צטט: yaakov. 2015-02-15 13:53:28

צטט: יוהידן 2015-02-15 10:26:31

  האם אתה מטיל ספק כלשהו בדבר נאמנותם של אנשים אלה למדינת ישראל ?

יעקב

 

אינני מטיל ספק בנאמנותם למפלגה,שהיא היא ישראל לפי דתם ודעתם.

 

 

אם זו באמת דעתך, אם אתה באמת סבור שכל נאמנותו של מפקד סעיירת מטכ"ל היא למפלגתו, אין לי מה להשיב.

יעקב

צמד המילים  "נאמן לישראל ",הוא טעון וכלל לא מובן לי. לאיזה ישראל אתה מתכוון  ומה פירוש נאמנות?

אם תאמר שלהיות ישראלי נאמן פירוש הדבר להיות אזרח שומר חוק כפי שראוי,אז אני חושב שהוא אזרח שומר חוק.

אלא שדומני שאתה וגם אני ,לא מצטמצמים בפרשנות  רק לחוקים,בנוגע לצמד המילים  "נאמן לישראל ". . 

אינני זוכר באיזה דיון אתה אמרת,שכאשר בקרוב ישלטו החרדים במדינה,לא יהיה לך ולחבריך מה לחפש כאן,כך ברוח הדברים שדיברת. אז מה ענין הנאמנות הקדושה לישראל כערך ?

 מחוץ לחוקים  הומניסטים,האם נאמנות לממסד או לגוף מנהלי , הוא ערך לכשעצמו?.

במה נאמנות למדינה או לאשה  באה לידי בטוי ? תשיב לי בבקשה.   האם ציות לפקודת מפקד הסיירת היא הנאמנות  לישראל? שמא אולי הסירוב לה ?.דן

צטט: מורן. 2015-02-15 19:42:45

לדן ויעקב, אני טוענת שוב ושוב שאיך שלא נהפוך את השאלה המעצבנת הזו, האשכנזיים כן החליטו על אליטה מסויימת .. זה היה גם בשיטת החינוך של תחילת המדינה.. זה לא משנה שהיהודים המזרחים שוכנו בחורים כמו שציינתי.. ואילו האשכנזים שוכנו בקיבוצים .. ( בעיקר שארית הפליטה ) אז נכון היו צריכים ידים עובדות .. איך זה שבשנות ה 50- 60 עם העליה המסיבית של יהודי מרוקו.. לא היו צריכים ידיים עובדות? איך זה שאלפי יהודים מזרחים כן שוכנו דווקא בעירות פיתוח? אם אתה טוען על פשע יעקב..בקשר לבתי הכלא , אני לא חושבת שזה תירוץ.. אבל זו עובדה קיימת שאם אין לך איך ללמוד , לא תלמד. ופשוט תלך על הדבר הכי קל.

1.אני לא מדבר על מה שהיה בימי  "אנו באנו ",אני מדבר על כאן ועכשיו.

2.מספר האתיופים היושבים בכלא אינו כתב אישום כנגד העדה האתיופית,הוא כתב אישום כנגד מדינת ישראל.דן

אני לא סתם הבאתי מקודם את הסרטון על אודות מה שקורה באחד הקיבוצים. אני הבאתי ,כדי להסביר, שמרגע ותפישות עולם עתיקות תופשות אחיזה בציבור,הדבר זולג לכל הכיוונים ומכה ללא רחם בכל מי שאיננו נמצא בעמדת כח.

 האם מישהו הלך לעשות מחקר נושא פרס , בשאלה מה ואיך  קרה לנו כחברה ? . 

זה הכל מתחיל בצבירת כח לא פרופורציונלי , של אדם או קבוצה. דן

עד כאן דברינו. סוף דיון. תודה לכולם. דן.

צטט: יוהידן 2015-02-15 23:21:41

עד כאן דברינו. סוף דיון. תודה לכולם. דן.

יופי, אז אפשר עכשיו להתיחיל להגיב ברצינות ?

יעקב