום, יש סדרה שלמה של מצבים רפואיים של העובר בהם הרופאים קובעים הפלה. זה מקובל מבחינה מצפונית, אתית ומשפטית. וכן, יש החלטות שרירותיות, שהחברה מקבלת כי יש לה נורמות.

    אתן לך דוגמה. לעובר יש שני ראשים. תקינים לחלוטין. הפרוגנוזה היא שיוכל לחיות עד גיל 119. שאלות:

    - ניתן להוריד ראש, השני יחיה. איזה ראש נבחר לכרות ?

    - לא ניתן להוריד ראש, תתן לאמא ללדת אותו ?

    האם תינוק בן חודש הוא אדם שלם ? והרי מוחו קטן וגופו עדין לא הגיע להיות כמו סטיב אוסטין,, תינוק בן דקה הוא אדם לכל דבר.

    ומה עם קטועי גפים וידיים  הם שלמים או לא?[אתה הולך להסתבך עם  עצמך בתשובתך זו. ממש לא.  הטיעון שלי מאוד פשוט.  אדם שכבר נולד שייך לעצמו. אינו חלק מאימו. אין זכות לאיש לקצר את חיו.

    עובר קטוע גפיים, החלטת אימו אם ללדת אותו או להפיל אותו.

    אני לא טוען חלילה שאין זכות לחיות לאדם שאינו "שלם". וכי מירי רגב לדעתך "שלמה" ?

    אני טוען שאדם שמוחו מת ושאינו מסוגל לקיים עצמונית את התפקודים המוטורים הבסיסיים, נשימה, הזנה, אין שום טעם להאריך את חיו מלאכותית.

     

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הפלות."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה