צטט: yaakov. 2015-03-03 14:08:50

צטט: bazael 2015-03-03 13:48:06

שוב, בהנחה שאתה לא יותר מבוגר הרי שרובאי 03 השתמשו ברובי גליל בדרך כלל (למעט נ.מ. שהשתמשו בM16 ) או במקוצר או בגלילון. 05 בדרך כלל בגליל. אם אתה צריך מישהו לנהל את המליציה הדרומית תקרא לי.

 

כל היחידות הקרביות בצה"ל השתמשו או ב FN, או בעוזי (בעיקר שיריונרים) כבר מתחילת שנות נ 60.

ברור שכאמור, יחידות עורפיות מאוד , (רובאי 2)  הג"א, בסדיסים עירוניים שמו שנלר, תל השומר וכו', הוסיפו להשתמש בצ'כי. מאופי היחידות האלה, יכלו לתת להם מטאטא, באותה מידה של יעילות.

מסוף 67, הקלצ'ניקוב הוכנס כנשק תקני בסיירות בעיקר. ואחל מ 73, ה M16 נכנס בכמויות.

 

בכל אופן, הויכוח שקם פה אודות העובדות מיותר ומטרתו להסיט מעיקר הנושא. כי:

- שום צנחן וצפונה לא החזיק ברובה צ'כי.

- חבריו של ביבי בטירונות מאשרים שהיה להם FN.

 

זו הסטה מהעיקר כי העיקר הוא מה מידת שפיותו ואחריותו של ראש ממשלה שהוזה .

הזיה היא סימפטום של 7-8 מחלות פסיכוטיות אפשרויות.

 

האם החברים פה היו מוכנים לטוס בטיסה שהטייס שלה הוזה ?

 

יעקב

M16 נכנס, גליל נכנס, ואז M16 נכנס שוב, ואז תבור - נשק אישי זה ממש אופנה, :-).

ספציפית -

1. גם אם לרוב החיילים בטירונות היה FN, ייתכן ולביבי היה צ'כי. או ייתכן שהוא ירה בצ'כי פעם או פעמיים בטירונות. מהניסיון שלי - מנסים לחשוף מגוון של כלי נשק אם יש יכולת (קרי - נשקים בנשקייה...) לעשות כן. לכן נתתי את הדוגמא האישית שלי משנים אחרות משל ביבי.

2. למה הוזה? אולי מייפה את המציאות ביודעין? אם הסיפור אינו נכון, ייתכן שהוא סבר שהיה יפה רטורית לנאום אילו הוא כן היה נכון (וסיפור זה - הוא דווקא plausible - אפשר שירה בצ'כי בטירונות). לא צריך לקחת כל אמירה בהקשר המילולי. הרי אין זה משנה איזה חיילים ראה מהחלון כילד או איזה רובה ספציפי החזיק בטירונות. מעניין המסר. והמסר בהקשר זה היה אמירת תודה וקרבה לצ'כיה תוך אזכור גם קשרים היסטוריים. ההיסטורייה נכונה, נכוחותו של ביבי איננה חשובה במיוחד בהקשר זה.

יעקב תרגע,

א. זה היה מזמן והוא לא נהיה צעיר יותר.

ב. אפילו אני קיבלתי בגדנ"ע רובה צ'כי ולמדתי לירות בו.  בטח ביבי גם למד לירות ברובה צ'כי ככלי ראשון.

ג. צריך להעריך גם את החינוך האמריקאי שלו להיות מסוגל לנהל "סמול טוק" שמנעים את זמנו של השומע, גם אם הוא לא לגמרי מדויק.

כל מי שעונה על השאלה מה שלומך? ב"נהדר" או "טוב תודה", בהכרח מדייק?.  

מה הוא יגיד לנשיא צ'כיה - שהוא קיבל רובה סער רוסי ח"ו? לא עדיף להזכיר את ההסטוריה של הקניה הראשונה של הנשק לצה"ל - שכן היתה של רובים צ'כיים, וליצור איזו תחושה של ברית היסטורית?

צטט: dror4x4 2015-03-03 13:59:28

צטט: bazael 2015-03-03 13:31:41

גליל בטח עשה לך את זה

 

 

 

 

גלילון מאוד עשה לי את זה.

הנשק הכי טוב. קצת כבד, אבל אמין לחלוטין. תמיד יורה, בכל מצב.

היה הרבה דאווין בסגירה של הקנה, עם קצת מיומנות יכולת לתת מכה בדיוק במקום הנכון ובחוזק הנכון והוא היה מתקפל לבד. מטריד אותי לקספי עדיין, אני אפצח את התעמולה.

צטט: yaakov. 2015-03-03 14:08:50

צטט: bazael 2015-03-03 13:48:06

שוב, בהנחה שאתה לא יותר מבוגר הרי שרובאי 03 השתמשו ברובי גליל בדרך כלל (למעט נ.מ. שהשתמשו בM16 ) או במקוצר או בגלילון. 05 בדרך כלל בגליל. אם אתה צריך מישהו לנהל את המליציה הדרומית תקרא לי.

 

כל היחידות הקרביות בצה"ל השתמשו או ב FN, או בעוזי (בעיקר שיריונרים) כבר מתחילת שנות נ 60.

ברור שכאמור, יחידות עורפיות מאוד , (רובאי 2)  הג"א, בסדיסים עירוניים שמו שנלר, תל השומר וכו', הוסיפו להשתמש בצ'כי. מאופי היחידות האלה, יכלו לתת להם מטאטא, באותה מידה של יעילות.

מסוף 67, הקלצ'ניקוב הוכנס כנשק תקני בסיירות בעיקר. ואחל מ 73, ה M16 נכנס בכמויות.

 

בכל אופן, הויכוח שקם פה אודות העובדות מיותר ומטרתו להסיט מעיקר הנושא. כי:

- שום צנחן וצפונה לא החזיק ברובה צ'כי.

- חבריו של ביבי בטירונות מאשרים שהיה להם FN.

 

זו הסטה מהעיקר כי העיקר הוא מה מידת שפיותו ואחריותו של ראש ממשלה שהוזה .

הזיה היא סימפטום של 7-8 מחלות פסיכוטיות אפשרויות.

 

האם החברים פה היו מוכנים לטוס בטיסה שהטייס שלה הוזה ?

 

יעקב

 

 

אני התגייסתי ב 81 , עוזי כבר לא היה בשימוש כל כך.

 

אני הייתי מעדיף לא לטוס במטוס שביבי מטיס אבל יותר מפחיד אותי לקספי על קורקינט. (לא ממונע)

לדעתי, הנקודה כאן אחרת.

זו לא הזיה. אלא תסביך. תסביך אב, שבא לידי ביטוי באובססיה להסטוריה ובנסיון לקשור את עצמו להסטוריה.

"רובה צ'כי" הוא מותג שקשור ל-1948. באזכור הזה, ביבי ניסה, באופן מגושם, לקשור את עצמו ל-1948.

יש אינספור דוגמאות לכך. שביבי רואה את עצמו באופן אובססיבי כהיסטוריה מהלכת. הקליפ של בן גוריון ואשכול, כל הדימוי לצ'רצ'יל. בכתבות פרופיל מוזמנות, הוא רואה את עצמו פחות או יותר כהכלאה בין כל גדולי המין האנושי. ראה

http://www.nytimes.com/2015/01/02/opinion/david-brooks-the-age-of-benjamin-netanyahu.html?_r=0

צטט: bazael 2015-03-03 14:21:42

צטט: dror4x4 2015-03-03 13:59:28

צטט: bazael 2015-03-03 13:31:41

גליל בטח עשה לך את זה

 

 

 

 

גלילון מאוד עשה לי את זה.

הנשק הכי טוב. קצת כבד, אבל אמין לחלוטין. תמיד יורה, בכל מצב.

 

 

היה הרבה דאווין בסגירה של הקנה, עם קצת מיומנות יכולת לתת מכה בדיוק במקום הנכון ובחוזק הנכון והוא היה מתקפל לבד. מטריד אותי לקספי עדיין, אני אפצח את התעמולה.

נראה לי שאני צריך לזרוע כל מיני חצאי-אמיתות ובדיות ביוגרפיים בכדי להסיט אותך מהמסלול. בעצם אולי אני עושה זאת. הממ.

אם אתה לא רוצה לסוע עימי בקורקינט (זה קצת קטן ל2), מה דעתך על נסיעה פסטורלית בD9 דרך שטח בנוי?

צטט: עמיאנונימי 2015-03-03 14:35:19

לדעתי, הנקודה כאן אחרת.

 

זו לא הזיה. אלא תסביך. תסביך אב, שבא לידי ביטוי באובססיה להסטוריה ובנסיון לקשור את עצמו להסטוריה.

"רובה צ'כי" הוא מותג שקשור ל-1948. באזכור הזה, ביבי ניסה, באופן מגושם, לקשור את עצמו ל-1948.

 

יש אינספור דוגמאות לכך. שביבי רואה את עצמו באופן אובססיבי כהיסטוריה מהלכת. הקליפ של בן גוריון ואשכול, כל הדימוי לצ'רצ'יל. בכתבות פרופיל מוזמנות, הוא רואה את עצמו פחות או יותר כהכלאה בין כל גדולי המין האנושי. ראה

http://www.nytimes.com/2015/01/02/opinion/david-brooks-the-age-of-benjamin-netanyahu.html?_r=0

 

אני מעריך שכל מנהיג גדול הוא בעל תסביך גדלות מסוים. לכעצמו אין זה סימפטום בעייתי למנהיג. כמובן שייתכן גם מנהיג קטן עם תסביך גדלות, אך הופעת התסביך לא מלמדת לא על זה ולא על זה.

צטט: מזל וברכה 2015-03-03 12:09:46

צטט: שפנדוזה מרדימון 2015-03-03 11:58:53

צטט: lepxii 2015-03-03 11:30:05

 

מרוב קשקשת הם כנראה חושבים שנשכח שבוז'י שתק ושותק כמו דג.

====================

פשששש... כמעט 13 שעות לא שמעתי אף אחד מזכיר את פרשת העמותות מימי תר-פח.

אני חושב ששברת שיא חדש

 

 

יש לו נושא - אז הוא רוכב עליו ומחפש עוד נושאים.

בינתיים הוא לא מצא, אבל נהנה לחפש.

הבעיה עם האליל שלו שלא צריך לחפש, הנושאים צצים בעצמם. כל יום. כל שעה.

 

יקירתי תדייקי, האליל שלו בטוח שהוא טיפש ולכן מכוון את הנושאים אליו כי הוא היחיד שיקשיב/שיאמין/שידקלם את השטויות שהוא מאכיל אותו , וכמו שאמרת הוא שולח להם מנטרות חלולות.... כמו העלאק נוסע להציל את המדינה , נו... ומי האמין לו? רק הוא ושכמותו ואם זה לא להונות ולנגן ולהורות על רמת בוחריו אז מה כן?

צטט: bazael 2015-03-03 14:21:42

צטט: dror4x4 2015-03-03 13:59:28

צטט: bazael 2015-03-03 13:31:41

גליל בטח עשה לך את זה

 

 

 

 

גלילון מאוד עשה לי את זה.

הנשק הכי טוב. קצת כבד, אבל אמין לחלוטין. תמיד יורה, בכל מצב.

 

 

היה הרבה דאווין בסגירה של הקנה, עם קצת מיומנות יכולת לתת מכה בדיוק במקום הנכון ובחוזק הנכון והוא היה מתקפל לבד. מטריד אותי לקספי עדיין, אני אפצח את התעמולה.

היתרון הכי גדול שלו (גליל, גלילון) היה בלפתוח בקבוקים. איפה האמריקאים הפרימיטיביים עם ה-M16 שלהם?

צטט: lepxii 2015-03-03 14:18:38

 

M16 נכנס, גליל נכנס, ואז M16 נכנס שוב, ואז תבור - נשק אישי זה ממש אופנה, :-).

 

ספציפית -

1. גם אם לרוב החיילים בטירונות היה FN, ייתכן ולביבי היה צ'כי. או ייתכן שהוא ירה בצ'כי פעם או פעמיים בטירונות. מהניסיון שלי - מנסים לחשוף מגוון של כלי נשק אם יש יכולת (קרי - נשקים בנשקייה...) לעשות כן. לכן נתתי את הדוגמא האישית שלי משנים אחרות משל ביבי.

ספציפית: עד כמה תתעקש לטחון פה מים, לפסקי, אה ? הוא לא אמר שבאיזושהי השתלמות או הזדמנות ירה 5 כדורים מצ'כי, הוא אמר שקיבל צ'כי עם גיוסו.

לא רק ששום גיוס צנחנים לא קיבל צ/כי, אלא חבריו למחזור אומרים שזה לא נכון בכלל. זה לא מספיק לך ? גם חבריו למחזור שקרנים ??

. למה הוזה? אולי מייפה את המציאות ביודעין? אם הסיפור אינו נכון, ייתכן שהוא סבר שהיה יפה רטורית לנאום אילו הוא כן היה נכון (וסיפור זה - הוא דווקא plausible - אפשר שירה בצ'כי בטירונות). לא צריך לקחת כל אמירה בהקשר המילולי. הרי אין זה משנה איזה חיילים ראה מהחלון כילד או איזה רובה ספציפי החזיק בטירונות. מעניין המסר. והמסר בהקשר זה היה אמירת תודה וקרבה לצ'כיה תוך אזכור גם קשרים היסטוריים. ההיסטורייה נכונה, נכוחותו של ביבי איננה חשובה במיוחד בהקשר זה.

כפי שאמרתי לך קודם: אילו סיפר את זה בערב "אלף לילה ולילה", הייתי מבין. אבל מה לעשות, היום , מנהיג מחוייב להגיד את האמת  או לשקר באופן כזה שאי אפשר "לעלות" עליו.

אם הוא מספר סיפורי י סבתא על החיילים האנגלים  שסיירו ליד ביתו בירושלים, והוא נולד אחרי העצמאות, ואם מספר בנוגה איך התנהג גאנגי כשהיה שר בממשלתו וזאבי לא היה שר שניה אחת בממשלתו, וכשמספר על צ'כי שלא היה, למה שהאמין לו כשיספר על הסכנה היראנית ?

יעקב

צטט: pbhba 2015-03-03 14:20:54

יעקב תרגע, פנינה, אני אדם רגוע בטבעי, עם לחץ דם 115-80, למרות גילי המופלג, ונטול אירוע לב מסוג כלשהו עד רגע זה.  מה המצב אצלך ?

א. זה היה מזמן והוא לא נהיה צעיר יותר. אדם זקן נוטה לשכוח, לא להמציא.

ב. אפילו אני קיבלתי בגדנ"ע רובה צ'כי ולמדתי לירות בו.  בטח ביבי גם למד לירות ברובה צ'כי ככלי ראשון. למה שלא תקראי את מה שאמר, אה ? אפשר לעתים להיצמד לעובדות, את יודעת...

ג. צריך להעריך גם את החינוך האמריקאי שלו להיות מסוגל לנהל "סמול טוק" שמנעים את זמנו של השומע, גם אם הוא לא לגמרי מדויק. כן.

כל מי שעונה על השאלה מה שלומך? ב"נהדר" או "טוב תודה", בהכרח מדייק?.  לא. אבל למי שישאל אותי לא אשיב "שלומי מצוין כי הבוקר זכיתי בפרס הראשון בלוטו".

מה הוא יגיד לנשיא צ'כיה - שהוא קיבל רובה סער רוסי ח"ו? לא עדיף להזכיר את ההסטוריה של הקניה הראשונה של הנשק לצה"ל - שכן היתה של רובים צ'כיים, וליצור איזו תחושה של ברית היסטורית? היה אפשר להכניס את סיפור הרובים בצורה אחרת, מדויקת ולא פבוליבטית. היה יכול למשל להזכיר את תרומתו של העם הצ'כי, ואגב, גם את טדי קולק שהשיג  במרמה את כל הרובים,  היה יכול לתת לנשיא כשי צילום חיילים במלחמת העצמאות אוחזים בצ'כי...

צטט: זאבון השועל 2015-03-03 16:34:18

 

היתרון הכי גדול שלו (גליל, גלילון) היה בלפתוח בקבוקים. איפה האמריקאים הפרימיטיביים עם ה-M16 שלהם?

 

 

היתרון ב-ה' הידיעה של הגליל/גלילון על ה-M16 טמון בעובדה שהוא תמיד יורה. גם אם נפל לבוץ, גם אם התמלא חול, גם אם לא ניקו אותו שבועות וחודשים. M16 אוהב סביבה סטרילית. אבק לא עושה לו טוב, חול ובוץ בוודאי שלא. הוא פשוט עוצר וזהו.

התקלה היחידה שגורמת לגלילון לא לירות נובעת ממחסנית שקיבלה מכה ומונעת הזנת כדורים. גם בזה למדנו לטפל ביעילות.

בנזונה של נשק. פשוט ואמין. M16 בעל המכלול הרגיש ללכלוך מרגיש כמו צעצוע לידו.