צטט: lior peleg 2015-03-27 18:49:21

צטט: sem. 2015-03-27 18:09:04

צטט: מורן. 2015-03-25 18:02:13

אנשי השמאל לא אשמים  שישנם אנשים שאוהבים שדופקים אותם כל פעם מחדש.

  
 כן ...ממשלת המערך לדורותיה , דפקה פחות ?  

____________________________________________________________

 

כמה ממשלות מערך או "סתם" ממשלות בלי הליכוד היו מאז 1977 (38 שנים!)?היו קצת...

באיזו מהן הגיע יוקר המחיה לרמת אבסורד שכזו? יודעת מה? נעזוב 77... מסוף הצנע שהביאה הקמת המדינה (ואולי גם בזמנו?).

ב - 2009 מכרתי את הדירה שלי ב - 700,000 ש"ח. בהתחשב במחירה היום, הפסדתי מאות אלפים ובעליה החדש נושם לרווחה כי במחירה היום הוא לא היה מסוגל לקנות.

אני לא טוענת  שהמצב טוב אלא   שפעם הקיבוצים קיבלו תספורות היום תשובה ושכמותו.
ביבי שיכלל את השיטה אבל היא הייתה קיימת . היו לו מורים טובים . 
נוצרו  פערים  כל כך גדולים  בחברה (את הערבים הפלו כל ממשלות ישראל ,  אולי הימין עוד  פחות בתקופת דרעי  ) שאי אפשר להאשים את הדפוקים שרוצים להיות קרובים למלך .

רק שפעם ה"דפוקים" ידעו  שלא יעזור להם  להתקרב למלך    
היום ה"דפוקים "מרגישים  רצויים . 
פעם הדפוקים התביישו להיות בוגרי אצ"ל לח"י - ודפקו אותם במקומות עבודה וכו ' היום הם  לא חוששים  ו"מעצבנים" את השמאל בשיח גלוי . 
מצביעים לליכוד  גם   אנשי העסקים  , אלה שיש להם , אלה שהשיטה  עובדת בשבילם  ואין להם שום אג'נדה ימנית או לאומנית  וגם ערבים ביניהם .   
ה"דפוקים"  מצביעים לליכוד בגלל האפליה החברתית ובגלל שמפלגות הימין לדורותיהן ידעו לתת להם תחושת שייכות . כנראה שזה שווה יותר מדירה ולחם מסובסד.

השמאל נכשל וצריך לבדוק את עצמו ,
השינוי לא יקרה  אם השמאל ימשיך להטיף  ,להרגיש הוא יודע הכל ויודע מה טוב יותר  ומה  " הדפוקים " צריכים  ,  אלא  אם ידע להתרחק מקברי צדיקים כמו ערפאת  
להבין שחיי חיילים הם לא נושא ללעג או התחכמויות  ולא לציניות .
-כולם דואגים לחיי החיילים ,  דואגים ורוצים שלום - לשמאל אין  מונופול על הכמיהה הזו ועל הדאגה לשלומינו .
מותר שיהיו לאנשים דעות שונות בנוגיע לדרך להשיג את זה. 
ודסר נוסף שהשמאל זקוק לו הוא לדבר עם השכבות השונות של החברה ולא עליהם .

 זו זריית חול בעניים שמלחמות הם בגלל ביבי ועוני בגלל ביבי, וזקנות במסדרונות הן בגלל ביבי והכל בגלל ביבי. 
אני בטוחה שהוא נהנה מהכוח שמשייכים לו אבל כמו שלא הכל בגללו הוא גם  לבדו  לא יוכל לתקן את הדברים   . 

אם משדרים לעם שהכל בגלל איש אחד למה שלא יאמינו לו שהוא יכול לקן את כל הטעויות "שלו" לבד? 

אז הבעיה לא עם הדפוקים שמצביעים לו אלא הבעיה עם הדפוקים שמנהלים את המדינה הזו ומקבלים חיזוק מהרבה מאד אינטרסנטים .
 טוב יבוא מפיוס והבנה מבניית ערכים משותפים אחרת לא תהיה כאן מדינה  או שנתפצל כמו שהיה בין האיחוד והמאוחד  בקיבוצים בשנות  ,  מניחה שבערך בשנות ה- 50 .  לשתי מדינות לעם אחד  . 
במדינת ישראל , שמאל , ימין   .  
אף אחד לא סובל את אף אחד ותמיד זה רק קומץ שמתקבץ סביב מי שחושב בדיוק כמוהו ואיזה רב/גורו אופנתי - דתי /חילוני  ולועג ובז  לכל השאר . 

 

לגבי הדירה שלך - תמיד היו כאלה שידעו לקנות בזמן   או למכור בזמן . זה חוש - ראה ערך - חלוץ . 

כשאדם מתכנן את חייו   מחוץ למדינתו -  הוא לא חושב על מה יהיה בה  בעתיד -
כך שזה לא ממש משנה כמה הפסדת מהמכירה אלא מה עשית עם הכסף .
אם בנית לך בית במקום אחר - לא הרווח חשוב אלא  שמימשת את חלומותייך .

צטט: sem. 2015-03-28 10:39:13

צטט: lior peleg 2015-03-27 18:49:21

צטט: sem. 2015-03-27 18:09:04

צטט: מורן. 2015-03-25 18:02:13

אנשי השמאל לא אשמים  שישנם אנשים שאוהבים שדופקים אותם כל פעם מחדש.

  
 כן ...ממשלת המערך לדורותיה , דפקה פחות ?  

____________________________________________________________

 

כמה ממשלות מערך או "סתם" ממשלות בלי הליכוד היו מאז 1977 (38 שנים!)?היו קצת...

באיזו מהן הגיע יוקר המחיה לרמת אבסורד שכזו? יודעת מה? נעזוב 77... מסוף הצנע שהביאה הקמת המדינה (ואולי גם בזמנו?).

ב - 2009 מכרתי את הדירה שלי ב - 700,000 ש"ח. בהתחשב במחירה היום, הפסדתי מאות אלפים ובעליה החדש נושם לרווחה כי במחירה היום הוא לא היה מסוגל לקנות.

 

 

אני לא טוענת  שהמצב טוב אלא   שפעם הקיבוצים קיבלו תספורות היום תשובה ושכמותו.
ביבי שיכלל את השיטה אבל היא הייתה קיימת . היו לו מורים טובים . 
נוצרו  פערים  כל כך גדולים  בחברה (את הערבים הפלו כל ממשלות ישראל ,  אולי הימין עוד  פחות בתקופת דרעי  ) שאי אפשר להאשים את הדפוקים שרוצים להיות קרובים למלך .

רק שפעם ה"דפוקים" ידעו  שלא יעזור להם  להתקרב למלך    
היום ה"דפוקים "מרגישים  רצויים . 
פעם הדפוקים התביישו להיות בוגרי אצ"ל לח"י - ודפקו אותם במקומות עבודה וכו ' היום הם  לא חוששים  ו"מעצבנים" את השמאל בשיח גלוי . 
מצביעים לליכוד  גם   אנשי העסקים  , אלה שיש להם , אלה שהשיטה  עובדת בשבילם  ואין להם שום אג'נדה ימנית או לאומנית  וגם ערבים ביניהם .   
ה"דפוקים"  מצביעים לליכוד בגלל האפליה החברתית ובגלל שמפלגות הימין לדורותיהן ידעו לתת להם תחושת שייכות . כנראה שזה שווה יותר מדירה ולחם מסובסד.

השמאל נכשל וצריך לבדוק את עצמו ,
השינוי לא יקרה  אם השמאל ימשיך להטיף  ,להרגיש הוא יודע הכל ויודע מה טוב יותר  ומה  " הדפוקים " צריכים  ,  אלא  אם ידע להתרחק מקברי צדיקים כמו ערפאת  
להבין שחיי חיילים הם לא נושא ללעג או התחכמויות  ולא לציניות .
-כולם דואגים לחיי החיילים ,  דואגים ורוצים שלום - לשמאל אין  מונופול על הכמיהה הזו ועל הדאגה לשלומינו .
מותר שיהיו לאנשים דעות שונות בנוגיע לדרך להשיג את זה. 
ודסר נוסף שהשמאל זקוק לו הוא לדבר עם השכבות השונות של החברה ולא עליהם .

 זו זריית חול בעניים שמלחמות הם בגלל ביבי ועוני בגלל ביבי, וזקנות במסדרונות הן בגלל ביבי והכל בגלל ביבי. 
אני בטוחה שהוא נהנה מהכוח שמשייכים לו אבל כמו שלא הכל בגללו הוא גם  לבדו  לא יוכל לתקן את הדברים   . 

אם משדרים לעם שהכל בגלל איש אחד למה שלא יאמינו לו שהוא יכול לקן את כל הטעויות "שלו" לבד? 

אז הבעיה לא עם הדפוקים שמצביעים לו אלא הבעיה עם הדפוקים שמנהלים את המדינה הזו ומקבלים חיזוק מהרבה מאד אינטרסנטים .
 טוב יבוא מפיוס והבנה מבניית ערכים משותפים אחרת לא תהיה כאן מדינה  או שנתפצל כמו שהיה בין האיחוד והמאוחד  בקיבוצים בשנות  ,  מניחה שבערך בשנות ה- 50 .  לשתי מדינות לעם אחד  . 
במדינת ישראל , שמאל , ימין   .  
אף אחד לא סובל את אף אחד ותמיד זה רק קומץ שמתקבץ סביב מי שחושב בדיוק כמוהו ואיזה רב/גורו אופנתי - דתי /חילוני  ולועג ובז  לכל השאר . 

 

לגבי הדירה שלך - תמיד היו כאלה שידעו לקנות בזמן   או למכור בזמן . זה חוש - ראה ערך - חלוץ . 

 

 

--כשאדם מתכנן את חייו   מחוץ למדינתו -  הוא לא חושב על מה יהיה בה  בעתיד -
כך שזה לא ממש משנה כמה הפסדת מהמכירה אלא מה עשית עם הכסף .
אם בנית לך בית במקום אחר - לא הרווח חשוב אלא  שמימשת את חלומותייך .

  

--סם, השמאל לא נכשל, הוא פשוט לא השתכלל עם הזמן,  וכן את צודקת ,הוא לא שונה מאיזה ביבי אחד..

ובטח שלא דאג יותר לאזרחים , לדיור, ולא למדיניות בארץ.. אבל הוא הרע במיעוטו.. כך אני לפחות מאמינה..

אז מה היה? ציפי באה בעטיפה של  מעודנת.. עם בוזי שלדעתי הוא חננה .. שהיה בהחלט יכול למכור את עצמו..

כי זו פוליטיקה .( לצערי ).

אז כן , מי שבוכה זה בעיקר העניים.אלא שבוכים ובוכים .. אבל נגשים שוב להצביע לאותו אחד,  ששם עליו משולשת גדולה.

שבת קסומה לך .

ראשית, לקרוא למפלגת העבודה לדורותיה או למחנ"צ "שמאל" קצת מייבש לי את הפה אבל לצורך הדיון...

האנשים שפעלו ומחו והוציאו עמם מאות אלפים לרחובות באו מהליכוד? לא, הם באו ממחנה ה"שמאל". זו היתה מחאה שקראה לשיפור תנאי חייהם של מי? של פלח אוכלוסיה מסויים? לא. של כולם ובעיקר של מי שמראש קשה להם ואין להם. זה לא היה לדבר "על" זה היה בדיוק מה שאת מבקשת, לדבר ביחד, לפעול ביחד לשינוי.

