כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    חברים בקהילה (5764)

    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rinat*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יסינראל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    d10d10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כשכולם אופטימיים - אני מוכר

    4/1/15 10:17
    1
    דרג את התוכן:
    2015-01-05 15:22:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ הבורסות ב 2015 ]

    כשכל האנליסטים בכל בתי ההשקעות בישראל חוזים ששוק המניות ימשיך לעלות בשנה הבאה - שנת 2015 - זה בדיוק הזמן למכור.

     

    החשש ממפולת ממשית נובעת לא רק מאופטימיות היתר (שלא לומר: "זחיחות", או "תחזית מהפוזיציה") של האנליסטים בכל בתי ההשקעות, אלא גם בשל הסיבות הבאות:

     

     1. בשנה הבאה – הבנק המרכזי האמריקאי צפוי להעלות את הריבית בפעם הראשונה מזה כמעט עשור – דבר שהוא בשורה רעה לשווקי האג"ח והמניות.


    2. העליה בשווקי המניות, שהחלה משנת 2009, היא העליה השלישית באורכה בהיסטוריה. העליה הארוכה הראשונה - קדמה להתרסקות הגדולה בשנת 1929; והעליה הבאה אחריה - היתה לפני התפוצצות בועת הדוט.קום בתחילת שנתי ה -2000. כך שבהחלט יש סיכוי, שהעליה הארוכה הנוכחית - מבשרת מפולת מתקרבת השנה. 

     

    3. מכפילי המניות בבורסה בארה"ב נמצאים ברמת שיא, הרבה מעל הממוצע ההיסטורי שלהם. 

     

    4. מרבית הכלכלנים בגוש האירו מעריכים כי האינפלציה בגוש תהפוך השנה לשלילית עד כדי גלישה לדפלציה באירופה. הצמיחה בסין מאטה; וברוסיה הכלכלה לגמרי קורסת.

     

    5. מדד הסחורות של בלומברג, העוקב אחר המחירים של 22 סחורות בעולם, צנחל לשפל של חמש שנים – וקריסת מחיריי הסחורות - מעידה על האטה כלכלית בשווקים. 

     

    בקיצור, כשכל האנליסטים בכל בתי ההשקעות בישראל שוב אופטימיים - יש סיבה טובה דווקא לפסימיות.

     

    העליה הארוכה ביותר - הסתימה בנפילה הכואבת ביותר -האם שנת 2005 - עלולה להסתיים כמו השנים: 1929 או  2000 - 

     

    1. ''
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כשכולם אופטימיים - אני מוכר"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    5/1/15 11:58
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-05 11:58:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אם אתה מאמין בהתרסקות רבתי - קנה אופציות PUT מעוף רחוקים מהכסף (קרי - אם אנו ב1460 כרגע, קנה באזור 1350-1400 כל חודש). סטיית התקן ברצפה (כ10.4%) בחודשים האחרונים - אז אתה יכול עם מעט מאוד כסף לקנות הרבה מאוד חשיפה למקרה קיצון של downside.

     

    אישית - אני יותר במחנה של שווקים עולים מעט. עקרונית - הערכה של 10% תשואה שנה לשוק מניות היא הצפייה הסבירה - זה הממוצע הרב-שנתי לערך, וזהו risk adjusted return סביר. ולכן - כשכולם חוזים +10% - הם לא אומרים דבר - זו ההנחה כאשר אינך נביא.

     

    קשה לי לתת נבואה של התרסקות השנה. אני יכול לראות את זה קרה - אך אינני רואה את זה כעניין ודאי. כן הייתי אומר שמלחמה גלובאלית המערבת את סין ורוסיה אל מול ארה"ב (או proxyים) הינה אפשרית בטווח הקרוב-בינוני - אולי אפילו ב2015, וזה יכול להביא להתרסקות אם זה יקרה.

     

    הציבור, דא"ג, גם בארץ וגם בעולם במידה רבה מחוץ לשווקי המניות - עוד לא חזר כל הכסף שיצא ב2008.

    5/1/15 13:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-05 13:04:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2015-01-05 11:58:40

    אם אתה מאמין בהתרסקות רבתי - קנה אופציות PUT מעוף רחוקים מהכסף (קרי - אם אנו ב1460 כרגע, קנה באזור 1350-1400 כל חודש). סטיית התקן ברצפה (כ10.4%) בחודשים האחרונים - אז אתה יכול עם מעט מאוד כסף לקנות הרבה מאוד חשיפה למקרה קיצון של downside.

     

    Lepxii תודה רבה !

    עצה מעולה

    רכישת אופציות פוט רחוקות מהכסף - הם ביטוח מעולה בעלות נמוכה למקרה שאכן ההתרסקות תגיע השנה.

    5/1/15 15:08
    0
    דרג את התוכן:
    2015-01-05 15:15:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    וכתור דוגמא מספרית - אם אתה מאמין בסבירות גבוהה בנפילות, נגיד של יותר מ10%, אז קניית PUT 1310 כרגע תעלה לך כ25 שקלים בלבד - שזהו תמחור המגלם לנפילה שכזו סבירות אפסית. 100 שקל תקבול על כל נקודה (או באחוזים - 1300 שקל לכל אחוז מטה).

     

    סטיית התקן הגלומה - גם בקצה העקום של 10% מטה היא  18.6% בלבד כרגע (על הכסף - 10.7%). אז זה באמת זול יחסית.

     

    וניתן לעשות ספקולציה - לא רק לבטח/לגדר.... אז אם אתה מאמין שהסבירות לכך גבוהה (ובהקשר זה - מספיק סבירות של יותר מ10% השנה - והחזרת בתוחלת את הכסף שלך) - אז putting your money where your mouth is הינו די קל.

    5/1/15 15:14
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-05 15:14:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ובהקשר ההפוך - אם מכרת את תיק המניות שלך, אך אתה עדיין רוצה להיות חשוף לעליות השוק (אך לא לירידות) - אז סטיות התקן הנמוכות מאפשרות אסטרטגיה שכזו די בקלות. קונים CALL קצת מעט לכסף (נגיד - CALL 1480 - כ730 שקל (סטיית תקן של 10.2%)). אם השוק עולה - הרווחת (100 שקל לכל נקודה מעבר ל1480, break even ב1487). אם השוק מדשדש או יורד - הפסדת את ה730 שקל.

     

    אופציה  אחת נותנת לך חשיפה ל146 אלף שקל נכס - אז במחיר של כ0.5% לחודש (לסטיית תקן הנוכחית) - אתה קונה ביטוח נגד עליות. [ביטוח במובן שמכרת את כל המרכיב המנייתי בתיק שלך - מפחד הdownside, האופציה משאירה לך את הupside). במידה מסויימת אסטרטגיה זו (0 מניות, וCALL מעט מחוץ לכסך) הינה דומה לתיק מניות + PUT מחוץ לכסף (כאשר הPUT הינו "ביטוח" לתיק).

    5/1/15 15:22
    0
    דרג את התוכן:
    2015-01-05 15:24:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כתור שעשוע מתמטי - מחיר P1310 הינו כרגע כ25 שקל, וP1300 הינו כרגע כ20 שקל. מכאן ניתן לחלץ את ההסתברות המותנית שהשוק נותן לערך מדד בפקיעה של מתחת לכ1305 לערך.

     

    תקבול של 1000 שקל (אם שוק מתחת ל1300) על פלוס P1310 מינוס P1300 - קרי השקעה של 5 שקל. אז השוק מגלם הסתברות לנפילה של כ10% עד ל29.1 (פקיעה) של כ5/1000 = 0.5% - או בתקנון שנתי (24 יום לפקיעה) של (365/24)*0.5% = 15*0.5% = 7%.

     

    קרי - 0.5% סיכוי לנפילה של 10% אחוז עד לפקיעה הקרובה, ובתקנון שנתי (אם סטיות התקן נשארות as-is - יש לציין שהם היו אף נמוכות יותר (8% - שפל רב שנתי) בקיץ-סתו)) - סיכוי של 7% לנפילה של 10% בשנה הקרובה.

     

    אז אם אתה סבור שהסיכוי לנפילה של יותר מ10% בשנה הקרובה הינה גבוהה מ7% - אז יש לך אפשרות ברורה לספקולציה.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כשכולם אופטימיים - אני מוכר"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה