כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היום הזמן להגיד שלום יפה למח"ט גבעתי

    28/1/15 20:04
    6
    דרג את התוכן:
    2015-01-29 12:29:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היום שני חיילי צה"ל נפלו כי נסעו בג'יפ "רך" יפני,  סוזוקי דימקס,המתאים לסיורי תיירים, לאורך הגבול, שני מטרים מהגבול. 

    האויב ירה בהם טילי קורנט, המיועדים לחדור 20 ס"מ של פלדה מחוזקת. יהיה זכרם ברוך.

    צה"ל בכוננות עליונה בצפון כבר כמה ימים, אחרי החיסול בקוניטרה. היה ידוע לכול שחיזבאללה יבקש נקם. ולכן תושבים רותקו לבתים, כבישים נסגרו, טנקים נעו צפונה ומזרחה. בכמויות.

    ובאמצע על ההמולה, ג'יפ של תיירים, ובו מ"פ גבעתי וחייל נסעו לאורך ציר המערכת, כאילו בטיול בדרום הודו. ברווזים במטווח ! ועוד איתם שני כלי רכב נוספים, גם הם לא ממוגנים ! מטרות מושלמות . 

    מוות זה לא היה הכרחי. במלחמה מתים חיילים, זה נכון. אבל אסור להשלים עם מוות עקב רשלנות, מוות סתמי, כי זלזלו בהוראות.

    כשמ"פ נהרג כי ההוראות היו עבורו המלצה, אין מקום להאשים את הש"ג. המג"ד אשם, והמח"ט אשם. אישית.

    במקרה הטרגי שלנו היום, המח"ט אחראי כפליים.

    גם כי  המח"ט לא דאג להוראות בטיחות מחייבות, בטח ברמת מ"פ.

    גם כי כשמח"ט שכותב לחייליו "ההיסטוריה בחרה בנו להיות בחוד החנית של הלחימה באויב הטרוריסטי העזתי, אשר מחרף מנאץ ומגדף אלוקי מערכות ישראל", הוא משדר להם שהם בלתי נציחים invincibles.  כשאלוהי ישראל לצידך ומעליך, מה יעשה לך אויב ? ככתוב בתהילים קי"ח :  "ה' לי לא אירא מה יעשה לי אדם".

    אני מאמין שיש להדיח מיידית את המג"ד ואת המח"ט, גם כי מה שקרה היה באחריותם, גם כי הגיע זמן שחטיבת גבעתי תפנים שהיא כפופה לפקודות הצבא ולא לאלוהי ישראל.

    יעקב

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "היום הזמן להגיד שלום יפה למח"ט גבעתי "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    28/1/15 20:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-28 20:23:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יעקב שאלה לי אליך תעצום ת'עינים ודמיין שאתה מח"ט גבעתי ואין לך 16 רכבים אלא רק 9 שגם שניים מהם בסדנא אז מה היית עושה?
    1.הולך לאלוף הפיקוד ומתפטר?
    2. שולח שבעה נהגים שיגנבו מחטיבה אחרת?
    3. מקטין את כמות הסיורים והמשימות http://cafe.themarker.com/topic/3190647/


    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    28/1/15 20:24
    1
    דרג את התוכן:
    2015-01-28 20:27:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מסכים שבתקופה כזו, ולדעתי גם בשגרה, יש להשתמש ברכבים ממוגנים לסיורים בגבול הצפון. אבל אמרת בעצמך, טילי קורנט ממש לא מתרגשים מג'יפ משוריין (למעשה הם מסוגלים לחדור עד 120 ס"מ של שריון פלדה). סביר מאוד להניח שהתוצאה היתה דומה גם אם החיילים היו בג'יפ ממוגן.

     

    וצודק גם צמרת, שהאחריות היא לאו דווקא על המח"ט במקרה הזה, אלא אולי יותר גבוה (הפיקוד? המטכ"ל? משרד הבטחון?).

    28/1/15 20:42
    0
    דרג את התוכן:
    2015-01-28 20:47:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מדובר במחדל חמור ...

    בצוק איתן נהרגו לוחמי גולני כשטיל נ"ט נורה לעבר הנגמ"ש שהיה בלי מערכת הגנה אקטיבית כמצופה לרכב קרבי משוריין... ועולם כמנהגו נוהג. מפנה אצבע מאשימה למשרד הביטחון בעיקר!

    מח"ט גבעתי לא אחראי לתקציב הביטחוני...


    --
    בוא קרוב. אולי השמש - תן לה לעלות איתך היום.
    לילה טוב. נדלק ירח - תן לו לאהוב אותך בלי סוף.
    28/1/15 21:02
    2
    דרג את התוכן:
    2015-01-28 21:05:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אף רכב לא היה עומד בפני פגיעה ישירה של טילים, כולל רכב ממוגן.

    ואי אפשר לעשות הגנה אקטיבית לכל רכב. יש גבול לכל דרישה. זה לעולם לא יהיה וטוב שכך - אחרת כל תקציב המדינה יילך למיגון ולא יהיו כאן חיים.

    28/1/15 21:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-28 21:10:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: זאבון השועל 2015-01-28 21:05:57

    אף רכב לא היה עומד בפני פגיעה ישירה של טילים, כולל רכב ממוגן.

    ואי אפשר לעשות הגנה אקטיבית לכל רכב. יש גבול לכל דרישה. זה לעולם לא יהיה וטוב שכך - אחרת כל תקציב המדינה יילך למיגון ולא יהיו כאן חיים.

    לא לכל רכב... רק לאותם רכבים שנמצאים בגזרה קשה ומסוכנת.

     

     


    --
    בוא קרוב. אולי השמש - תן לה לעלות איתך היום.
    לילה טוב. נדלק ירח - תן לו לאהוב אותך בלי סוף.
    28/1/15 21:21
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-28 21:21:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אבל הוא התפלל!

     

    לא מספיק?

     

    חוצמזה, מי שהזמין את הטילים האלו היה אחד שמפחד מתוצאות הבחירות, קורעים אותו ביביניהו.

    -

    -

    טילים חודרים גם טנקים. וידוע היה שיש להם.

    -

    היתה הפסקת אש, שהשיגה ציפי ליבני כשכל הגנראלים עשו במכנסים ב- 2006

    -

    החיזבלאה כיבד את הפסקת האש.

    -

    ביביניהו לא כיבד...

    -

    אז מה אתם עושים עצמכם תמעוואטע?


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.
    28/1/15 22:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-28 22:35:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: זאבון השועל 2015-01-28 21:05:57

    אף רכב לא היה עומד בפני פגיעה ישירה של טילים, כולל רכב ממוגן.

    ואי אפשר לעשות הגנה אקטיבית לכל רכב. יש גבול לכל דרישה. זה לעולם לא יהיה וטוב שכך - אחרת כל תקציב המדינה יילך למיגון ולא יהיו כאן חיים.

     

    יש פה בדבריך היגיון שזר לי.

    כי מה אתה אומר בעצם ? אתה אומר "כיון שממילא הקורנט חודר נגמ"ש או מרכבה, אז זה בסדר שטיילו ברכבים לא מוגנים כלל וכלל".

    אתה בטח ער לעובדה שעם ההגנות שהיו להם, 3 מחבלים עם נשק קל היו מגיעים לאותה התוצעה בדיוק, נכון ?

    ההגנה האקטיבית היחידה לכל רכב היא למנוע מרכב רך להסתובב על צירים אלה בעת כוננות שיא כאילו נסעו בטיילת .

    זה פשוט מיותר.

    ואני אומר לך שוב. לדעתי, קיימת הרגשה , בגבעתי דווקא,  של זלזול מוחלט באויב, לפי הפסוק "ה' לי לא אירא מה יעשה לי אדם".  היכרתי אישית את ההרגשה במלחמת 73, בהיותי דתי, עד שנפצעתי. 