מצבם של מרבית אזרחי ישראל רע מתמיד, וזו השורה התחתונה של שתי קדנציות נתניהו. אומרים עליו שהוא קלקל אז הוא גם זה שיכול לתקן? אין לי ספק שהוא יכול לתקן. הבעיה היא לא יכולתו של מדינאי זה או אחר לתקן אלא רצונו, ונתניהו שבנאומי הבחירות שלו אמר שרק הוא "ימשיך את הצמיחה הכלכלית", מתכוון להמשיך, ולא לתקן את מה שבעיניו היתה הצלחה. אז הוא אמר שהוא ימשיך ולמרות זאת קיבל את קולם של מי שנפגעו ונפגעים מהמדיניות שלו, אולי או בעיקר כי הם שונאים ערבים יותר משהם אוהבים את עצמם, וכי בסופו של יום מי שנלחמים עבורם הם "אנטי ציונים", דברי נתניהו, ו"שמאל קיצוני" עם כל מה שמשתמע מכך. ההסתה השתלמה לנתניהו ועכשיו ישלמו בוחריו (לא הפלח מבוחריו שיושב על ערמות של כסף כמובן...) ביחד עם כולם.

צטט: sem. 2015-03-27 18:09:04

צטט: מורן. 2015-03-25 18:02:13

אנשי השמאל לא אשמים  שישנם אנשים שאוהבים שדופקים אותם כל פעם מחדש.

  
 כן ...ממשלת המערך לדורותיה , דפקה פחות ?  

ממשלות מפא"י הקימו את המדינה. ממשלת העבודה המשיכה  את הבניה.

מה שקרה מאז 77 זו מפולת אחרי מפולת אחרי מפולת.

החדשות הטובות - בקרוב כבר לא יהיה לאן ליפול יותר.

צטט: מזל וברכה 2015-03-29 13:26:17

צטט: sem. 2015-03-27 18:09:04

צטט: מורן. 2015-03-25 18:02:13

אנשי השמאל לא אשמים  שישנם אנשים שאוהבים שדופקים אותם כל פעם מחדש.

  
 כן ...ממשלת המערך לדורותיה , דפקה פחות ?  

 

 

ממשלות מפא"י הקימו את המדינה. ממשלת העבודה המשיכה  את הבניה.

מה שקרה מאז 77 זו מפולת אחרי מפולת אחרי מפולת.

החדשות הטובות - בקרוב כבר לא יהיה לאן ליפול יותר.

======================================================

אי אפשר להתעלם מהאפליה המתמשכת שהפכה אזרחים ממוצא אחד לאזרחים סוג א' ואזרחים ממוצא אחר לאזרחים סוג ב' ו - ג'.

 

ישנם הרבה מצביעי ימין מהמרכז והפריפריה בניהם חרדים  ומתנחלים ,הזקוקים לעזרתכם  

ואני דווקא מוצאת את הבקשה הזאת הזויה .
תפנה גם לשרה שתביא להם קצת גלידת פיסטוק לחג. 

צטט: h a n i 2015-03-30 21:41:16

 

ישנם הרבה מצביעי ימין מהמרכז והפריפריה בניהם חרדים  ומתנחלים ,הזקוקים לעזרתכם  

ואני דווקא מוצאת את הבקשה הזאת הזויה .
תפנה גם לשרה שתביא להם קצת גלידת פיסטוק לחג. 

ברור שהזויה ובכל זאת אני רוצה האג אנד דאז , מתי מזמינה אותי ? 

צטט: h a n i 2015-03-30 21:48:22

 

ישנם הרבה מצביעי ימין מהמרכז והפריפריה בניהם חרדים  ומתנחלים ,הזקוקים לעזרתכם  

ואני דווקא מוצאת את הבקשה הזאת הזויה .
תפנה גם לשרה שתביא להם קצת גלידת פיסטוק לחג. 

חנוש,אל תרגיזי אותי. אה ?

לכי מהר לתרום. דן

צטט: lior peleg 2015-03-28 15:10:24

ראשית, לקרוא למפלגת העבודה לדורותיה או למחנ"צ "שמאל" קצת מייבש לי את הפה אבל לצורך הדיון...

 

האנשים שפעלו ומחו והוציאו עמם מאות אלפים לרחובות באו מהליכוד? לא, הם באו ממחנה ה"שמאל". זו היתה מחאה שקראה לשיפור תנאי חייהם של מי? של פלח אוכלוסיה מסויים? לא. של כולם ובעיקר של מי שמראש קשה להם ואין להם. זה לא היה לדבר "על" זה היה בדיוק מה שאת מבקשת, לדבר ביחד, לפעול ביחד לשינוי.

מצבם של מרבית אזרחי ישראל רע מתמיד, וזו השורה התחתונה של שתי קדנציות נתניהו. אומרים עליו שהוא קלקל אז הוא גם זה שיכול לתקן? אין לי ספק שהוא יכול לתקן. הבעיה היא לא יכולתו של מדינאי זה או אחר לתקן אלא רצונו, ונתניהו שבנאומי הבחירות שלו אמר שרק הוא "ימשיך את הצמיחה הכלכלית", מתכוון להמשיך, ולא לתקן את מה שבעיניו היתה הצלחה. אז הוא אמר שהוא ימשיך ולמרות זאת קיבל את קולם של מי שנפגעו ונפגעים מהמדיניות שלו, אולי או בעיקר כי הם שונאים ערבים יותר משהם אוהבים את עצמם, וכי בסופו של יום מי שנלחמים עבורם הם "אנטי ציונים", דברי נתניהו, ו"שמאל קיצוני" עם כל מה שמשתמע מכך. ההסתה השתלמה לנתניהו ועכשיו ישלמו בוחריו (לא הפלח מבוחריו שיושב על ערמות של כסף כמובן...) ביחד עם כולם.

1.אני לא הלכתי לשאול את כל מנהיגי ופעילי המחאה, למי הם הצביעו.

2.לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד,מערבבים טוב טוב כמו מילשייק, ומה שיוצא זה מה צריך להיות. דן

צטט: יוהידן 2015-03-30 22:43:29

צטט: lior peleg 2015-03-28 15:10:24

ראשית, לקרוא למפלגת העבודה לדורותיה או למחנ"צ "שמאל" קצת מייבש לי את הפה אבל לצורך הדיון...

 

האנשים שפעלו ומחו והוציאו עמם מאות אלפים לרחובות באו מהליכוד? לא, הם באו ממחנה ה"שמאל". זו היתה מחאה שקראה לשיפור תנאי חייהם של מי? של פלח אוכלוסיה מסויים? לא. של כולם ובעיקר של מי שמראש קשה להם ואין להם. זה לא היה לדבר "על" זה היה בדיוק מה שאת מבקשת, לדבר ביחד, לפעול ביחד לשינוי.

מצבם של מרבית אזרחי ישראל רע מתמיד, וזו השורה התחתונה של שתי קדנציות נתניהו. אומרים עליו שהוא קלקל אז הוא גם זה שיכול לתקן? אין לי ספק שהוא יכול לתקן. הבעיה היא לא יכולתו של מדינאי זה או אחר לתקן אלא רצונו, ונתניהו שבנאומי הבחירות שלו אמר שרק הוא "ימשיך את הצמיחה הכלכלית", מתכוון להמשיך, ולא לתקן את מה שבעיניו היתה הצלחה. אז הוא אמר שהוא ימשיך ולמרות זאת קיבל את קולם של מי שנפגעו ונפגעים מהמדיניות שלו, אולי או בעיקר כי הם שונאים ערבים יותר משהם אוהבים את עצמם, וכי בסופו של יום מי שנלחמים עבורם הם "אנטי ציונים", דברי נתניהו, ו"שמאל קיצוני" עם כל מה שמשתמע מכך. ההסתה השתלמה לנתניהו ועכשיו ישלמו בוחריו (לא הפלח מבוחריו שיושב על ערמות של כסף כמובן...) ביחד עם כולם.

