כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מי נחשב כיום לקטין

    18/12/14 07:18
    1
    דרג את התוכן:
    2014-12-20 22:12:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ משפט, מין ]

       החוק קבע את גיל 16 במעבר בין קטין לבוגר. פרשיות המין בין מבוגרים לנערות ונערים מתחת לגיל 16 זוכות כמובן לחשיפה תקשורתית דוגמת הזמר הלאומי אייל גולן שמוקף בנערות ילדות ומי מצפה ממנו לדרוש מהילדות הוכחת גיל לפני שהוא הניח עליהן את ידיו. בשבוע שעבר נחשפו שתי פרשיות של גברים חובבי ילדים, אחד מהם קצין בכיר שהתחרמן על ילדים גם הוא אינו מסוגל להתגבר על הרעד ולדרוש הוכחת גיל. מה גם שבמקרים של גברים וילדים זהו בד"כ ענין עסקי ולא הערצה או רצון להכלל בהרכב של קבוצת הכדורגל.

     

      אני מציע לחברי הכנסת לתקן את החוק ולהורידו לגיל 13 מיד לאחר בר המצווה גם לילדות. ובזה נוריד עומס רב מהמשטרה והפרקליטות שמסתבכות בכל אלפי הפרשיות הללו. לך תעמוד מול התרוץ השחוק הוא/היא אמרו שהם בני 16.5.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מי נחשב כיום לקטין"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    18/12/14 07:38
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-18 07:38:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבל אז הם יגידו שהם בני 13.5.
    18/12/14 10:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-18 10:42:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אישית - הייתי מוריד ל14-15. 13 זה מוקדם.

     

    בנוסף החוק הנוכחי יוצר מצב שבו אם בן 13 שוכב עם בת 13 - אז הוא עובר עבירת אינוס (והיא, כתלות במעשיה, אולי מעשה סדום / מגונה) - וזאת מכיוון שמתחת ל14 נער/נערה לא יכולה להסכים (קרי - זה אונס no matter what). גיל אחריות פלילית זה 12 - אז הם כן חשופים פלילית לזה. וזה כבר מופרך.

     

    אני הייתי קובע שיחסי מין (קרי - אונס / סדום / מגונה) כאשר הפרש הגילאים הינו קטן מ3 - הינו לא פלילי ללא קשר לגילאי הצדדים למעשה. (קיום זה שנתיים - אך מותנה בגיל נערה מעל ל14 (קרי - זה תקף לגילאי 14-16 עם פרטנר בגילאי 16-18 - מה שיוצר בעיות בגילאים מתחת ל14 - כולל הדוגמא המופרכת של בן ובת 13 (או 13/14)).

    18/12/14 22:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-18 22:05:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: chenisimo 2014-12-18 07:38:10

    אבל אז הם יגידו שהם בני 13.5.

     

    אם כך אולי המבחן צריך להיות חתימת שפם לבנים וציצים בגודל אשכולית לבנות.


    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    19/12/14 12:27
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-19 12:27:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

     

    מאידך, מי נחשב כיום לקטין

     

     

    בית ספר ללא פריבילגיות   

     

    בתי הספר של היום רקומים היררכיות, והאנשים התופסים כל אחת מגומחות ההיררכיה מוצאים את עצמם מבודדים בקפידה מגומחות אחרות ומפונקציות "בלתי" מתאימות.  

     

    בפסגה יושבים מנהלים -- אולם כמה בלתי מאושר הוא חלקם הכול-יכול! היות ושליטתם מבוססת על סמכות אוטוקרטית במקום רצון העם, הם תמיד מבודדים, חסר להם קהל בוחרים, חסר להם בסיס כוח רחב, חסרה להם תמיכה המונית. הם אנשים בודדים, והכוח הפרטי שלהם הוא פיצוי קטן. 

     

    כמו כל האוטוקרטים, הם אינם מסוגלים להתנתק מעמדתם אפילו כאשר רצונם בכך. פעם אחר פעם שומעים את המנהלים אומרים בגעגועים כמה הם היו רוצים שוב ללמד, לבוא במגע עם תלמידים, להיות חלק מהכיתה. הם אינם יכולים לעשות זאת יותר משמלך יכול להיהפך לנתין. ברגע שהתרוממו מהשורה, הם עזבו אותה אחת ולתמיד.

     

    אחריהם באים המורים, משועבדים לרצון ההנהלה ומשרד החינוך, אם כי הכול-יכולים בממלכתם הפרטית – הכיתה. הם מנועים מלהשתתף בקבלת ההחלטות החשובות אשר קובעות את עבודתם, והם בתורם, מערימים מכשולים ביניהם לבין אלה שנמצאים ישירות מתחתם, צוות ההשגחה והפקידות. נוצרת מיסטיקה של הוראה "טהורה" ו"עבודת הפרך השגרתית" מופנית לאחרים, כביכול פחות מוכשרים, פחות מאומנים, פחות ראויים.

     

    הבא בתור הוא הצוות -- הרבה מעל התלמידים, ונחות באופן בולט מהמורים. משכורותיהם נמוכות, שעותיהם רבות, עבודתם עוטה פחות כבוד. למרות שרבים מהם היו רוצים ללמד  -- ותלמידים לא מעטים היו מעדיפים לבלות את זמנם עם איש התחזוקה של בית הספר במקום לבלות את זמנם עם כל אחד ממוריהם -- הכיתה היא מחוץ לתחום עבורם. אף על פי כן בתחום שליטתם, המילה שלהם היא חוק עבור תלמידים.

     

    לצוות, גם לו לעיתים נדירות יש מילה בתחום קבלת ההחלטות המנהליות אשר קובעות את תפקידו, על אף שהתפקוד היום-יומי של המוסדות, גדולים כקטנים, נמצא בידיו הלכה למעשה לעיתים קרובות.

     

    ובתחתית: התלמידים. נטולי כוח, לא מעורבים בתהליך אשר סוחף אותם, אדישים. מאגר אדיר של אנרגיה מבוזבז ללא תועלת; משאב עצום של דמיון וידע וכשרון, שלא מנוצל ושטרם נתגלה.

     

    אכן, בזמן שאנחנו מביטים במפלס הכי נמוך -- שיממון רחב ידיים של "כוח התלמידים" הבלתי מעובד ההוא -- הבזבזנות וההרסנות של המבנה ההירארכי כולו אינן יכולות שלא להטביע את חותמן בנו.

     

     

    כמה שונה המצב בבית ספר דמוקרטי, בית ספר ללא פריבילגיות. בדיוק כפי שמוסדות חברתיים ופוליטיים דמוקרטיים מאפשרים את הניצול המלא של הכוחות של כל אוכלוסיית האומה כולה, כך מוסדות חינוך דמוקרטיים הופכים לאפשרי את ה"בלתי אפשרי" בבתי הספר. 

     

    בית ספר ללא פריבילגיות הוא בית ספר בו כולם יכולים ללמד, וכולם יכולים ללמוד; בו כולם מתחלקים באופן שווה באחריות לנהל את הקהילה; אין בו תחום אשר יש לו עדיפות, אין מיומנות אשר שולטת, אין נושא אשר עומד מעל האחרים. בית ספר בו לא הלבוש, ולא הדרגה, ולא הטון של הקול מבדילים בין אדם אחד לאדם אחר, או מעמידים אדם אחד מעל אדם אחר.

     

    בבית ספר כזה, אין צורך במחלקות, או באחוזות, או שמורות. האחריות מתחלקת בצורה הוגנת בין אנשים אחראיים, בהתאם לתחום התעניינותם ולצרכי בית הספר. אולי ההבחנה היחידה של סיווג שהיא תקפה, היא בין הצוות השכיר בכללותו -- כקבוצה של אנשים אשר תפקידם העיקרי הוא להחזיק את בית הספר על בסיס יום-יומי, להבטיח שבית הספר מתפקד וממלא את חובותיו -- לבין הסטודנטים בכללותם, אשר תפקידם העיקרי הוא לנצל את בית הספר כבסיס ללמידה.

     

    הגיל גם הוא איננו גורם קובע, כי אנשים מכל הגילים יכולים להיות צוות או תלמידים; כפי שגיל איננו גורם הקובע באבחנה בין אנשי מקצוע לבין הלקוחות שלהם בכל תחום אחר של החיים.

     

    מדובר פה במוסד אשר האווירה כולה בו חדורת ערכים של חברה דמוקרטית -- כיבוד זכויות, זכות הצבעה אוניברסלית, שלטון החוק, הזדמנות שווה; בית ספר בו שורר האיזון המיוחד בין יחיד לחברה אשר צריך לאפיין מדינה דמוקרטית.

     

    * * *

     

              "...תכונות האופי שאנחנו רוצים להצמיח צריכות להיות חלק מהאווירה הכללית שאנחנו מקווים להחדיר לתוך בית הספר. יותר מכל, אנחנו מחפשים סביבה פתוחה, אמינה, וחופשית מפחד. מטרתנו היא שיהיה לנו בית ספר בו איש לא יפחד, לפחות לא בגלל משהו שהוא עשה. 


              פחד מפני כוח או סמכות הוא דבר נוסף שאנחנו רוצים להביא לקיצו בבית הספר. אנחנו לא מעוניינים שלאנשים תהיה סמכות. סמכות בפני עצמה יכולה להיות טובה או רעה, תלוי בהרבה דברים. במצבים מסוימים נחוצים אנשים בתפקידי סמכות -- מצב של למידה כשוליה, למשל, או עסק כלשהו. 

              השאלה העיקרית היא כיצד אנשים מקבלים את הסמכות שלהם וכיצד מפעילים את השליטה ברגע שמקבלים אותה. אתה אינך חושש מבן אדם בעמדת כוח אם הנך מבין מדוע הוא נמצא שם, אם הייתה לך יד להציב אותו שם, ובמידה והנך יכול לשים עין על כל מה שהוא עושה. ממה שהנך חושש הוא מסמכות שרירותית, סמכות אשר מונעת ממך להשתתף, סמכות עליה אין לך שליטה. אנו נחושים בדעתנו שלאיש בבית הספר, יהיה מי שיהיה, תלמיד או איש צוות ("מורה") או הורה או אורח, לא תהיה לו סיבה כלשהי לחשוש מסמכותו של מישהו הקשור עם בית הספר. זה, יותר מכל, היה מאפשר לכל אדם להביט הישר בעיניו של מישהו אחר ללא הבדל גיל או מין או עמדה או ידע או רקע..."  

     

    [קטע מתוך, הקדמה לספר, סוף סוף חופשי, בית הספר סדברי ואלי, מאת, דניאל גרינברג, הוצאה לאור של בית הספר סדברי ואלי, 1987.] 

     

    19/12/14 17:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-19 17:57:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הכל בסדר בראש שלכם ?

    הייתם רוצים שהבת שלכם תקיים יחסי מין בגיל 14 ?

    אתם שפויים בכלל ?

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    19/12/14 23:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-19 23:11:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-12-19 17:57:11

    הכל בסדר בראש שלכם ?

    הייתם רוצים שהבת שלכם תקיים יחסי מין בגיל 14 ?

    אתם שפויים בכלל ?

    יעקב

     

    כפי שהערבים (בית דגושה) אומרים שכולן תהיינה גאחבות חוץ מאמי, אשתי/נשותי, אחותי ובתי.......

    אבל יעקב מה לעשות מאז המצאת הגלולה הבנות לומדות ורוצות להתנסות בכדי לרוץ ולהשוויץ בפני החברות.

    הייתי עם סא"ל או/ו הייתי עם הז'מר (פרחות הולכות לזמרים, צפונבוניות עם סופרים ומשוררים).

     

    והמורות שנותנות שיעורים פרטיים לילדים שעוד שנה יחגגו בר מצווה, מה יעשו להן?

    מישהו מכם יתלונן אם המורה לאנגלית תעניק שעורים פרטיים לחתיך ההורס שלכם?

    אממה אם המורה למתמטיקה יעניק שיעור פרטי לילדתכם התמימה מן הסתם הוא יחטוף בקלבוש.....

     

    האמת היא שזה לא משנה 14 או 16 בכל מקרה יש כאן מקרה קלאסי של ניצול מיני. ואייל גולן ניצל ממשפט רק בזכות העובדה שהמשטרה והפרקליטות התרשלו בעבודתם!!!!!!


    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    20/12/14 08:44
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-20 08:45:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד. צמרת 2014-12-19 23:11:00

     

    האמת היא שזה לא משנה 14 או 16 בכל מקרה יש כאן מקרה קלאסי של ניצול מיני. ואייל גולן ניצל ממשפט רק בזכות העובדה שהמשטרה והפרקליטות התרשלו בעבודתם!!!!!!

     

    מדויק!

    המשטרה, הפרקליטות וגם הכנסת, כמובן...


    --
    Cogito ergo sum
    20/12/14 09:34
    0
    דרג את התוכן:
    2014-12-20 10:00:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מעניין אך במקרה צפיתי אתמול בסרט אור בערוץ 10 זהו ספור בנאלי על אור בת 17 (נראית כמו בת 12) בת זונה שמנסה לשקם את האם אך לבסוף בוחרת גם היא ללכת בדרכה. ממליץ גם למי שראה. - קישור לצפייה ישירה.

     

    נ.ב - לקראת סוף הסרט ישנה סצינה בה אור מתארת לחברותיה כיצד נצלה גבר מזדקן והחברות נראה לי שכבר מבינות בקטע הזה. 


    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    20/12/14 22:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-12-20 22:12:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2014-12-19 17:57:11

    הכל בסדר בראש שלכם ?

    הייתם רוצים שהבת שלכם תקיים יחסי מין בגיל 14 ?

    אתם שפויים בכלל ?

    יעקב

     

    לא, לא רוצים. אבל אם היא בת 13 ושוכבת עם החבר בן 14 שלה - זה לא צריך להיות פלילי (וזה פלילי היום). ואם היא בת 14, ועם חבר בן 16.5 - זה גם לא צריך להיות פלילי. יש הבדל בין "לא רוצה" לבין "עבירה פלילית".

     

    החברה הישראלית הפכה לשמרנית יותר ויותר בתחום המין - וחבל. ממש נמאס מההתייחסות לאיברי המין של האישה כאל "אגן הכוס הקדוש". זה סך הכל סקס - לא יותר, ולא פחות.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מי נחשב כיום לקטין"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה