צטט: lepxii 2015-02-19 13:20:59

צטט: bazael 2015-02-19 12:30:59

צטט: lepxii 2015-02-19 12:05:46

סרטון שנעשה על יהודים (אשר משמשים כמשטנקרים עבור הפריץ) על-ידי יהודים איננו אנטישמי. השימוש בדימוי בסרטון ההוא הינו במקום, שכן זו מהות הפעולה של ארגוני השטינקור הממומנים ע"י הEU ואחרים.

 

הדמות המוצגת בסרטון ההוא אינו יהודי באשר הוא יהודי - אלא יהודי ספציפי הפועל בארגוני שטינקור, ארגונים שוליים יחסית בהיקף מספר המועסקים/מתנדבים/פעילים בהם.

 

אם אינך רוצה להיות מוצג כשטינקר שפועל במימון זר עבור פריץ זר.... אל תהיה כזה.

 

ניקח את "שלום עכשיו" כדוגמא - עיקר פעילות הארגון היא איסוף מודיעין על פעילות יהודית ביהודה, שומרון, וירושליים והפצת אותו מידע, תוך השחרת ישראל, אל גורמי חוץ שונים וכן לתומכי "שלום עכשיו" הישראלים. חלק ניכר מהמימון של הארגון הוא זר וממשלתי-זר (לאו דווקא ישיר - אלא דרך funnel של עמותות שונות בדרך) - קרי הפריץ הזר מעסיק בעצם חלק לא קטן מהעוסקים במלאכת האיסוף והשטינקור.

 

 

 

"סרטון שנעשה על ידי יהודים (אשר לדעתך האווילית משמשים כבלה בלה בלה) איננו אנטישמי" אז תסלח לי שאני לא מתכוון להתייחס לשאר העוויתות שלך אלא קודם כל לאמר לך שאתה חסר הבנה הכי בסיסית שבעולם, אתה טועה/משקר (הבחירה היא בהתאם לאינטלנגנציה שלך, אם יש לך קצת אז כמובן שאתה משקר) כי אין שום קשר בין מי שמכין את הסירטון ועל מי הוא מכין אותו. הומו יכול להיות הומופוב ושחור יכול בקלילות להוציא סירטון שמלגלג על שחורים. אלא אם כן מדובר כמובן בסארקזום, רק שלא בכך עסקינן.

 

אחרי שתלמד קצת את הנושא אתה מוזמן לחזור  אלי ועד אז התמונה של ביבי עם שפם מתייחסת למשה שרת (גם לו היה שפם כזה) או לצ'ארלי צפלין.

 

צא מהארון והיה גאה במרכיב הבסיסי ביותר שבאישיות שלך!

 

זה שהסרטון עשה שימוש במוטיבים אנטישמיים ע"מ להראות שפעילות "שלום עכשיו" וארגונים אחרים הינה דומה למוטיב שהצופה היהודי הסביר מייחס לעלילה על יהודיים - קרי - "שלום עכשיו" מתנהגת בפועל כמו ה"סטריוטיפ השגוי של היהודי הגלותי הנלעג" - זה איננו מסר אנטישמי.

 

מטרת הסרטון - די ברורה - לעג לארגוני שטינקור ישראליים אשר פועלים בחסות ובמימון האיחוד האירופי. זו אינה מטרה אנטישמית. השימוש בדימוי המוכר, לצורך טענה שהאנשים הללו עושים בפועל את כל הדברים הנוראיים שמעלילים עלינו - איננה שימוש אנטישמי, אלא קישור אל reference תרבותי המוכר לצופה כעלילה על יהודים.

 

זה שמשתמשים בדימויים ששימשו אחרים, תוך לעג לקבוצה מובחנית שלא על בסיס אתני (עובדי "שלום עכשיו") אלא על בסיס ענייני, זה אינו שימוש אנטישמי. עליך להפריד בין המוטיב לבין המטרה.

 

הסרטון אנטישמי באותה מידה שהכרזה בראש הדיון הזה היא כרזה נאצית. אתה יכול לנסות לטעון (ואין אני מסכים) שהכרזה היא הסתה (ע"פ קו מחשבה של נאצי = פושע נאלח) אך אינך יכול לטעון שמטרתה היא גיוס תומכים למפלגה הנאצית.

דוקא כן: גיוס לא למפלגה שראשיה עוטרו גם בכפיה וגם בצלב קרס [ היוצר סובל מסכיזופרניה ? או מחוסר החלטיות?], אבל כן ובהחלט למפלגה/ות הפשיסטית/יות שיזמו את התועבה הזאת.

זאת בדיוק המטרה.

צטט: pbhba 2015-02-19 14:15:01

צטט: lepxii 2015-02-19 13:20:59

צטט: bazael 2015-02-19 12:30:59

צטט: lepxii 2015-02-19 12:05:46

סרטון שנעשה על יהודים (אשר משמשים כמשטנקרים עבור הפריץ) על-ידי יהודים איננו אנטישמי. השימוש בדימוי בסרטון ההוא הינו במקום, שכן זו מהות הפעולה של ארגוני השטינקור הממומנים ע"י הEU ואחרים.

 

הדמות המוצגת בסרטון ההוא אינו יהודי באשר הוא יהודי - אלא יהודי ספציפי הפועל בארגוני שטינקור, ארגונים שוליים יחסית בהיקף מספר המועסקים/מתנדבים/פעילים בהם.

 

אם אינך רוצה להיות מוצג כשטינקר שפועל במימון זר עבור פריץ זר.... אל תהיה כזה.

 

ניקח את "שלום עכשיו" כדוגמא - עיקר פעילות הארגון היא איסוף מודיעין על פעילות יהודית ביהודה, שומרון, וירושליים והפצת אותו מידע, תוך השחרת ישראל, אל גורמי חוץ שונים וכן לתומכי "שלום עכשיו" הישראלים. חלק ניכר מהמימון של הארגון הוא זר וממשלתי-זר (לאו דווקא ישיר - אלא דרך funnel של עמותות שונות בדרך) - קרי הפריץ הזר מעסיק בעצם חלק לא קטן מהעוסקים במלאכת האיסוף והשטינקור.

 

 

 

"סרטון שנעשה על ידי יהודים (אשר לדעתך האווילית משמשים כבלה בלה בלה) איננו אנטישמי" אז תסלח לי שאני לא מתכוון להתייחס לשאר העוויתות שלך אלא קודם כל לאמר לך שאתה חסר הבנה הכי בסיסית שבעולם, אתה טועה/משקר (הבחירה היא בהתאם לאינטלנגנציה שלך, אם יש לך קצת אז כמובן שאתה משקר) כי אין שום קשר בין מי שמכין את הסירטון ועל מי הוא מכין אותו. הומו יכול להיות הומופוב ושחור יכול בקלילות להוציא סירטון שמלגלג על שחורים. אלא אם כן מדובר כמובן בסארקזום, רק שלא בכך עסקינן.

 

אחרי שתלמד קצת את הנושא אתה מוזמן לחזור  אלי ועד אז התמונה של ביבי עם שפם מתייחסת למשה שרת (גם לו היה שפם כזה) או לצ'ארלי צפלין.

 

צא מהארון והיה גאה במרכיב הבסיסי ביותר שבאישיות שלך!

 

זה שהסרטון עשה שימוש במוטיבים אנטישמיים ע"מ להראות שפעילות "שלום עכשיו" וארגונים אחרים הינה דומה למוטיב שהצופה היהודי הסביר מייחס לעלילה על יהודיים - קרי - "שלום עכשיו" מתנהגת בפועל כמו ה"סטריוטיפ השגוי של היהודי הגלותי הנלעג" - זה איננו מסר אנטישמי.

 

מטרת הסרטון - די ברורה - לעג לארגוני שטינקור ישראליים אשר פועלים בחסות ובמימון האיחוד האירופי. זו אינה מטרה אנטישמית. השימוש בדימוי המוכר, לצורך טענה שהאנשים הללו עושים בפועל את כל הדברים הנוראיים שמעלילים עלינו - איננה שימוש אנטישמי, אלא קישור אל reference תרבותי המוכר לצופה כעלילה על יהודים.

 

זה שמשתמשים בדימויים ששימשו אחרים, תוך לעג לקבוצה מובחנית שלא על בסיס אתני (עובדי "שלום עכשיו") אלא על בסיס ענייני, זה אינו שימוש אנטישמי. עליך להפריד בין המוטיב לבין המטרה.

 

הסרטון אנטישמי באותה מידה שהכרזה בראש הדיון הזה היא כרזה נאצית. אתה יכול לנסות לטעון (ואין אני מסכים) שהכרזה היא הסתה (ע"פ קו מחשבה של נאצי = פושע נאלח) אך אינך יכול לטעון שמטרתה היא גיוס תומכים למפלגה הנאצית.

 

 

 

דוקא כן: גיוס לא למפלגה שראשיה עוטרו גם בכפיה וגם בצלב קרס [ היוצר סובל מסכיזופרניה ? או מחוסר החלטיות?], אבל כן ובהחלט למפלגה/ות הפשיסטית/יות שיזמו את התועבה הזאת.

זאת בדיוק המטרה.

אולי - אך השימוש בסימול הנאצי הוא שימוש שלילי - הכוונה היא שהקישור בין נאציזם למחנה הציני, הינו קישור שלילי, ואשר על כן זוהי כרזה אנטי-נאצית אם בכלל.

אתם רשאים לטעון שהמנסח הינו תומך במפלגה שלישית (לא המחנה הציני ולא הנאצים) ושלטעמכם המפלגה השלישית הנ"ל מכילה אלמנטים שלילים שונים - אך יש לציין שבטענה שאותה מפלגה או תנועה היא "פאשיסטית" - אתם נוקטים בדיוק באותו הקו של מנסח הכרזה ה"נאצית" אם כי לא בצורה גראפית אלא מילולית. קרי - לצורך העניין אם נייחס ל"פאשיסטי" ו"נאצי" את אותו משקל שלילי (בתוספת אמירת הצד על סכיזופרניה (אם כי ניתן לדבר על המופתי ונאציזם)) - אזי המשפט המצוטט מעלה שווה במשקלו ובחומרתו לכרזה הנ"ל.

ואוסיף - אם ההקבלה לפשיסט הינה לגיטימית, אזי לא צריכה להיות בעיה עם הקבלה ליודנראט .

צטט: רkקל 2015-02-19 13:36:33

 

 

זה שסרטון עשה שימוש במוטיבים אנטישמים ונאצים כדי לצייר את השמאלן היהודי כדומה לסטריוטיפ האנטישמי של יהודי - זה לא אנטישמי.. זה ממש לא אנטישמי..

 

גם אם סרטון אחר באירופה יצייר איזה יהודי אחר כדומה לסטריוטיפ האנטישמי של יהודי, כדי להראות שהוא דומה לסטריוטיפ האנטישמי, גם זה לא יהיה אנטישמי..

 

חחח סחתין !! חחחחח!!!! 

השיטה שלך לתייג בנאציזם גורפת הרבה יותר מדי.

גם ה"חחחחח" ארוכים מהרגיל.

אפקט של לחץ טרום בחירות כנראה.

צטט: bazael 2015-02-19 14:11:23

לא לקספי, האבחנה היא בין סאטירה לבין תעמולה. אבל עכשיו אני חושב שדי הסגרת את עצמך....חחח.

ניתן לעשות שימוש בסטיראוטייפ שלא למטרתו המקורית. סאטירה היא פשוט דוגמא מובהקת לכך - בשל השימוש ברקע התרבותי של הצופה על-מנת להעביר מסר שלרוב הינו אחר מהמסר המקורי.

יש גם שימושים לא סאטיריים אחרים.

הטענה שלכם ששימוש במוטיב "אנטישמי", כאשר קהל הצופים הוא יהודי ברובו (מלבד כמה פקידים באיחוד שאולי גם צפו בדימויים פה), נעשה מתוך מטרה אנטישמית - הינה טענה שלא מחזיקה מים.

אבל מה לעשות, מי שהולך לו בטל בגדה וזועק "פשע מלחמה", "עבירה על הדין הבינל", "פשע מלחמה", כל אימת שהוא רואה עניין שעשוי לעמוד בהגדרה מילונאית-משפטית מסויימת (ועולה בקנה אחד עם מטרתו) - אנשים כאלו עשויים לזעוק "אנטישמי", "אנטישמי" גם על סרטון שהוא בעליל לא אנטישמי והמשתמש בדימוי לצורך מטרה אחרת.

האם הסרטון הינו הסתה כלפי פעילי "שלום עכשיו"? הצגה מציאותית של פעילותם? זה דיון אולי מעניין - אך אין הוא קשור לזעקות האיוולת בנוגע לאנטישמיות.

צטט: lepxii 2015-02-19 14:33:27

צטט: bazael 2015-02-19 14:11:23

לא לקספי, האבחנה היא בין סאטירה לבין תעמולה. אבל עכשיו אני חושב שדי הסגרת את עצמך....חחח.

 

ניתן לעשות שימוש בסטיראוטייפ שלא למטרתו המקורית. סאטירה היא פשוט דוגמא מובהקת לכך - בשל השימוש ברקע התרבותי של הצופה על-מנת להעביר מסר שלרוב הינו אחר מהמסר המקורי.

 

יש גם שימושים לא סאטיריים אחרים.

 

הטענה שלכם ששימוש במוטיב "אנטישמי", כאשר קהל הצופים הוא יהודי ברובו (מלבד כמה פקידים באיחוד שאולי גם צפו בדימויים פה), נעשה מתוך מטרה אנטישמית - הינה טענה שלא מחזיקה מים.

 

אבל מה לעשות, מי שהולך לו בטל בגדה וזועק "פשע מלחמה", "עבירה על הדין הבינל", "פשע מלחמה", כל אימת שהוא רואה עניין שעשוי לעמוד בהגדרה מילונאית-משפטית מסויימת (ועולה בקנה אחד עם מטרתו) - אנשים כאלו עשויים לזעוק "אנטישמי", "אנטישמי" גם על סרטון שהוא בעליל לא אנטישמי והמשתמש בדימוי לצורך מטרה אחרת.

 

האם הסרטון הינו הסתה כלפי פעילי "שלום עכשיו"? הצגה מציאותית של פעילותם? זה דיון אולי מעניין - אך אין הוא קשור לזעקות האיוולת בנוגע לאנטישמיות.

קרא את תגובתי בעניין המוטיבים של מרק הירקות שלי, אם אתה מצליח להבין את מונטי פייתון אתה גם תבין את כוונתי. אין פה מטרה אנטישמית (להקים מחנות השמדה ליהודים?) אין פה מטרה מעבר להסתה וקניית קולות למפלגה הנאצית או הפשיסטית , גם אין דבר כזה באמת "מטרה אנטישמית.

מדובר בסך הכול בסירטון אנטישמי, תשאל אפילו את יועז הנדל.

לא הבנתי פוטר. 

אתה משווה סרטון פוליטי שבו השמאלן היהודי משווה לסטריוטיפ האנטישמי של יהודי בוגדן, עם אף עקום וארוך, רודף בצע, שמוכר את אמא שלו, עצמו, ועמו, בעבור מטבעות זהב, ומשת'פ לשם כך עם אוייביו הגדולים ביותר (האיחוד האירופי מושווה לנאצים) - ל"חולצת השואה" של זארה??

באמת?

באמת?

באמת באמת?

חח. זהו. היגעתי למסקנה שאתם כנראה באמת שמאלנים מתחזים. 

צטט: harry potter 2015-02-19 14:26:04

צטט: רkקל 2015-02-19 13:36:33

 

 

זה שסרטון עשה שימוש במוטיבים אנטישמים ונאצים כדי לצייר את השמאלן היהודי כדומה לסטריוטיפ האנטישמי של יהודי - זה לא אנטישמי.. זה ממש לא אנטישמי..

 

גם אם סרטון אחר באירופה יצייר איזה יהודי אחר כדומה לסטריוטיפ האנטישמי של יהודי, כדי להראות שהוא דומה לסטריוטיפ האנטישמי, גם זה לא יהיה אנטישמי..

 

חחח סחתין !! חחחחח!!!! 

 

 

השיטה שלך לתייג בנאציזם גורפת הרבה יותר מדי.

 

 

 

גם ה"חחחחח" ארוכים מהרגיל.

אפקט של לחץ טרום בחירות כנראה.

אני אענה לך בשמי גם אם התגובה לא יועדה אלי

יש לך חוסר הבנה כל כך בסיסי שאני מכנה אותו "חוסר הבנה ברמת האלקטרון"  אין פה לחץ טרום בחירות (למה, ראית את ראקל או אותי מעלים כל דקה דיון על פי סקר יומי?) ואין פה שום לחץ. מה שיש פה זה בוז עמוק, לעג עצום

לחוסר המוסר  שאתה מפגין פה, מה שאני מכנה "צא מהארון" . יש לך מציאות מול הפנים, מציאות בה הצד שלך עושה שימוש הכי זול שאי פעם נשעה כלפי סמלי השואה שעבורך הם כל כך משמעותיים (ולא עבורי). או במילים אחרות הקוזק הניגל, מגלגל העניים למרומים, יש הרבה שמות לכך,באנגלית double standarts . ואגב, עבורי המחנה הציוני הוא ימין אז אתה באמת חושב שאני מתחלחל מהתמונות המפגרות הללו? או מהסירטון האינפנטילי ההוא? אגב, מצידי תלביש גם אותי במדים, היחס שלי הוא עדיין זילזול

ולא לחץ....זה אצלך.

החחחח. שלא אופייני לי, הוא כי אני פשוט יושבת כאן ונקרעת מצחוק.

כנראה שאין לך מושג פוטר כמה זה מצחיק!

העיקר אנשים משתמשים בכינוי "אנטי ציוני" בלי לדעת מה זו ציונות, משתמשים בכינוי "אנטישמי" בלי להבין מה זה אנטישמי, מסבירים שהסרטון לא אנטשימי, הוא רק משתמש במוטיבים אנטישמים כדי לצייר איזה יהודי כדומה לסטריוטיפ האנטישמי הגזעני, אבל לא, הסרטון לא אנטישמי, מעלים את החולצה של זארה כאילו היא רלוונטית בכלל, קשה מאד להימנע מהמחשבה שהקרקס הזה נובע מהתחזות של שמאלן או שניים שהחליטו לחמוד להם לצון.. בהצלחה רבה, יש לציין! 

צטט: רkקל 2015-02-19 14:58:34

החחחח. שלא אופייני לי, הוא כי אני פשוט יושבת כאן ונקרעת מצחוק.

 

כנראה שאין לך מושג פוטר כמה זה מצחיק!

 

העיקר אנשים משתמשים בכינוי "אנטי ציוני" בלי לדעת מה זו ציונות, משתמשים בכינוי "אנטישמי" בלי להבין מה זה אנטישמי, מסבירים שהסרטון לא אנטשימי, הוא רק משתמש במוטיבים אנטישמים כדי לצייר איזה יהודי כדומה לסטריוטיפ האנטישמי הגזעני, מעלים את החולצה של זארה כאילו היא רלוונטית בכלל, קשה מאד להימנע מהמחשבה שהקרקס הזה נובע מהתחזות של שמאלן או שניים שהחליטו לחמוד להם לצון.. 

הוא גם קבע נחרצות שכמה פעמים "נאלמת דום" ולא הגבת, עכשיו מילא אם הוא לא היה "נאלם דום" מידי פעם, עוד הייתי חושב שהוא לא יודע שיש כל מיני אטרקציות אחרות בחיים מלבד כתיבה בקפה, אולי הוא מחובר בקקטטר? אולי הוא גם מחובר לקטטר וגם אוכל בזונדה? אבל גם הוא "נאלם דום " מידי פעם, אולי מחוייבות אחרת? אולי שינה? עבודה? או סתם זוטות?

הבזוי והשפל בהתנהגות הזו היא גם לאכול מהיד הנאצית וגם להסית נגדה.

אני סבור שהטענה שאני שייך למחנה המשטנקר, טענה שאין לה יד ורגל, היא הסתה פרועה.

כולם יודעים מה צריך לעשות עם בוגדים, הניסיון הנאלח לכרוך את כתיבתי פה למעשים העולים לכאורה עד-כדי בגידה על דרך השטינקור, ניסיון זה אינו יאה ואינו במקום.

מותר למגיבים להתרשם מתגובותיך וספציפית להתרשם שאתה שמאלן שמנסה (ומצליח) להגחיך את הימין. זו אינה קביעה או טענה, אלא התרשמותי הפרטית והאישית, שנובעת מתגובותיך, והתרשמות זו היא לגיטימית לחלוטין.