1.אני לא הלכתי לשאול את כל מנהיגי ופעילי המחאה, למי הם הצביעו.

2.לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד,מערבבים טוב טוב כמו מילשייק, ומה שיוצא זה מה צריך להיות. דן

___________________________________________________________________

לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד ומה שיצא בממשלה ששניהם היו חבריה הוא מה שיצא גם בממשלה הזו ששניהם יהיו חבריה, וזה מה שצריך להיות.

לגבי הנהגת המחאה, אתה יכול להמשיך ולגלגל עיניים...

צטט: lior peleg 2015-03-30 22:52:25

צטט: יוהידן 2015-03-30 22:43:29

צטט: lior peleg 2015-03-28 15:10:24

ראשית, לקרוא למפלגת העבודה לדורותיה או למחנ"צ "שמאל" קצת מייבש לי את הפה אבל לצורך הדיון...

 

האנשים שפעלו ומחו והוציאו עמם מאות אלפים לרחובות באו מהליכוד? לא, הם באו ממחנה ה"שמאל". זו היתה מחאה שקראה לשיפור תנאי חייהם של מי? של פלח אוכלוסיה מסויים? לא. של כולם ובעיקר של מי שמראש קשה להם ואין להם. זה לא היה לדבר "על" זה היה בדיוק מה שאת מבקשת, לדבר ביחד, לפעול ביחד לשינוי.

מצבם של מרבית אזרחי ישראל רע מתמיד, וזו השורה התחתונה של שתי קדנציות נתניהו. אומרים עליו שהוא קלקל אז הוא גם זה שיכול לתקן? אין לי ספק שהוא יכול לתקן. הבעיה היא לא יכולתו של מדינאי זה או אחר לתקן אלא רצונו, ונתניהו שבנאומי הבחירות שלו אמר שרק הוא "ימשיך את הצמיחה הכלכלית", מתכוון להמשיך, ולא לתקן את מה שבעיניו היתה הצלחה. אז הוא אמר שהוא ימשיך ולמרות זאת קיבל את קולם של מי שנפגעו ונפגעים מהמדיניות שלו, אולי או בעיקר כי הם שונאים ערבים יותר משהם אוהבים את עצמם, וכי בסופו של יום מי שנלחמים עבורם הם "אנטי ציונים", דברי נתניהו, ו"שמאל קיצוני" עם כל מה שמשתמע מכך. ההסתה השתלמה לנתניהו ועכשיו ישלמו בוחריו (לא הפלח מבוחריו שיושב על ערמות של כסף כמובן...) ביחד עם כולם.

1.אני לא הלכתי לשאול את כל מנהיגי ופעילי המחאה, למי הם הצביעו.

2.לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד,מערבבים טוב טוב כמו מילשייק, ומה שיוצא זה מה צריך להיות. דן

___________________________________________________________________

לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד ומה שיצא בממשלה ששניהם היו חבריה הוא מה שיצא גם בממשלה הזו ששניהם יהיו חבריה, וזה מה שצריך להיות.

לגבי הנהגת המחאה, אתה יכול להמשיך ולגלגל עיניים...

המחאה החברתית הגדולה שהיתה,היתה על מפלגתית.

לולא היתה כזאת,לא היתה בכלל מתקיימת. דן

צטט: יוהידן 2015-03-30 22:54:32

צטט: lior peleg 2015-03-30 22:52:25

צטט: יוהידן 2015-03-30 22:43:29

צטט: lior peleg 2015-03-28 15:10:24

ראשית, לקרוא למפלגת העבודה לדורותיה או למחנ"צ "שמאל" קצת מייבש לי את הפה אבל לצורך הדיון...

 

האנשים שפעלו ומחו והוציאו עמם מאות אלפים לרחובות באו מהליכוד? לא, הם באו ממחנה ה"שמאל". זו היתה מחאה שקראה לשיפור תנאי חייהם של מי? של פלח אוכלוסיה מסויים? לא. של כולם ובעיקר של מי שמראש קשה להם ואין להם. זה לא היה לדבר "על" זה היה בדיוק מה שאת מבקשת, לדבר ביחד, לפעול ביחד לשינוי.

מצבם של מרבית אזרחי ישראל רע מתמיד, וזו השורה התחתונה של שתי קדנציות נתניהו. אומרים עליו שהוא קלקל אז הוא גם זה שיכול לתקן? אין לי ספק שהוא יכול לתקן. הבעיה היא לא יכולתו של מדינאי זה או אחר לתקן אלא רצונו, ונתניהו שבנאומי הבחירות שלו אמר שרק הוא "ימשיך את הצמיחה הכלכלית", מתכוון להמשיך, ולא לתקן את מה שבעיניו היתה הצלחה. אז הוא אמר שהוא ימשיך ולמרות זאת קיבל את קולם של מי שנפגעו ונפגעים מהמדיניות שלו, אולי או בעיקר כי הם שונאים ערבים יותר משהם אוהבים את עצמם, וכי בסופו של יום מי שנלחמים עבורם הם "אנטי ציונים", דברי נתניהו, ו"שמאל קיצוני" עם כל מה שמשתמע מכך. ההסתה השתלמה לנתניהו ועכשיו ישלמו בוחריו (לא הפלח מבוחריו שיושב על ערמות של כסף כמובן...) ביחד עם כולם.

1.אני לא הלכתי לשאול את כל מנהיגי ופעילי המחאה, למי הם הצביעו.

2.לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד,מערבבים טוב טוב כמו מילשייק, ומה שיוצא זה מה צריך להיות. דן

___________________________________________________________________

לוקחים ביבי אחד וכחלון אחד ומה שיצא בממשלה ששניהם היו חבריה הוא מה שיצא גם בממשלה הזו ששניהם יהיו חבריה, וזה מה שצריך להיות.

לגבי הנהגת המחאה, אתה יכול להמשיך ולגלגל עיניים...

המחאה החברתית הגדולה שהיתה,היתה על מפלגתית.

לולא היתה כזאת,לא היתה בכלל מתקיימת. דן

____________________________________________________________

היא לא היתה מפלגתית אבל היא היתה במידה רבה אידיאולוגית וכמו בכל מחאה יש מי שמוחים מולו כדי להשיג את מטרותיה, אחרת, אם אין מי שיכול לשנות את המצב, אם אין מול מי למחות, אם אין לאיש שליטה על המצב, אין במחאה שום טעם. אבל היה ראש ממשלה בירושלים, והיתה מדיניות והיתה הדרדרות ונוצר צורך. אחרי ארבע שנים אין דבר לומר פרט לכך שהמחאה כשלה והשלטון שאחראי למצב ניצח. לגבי זהות מובילי המחאה, אתה מוזמן לחזור לוויכוחים שלך עם קלוורו מאותה התקופה. טענתו כאילו הנהגת המחאה מורכבת מבולשביקים היתה כמובן אווילית אבל שלא כמוך, שנורא רצית להאמין שאין קשר למחנות פולייטים כי להבדיל ממנו, הבנת שיש פה בעיה כללית שפוגעת בכולם... הוא הבין היטב שישנם שני מחנות. זהותם של מנהיגי המחאה ידועה, אפילו אתה הבאת מבחר שמות ממש באותם וויכוחים איתו, והוא פשוט ניסה לעמת אותך עם העובדה הפשוטה שיש כאן מחנות. איש ממנהיגי המחאה לא השתלב במחנה של נתניהו ובני בריתו. בצד השני, דווקא כן.

ושוב, מה שהיה הוא שיהיה כי זה מה שהבוחר הישראלי מעדיף ולכן זה מה שהוא יקבל.