    זה סימפטום קיים גם אצלנו גם אצל האויב כשהוא מונע ממניעים דתיים.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    28/1/15 22:41
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-28 22:41:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זה מה שכתב הנפל הצבוע והעלוב בדף הקרבי לפני צוק איתן:
    "אני נושא עיניי לשמיים וקורא עמכם 'שמע ישראל, ה' אלוהינו, ה' אחד'"

    ושוב ה' אלוהי החיילים נפקד מן המערכה...

     

    תהא נשמת הקורבנות צרורה בצרור החיים.


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    29/1/15 05:25
    2
    דרג את התוכן:
    2015-01-29 05:27:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2015-01-28 22:41:29

    זה מה שכתב הנפל הצבוע והעלוב בדף הקרבי לפני צוק איתן:
    "אני נושא עיניי לשמיים וקורא עמכם 'שמע ישראל, ה' אלוהינו, ה' אחד'"

    ושוב ה' אלוהי החיילים נפקד מן המערכה...

     

     

    תהא נשמת הקורבנות צרורה בצרור החיים.

     

    הוא קורא את הקריאה מבלי להבין את המשמעות שלה (כמו יתר המטומטמים מסוגו);

    "שמע ישראל" זוהי קריאה לשדים ורוחות כדי להעמידם מול אלוהים אחד משותף...זאת לא קריאה לישראל כמו שהוא מבין אותה...אז פלא שרק מנחוס בא על גדודיו ?

    29/1/15 12:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-01-29 12:29:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הייתי רוצה להעתיק לפנ את מה שכתבתי לפני כמה דקות לידידי ניר פוטר בדיון שלו, אודות המהפך בסקרים

     

    אגיד לך משהו, חשוב מבחינתי מכל סקר רגעי: בניגוד למה שסברתי לפני כמה ימים,אני היום משוכנע שביבי אישר את התקיפה בקונייטרה משיקולי בחירות נטו.

    אסביר למה .

    איך עובד העסק?   המודיעין\המוסד\8200\גורם אחר כלשהו  מזהה מטרה. הפעם, מורניה הבן\הגנרל האיראני\דמות שלישית חשובה משניהם.  הידיעה החמה עוברת מיד למטכ"ל, שבודק אם השמדת המטרה אפשרית מבצעית ומה העלות הצפויה. 

    המסקנות , עם חומר הגלם, עוברות לשר הביטחון ולראש הממשלה ולראש המועצה לביטחון לאומי.

    כל הגורמים הנ"ל נותנים את דעתם, ובסופו של דבר ראש הממשלה מאשר או מסרב.

    ביבי אישר. הביצוע היה נקי, מושלם.

    מה הרווחנו מהחיסול ?

    מורניה הבן, להבדיל מאביו, לא היה מתכנן פיגועים מחונן, לא היה רמטכ"ל חיזבאללה. הוא היה סמל להמשכיות . הוא חוסל. הפך לשאהיד, דמות לחיקוי ולהערצה.  להזכירך, החיסול של מורניה עלה לנו בחיי 85 יהודים.

    הגנרל האיראני ? יש להם עוד עשרות ומאות כאלה !

    כשביבי אישר, הוא ידע שלא תהיה תגובה אסטרטגית אלא טקטית , כלומר עד 5 הרוגים.

    היו 2. איך אמר הפרשן הנפוח  צבי יחזקיאלי מערוץ 10 אמש ? "לא נורא".

    אז ביבי הרוויח 2-3-5 אחוזים רגעיים בסקרים.

    אחוזים אלה שווים את החיים של שניים מחיילנו ?

    אילו 2 ההרוגים היו הבנים של ביבי, הייתי מסכים שיקריב אותם כפי שהקריב מלכתחילה את חיילנו. שיקול שלו !

    אבל אין סיכוי. הרי שניהם ג'ובניקים גאים !

    זו דעתי. אני רק מג"ד צנחנים  בדימוס . מה אני יודע ? מה אני מבין ? אך תשמע את האלופים דגן ושגיא.

     

    אז תסלח לי, אך המהפך יבוא רק כשהעם הזה יקיא את בנימין נתניהו מקרבו.


    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "היום הזמן להגיד שלום יפה למח"ט גבעתי "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה