מיסוי גבוה אפשרי רק כאשר יש לכידות חברתית גבוהה - ואין פרזיטים (רבים מדי) שמנסים להתעלק על השאר. אצלנו אין לכידות כזו, ובפרט יש קבוצות עלוקתיות במודע - כגון החרדים.

בנוסף לכך, קונקרטית, בישראל שיעור המס השולי העליון (כ50%) הינו סופר גבוה והוא בין הגבוהים בעולם. לזה נוסף גם המיסים העקיפים הגבוהים - מה שמביא לשיעור מיסוי שולי עליון של מעל ל60% - מה שמדכא יזמות ובכלל עבודה של אנשים מוכשרים (פשוט עדיף ללכת לים, או להתפלש בקפה).

בנוסף לכך, שיעור המס של עשירונים 0-7 נמוכים מדי (למעשה - 50% מהשכירים במשק לא משלמים מס). יש, ככל שלא מטילים מס גולגלת או לפחות מס flat rate, לגבות לפחות 20% מס מהשקל הראשון.

אז המיסוי פה לא בדיוק נמוך. על הממוצע הוא נמוך. מהמשתכרים שכר גבוה יחסית - הוא ממש לא נמוך. ועל היזמים - הוא סופר גבוה (כל עוד שלא מתחמנים).

לאחרון, רק שתדע-שבשבדיה למשל המס השולי הנו 80% על שכר אינו בשמיים.

ועל מיסי עיריה-חבל"ז. לידיעה.

רופא חבר, סיפר לי שהוא עובד רק חצי יום, כי לא משתלם לו

להשקיע שעה אחת יותר בחודש.

צטט: בריל מרק 2015-04-17 23:35:24

לאחרון, רק שתדע-שבשבדיה למשל המס השולי הנו 80% על שכר אינו בשמיים.

ועל מיסי עיריה-חבל"ז. לידיעה.

 

רופא חבר, סיפר לי שהוא עובד רק חצי יום, כי לא משתלם לו

להשקיע שעה אחת יותר בחודש.

לא נכון. המס השולי העליון היום בשוודיה הוא 57% (כולל מס ערייה!). וזו אחת מהמדינות הבודדת עם מס שולי עליון גבוה מישראל. ראה פה -

http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Sweden

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

ומה שעובד (עם חריקות רבות יש לציין) בשוודיה עם הלכידות החברתית הגבוהה - לא יכול לעבוד בישראל בה יש פרזיטים רבים מבחירה (אשר בוחרים לעבוד את המינימום הנדרש לקיום בסיס בלבד, לשלם מינימום מס, ולקבל מקסימום תמיכות ציבורית) - חרדים וערבים - זה לא בר קיימא.

צטט: בריל מרק 2015-04-17 16:04:13

צטט: yaakov. 2015-04-17 12:50:39

ו

=======================================================

 

תגיד יעקב-יש לך אולי טבלה מתחילת המאה ה 15?

כשבודקים מגמות,  לא מסתמכים על נתונים של חודש או שנה אלא בודקים לעומק.

בלינק שצירפתי בתגובתי הראשונה, קיימים נתונים עד 2013 או 2014.

הנה הוא שוב: https://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m03445.pdf

בכל מקום בעולם הכנסה חציונית נמוכה מהממוצעת.

אני לא מבין את המשפט, ואיתך הסליחה.

במיוחד ברוסיה של סטאלין, בה 5% מהאוכלוסיה השתלתה על 30% מההכנסה.

פה 10% מהאוכלוסיה משתלטת על 90% ממשאבים.

קח למשל את מפרץ חיפה.  שם מרוכזים 25% ממפעלים כבדים של ישראל.

התוצאה, תחלואה בסרטן בין 16% עד 40% משאר האוכלוסיה.

למי שייכים כל המפעלים ? לכמה משפחות ידועות...

מה עושה העירייה \ השלטון המרכזי ? משלש את שטח הפטרוכימים !

כלומר האינטרס של כמה משפחות גובר על חיי מאות אלפי אנשים.

את סטלין עברנו מזמן.

ואם נדבר על המטוס הנשיאותי, כולל המיטה, גם את צ'אוצ'סקו  עליו השלום עברנו מזמן.

בתי קיץ בים השחור-כמשל.

דטצ'ות ? ומה אצלנו ? אחד ושמו דנקנר חייב לנו, הציבור כ 360 מיליון שקל, חוב פרטי. (בלי קשר לתספורות, מחיקות חובות וכו').

כמה מרכושו עיקלו ? נאדה. כלום.  בשיא הסתבכותו, העביר מחצית טירתו לרעייתו היקרה. ואיש לא מחה.  בפסח, הזמין את כל משפחתו הרחבה, כולל הצדיק דני דנקנר ומשפחתו,  למסעדת יוקרה באילת.  לרגל האירוע, שכר את המסעדה כולה.

אתה מדבר על סטלין ?

אתה לא מבין את המשפט?

ואם תציף כאן בקבצי PDF אתה מבין אותם כן?

בכל העולם הכנסה של 50% מהאוכלוסיה נמוכה מהממוצעת בגלל שבכל העולם
יש שכבה דקה שמרויחה פי עשר מהממוצעת. אפילו בצפון ויאטנם.

ולקודם-אם נטל המס הכולל בסקנדינביה הוא 50% על פי הטבלה מדמארקר,

אז המס השולי הוא 80% ולא 57% כטענתך.

ככה זה בחשבון של כיתה ו'.

מרק.

צטט: בריל מרק 2015-04-18 14:18:33

אתה לא מבין את המשפט?לא, לא הבנתי כי קראתי בטעות "חיצוניות".

ואם תציף כאן בקבצי PDF אתה מבין אותם כן? מה הציף ? ראית אותי מציף ?? צירפתי סך הכל לינק של פרסום הכנסת בנושא. זו הצפה ??? הכל בסדר בראש ? שוב ששכח הכדורים הכחולים ?

בכל העולם הכנסה של 50% מהאוכלוסיה נמוכה מהממוצעת בגלל שבכל העולם
יש שכבה דקה שמרויחה פי עשר מהממוצעת. אפילו בצפון ויאטנם. זה נכון. מה זה רלוונטי לנושא ?

 

ולקודם-אם נטל המס הכולל בסקנדינביה הוא 50% על פי הטבלה מדמארקר,

אז המס השולי הוא 80% ולא 57% כטענתך. לא הייתה לי שום טענה כזו. טענתי הייתה והיינה שהמס הישיר או העקיף אינו רלוונטי, אלא כוח הקניה של האזרח הוא הנתון הרלוונטי היחיד.  אם לא הבנת, תגיד, אתרגם לך בבריי או במורס  תרצה.

 

ככה זה בחשבון של כיתה ו'. איך אתה יודע ? הרי לא היית שם.

 

אתה יודע צה, בריל ? קראתי שוב את תגובתך, ולא ראיתי שום התייחסות לאף אחד מהטיעונים שלי. זה כי אתה לא יודע להתווכח, רק לדקלם, כרוב נמוחי השכל מסוגך.

אז תמשיך, אולי בסוף תשכנע מישהו, מי יודע...

 

אני קורא אותך ותוהה: האדם הראשון נבדל מקופי אדם המתקדמים לפני 5-6 מיליוני שנים.

וזה כדי להגיע ל regression מהזן שלך ?  עצוב, עצוב...

 

מרק.

צטט: בריל מרק 2015-04-17 11:11:45

ומה לגבי תגובה לנושא?

פנה ללשכת המס הקרובה למקום מגוריך והתנדב מרצונך להעלות את סכום המס שאתה משלם.

סביר להניח שהם יסכימו לקבל [או לאשפז - מה שיבוא קודם].

בטח תצא משם מה זה מאושר...

צטט: בריל מרק 2015-04-17 23:35:24

לאחרון, רק שתדע-שבשבדיה למשל המס השולי הנו 80% על שכר אינו בשמיים.

ועל מיסי עיריה-חבל"ז. לידיעה.

 

רופא חבר, סיפר לי שהוא עובד רק חצי יום, כי לא משתלם לו

להשקיע שעה אחת יותר בחודש.

אתה כנראה לא מבין מה שאתה כותב - כי הרופא שאתה מצטט בעצם אמר לך שבגלל שעורי המס לא משתלם לו לעבוד.

הלך לאיבוד עליך.

נו, זה שאמרתי בדיוק. אגב, גם אתה לא תעבוד אם 80% מכל שקל תתרום למס הכנסה או לעיריה.

אבל יעקב ילך ויבקש שינכו לו עוד ועוד.

=============================================================

אני קורא אותך ותוהה: האדם הראשון נבדל מקופי אדם המתקדמים לפני 5-6 מיליוני שנים.

וזה כדי להגיע ל regression מהזן שלך ?  עצוב, עצוב...

בבון קללן מצוי היעקב הזה.

ראית איז פה ג'ורה יש לשמאלן הבער הזה?

צטט: בריל מרק 2015-04-18 14:18:33

אתה לא מבין את המשפט?

ואם תציף כאן בקבצי PDF אתה מבין אותם כן?

בכל העולם הכנסה של 50% מהאוכלוסיה נמוכה מהממוצעת בגלל שבכל העולם
יש שכבה דקה שמרויחה פי עשר מהממוצעת. אפילו בצפון ויאטנם.

 

ולקודם-אם נטל המס הכולל בסקנדינביה הוא 50% על פי הטבלה מדמארקר,

אז המס השולי הוא 80% ולא 57% כטענתך.

 

ככה זה בחשבון של כיתה ו'.

 

מרק.

מדבר בנטל מס מחולק בGDP. גם מס הכנסה, וגם מע"מ, וגם כל מס עקיף אחר. מיסים חלקי GDP.

ספציפית - בשוודיה - המס השולי העליון הוא 57%. לזה גם מצטרף מע"מ.

הם מגיעים לכ45% מכיוון שגם מי שמרוויח משכורת נמוכה משלם 31% מס הכנסה - החל מ2690 דולר לשנה (קרי - החל מכלום), ומי שמרוויח יותר מ66 אלף דולר משלם 51%, ויש עוד מדרגה אחרונה של 57%.

על זה מצטרף מע"מ - שבשוודיה הוא די גבוה (עם איוולת דיפרנציאלית - אז מסבך השוואה) - אז גם מי שמרוויח גרושים משלם 31% + 12-25% מע"מ - ומגיע לאזור ה40%+.

הבעיה בארץ היא ש -

1. המס השולי - גבוה מדי.

2. קצה-קצה האלפיון, לעומת זאת, נהנה מהטבות מס מופלגות (בכל מיני דרכים עקלקלות).

3. והבעיה הגדולה? כ70% מהעובדים במשק - לא משלמים מס - אלא רק מע"מ. מס הכנסה פה פרוגרסיבי מדי.

ולמען הסר ספק - הכסף הגדול נמצא ב(3) - זה מה שיוצר את תקבולי המיסים הנמוכים. כש70% מהעובדים בקושי משלמים מס הכנסה (או לא משלמים כלל) - וזה רוב ההכנסות במשק (יפה שהאלפיון מרוויח יפה - אך יש שם מעט) - אז אין תקבולי מס.

בקצה-קצה האלפיון - עם הטבות המס - יש לטפל. יש גם להוריד את המס השולי העליון - שכן הוא עמוק עמוק בתוך עקומת לאפר - יוצר incentive לא לעבוד וincentive גדול לתחמונים (שחלקם חוקיים לחלוטין!) - ופוגע בצמיחה במשק.

החציון לא משלם מס בארץ.

לדעתי זו מדיניות מאד פרוגרסיבית כלפי השכבות החלשות.

אם יש לך 3 ילדים, גם ב 8000 ש"ח לחודש לא תשלם מס.

אני מברך על המצב.

הבעיה האמיתית-הטבות מס לטייקונים. חברת טבע כמשל.

עושים זאת כדי למשוך לארץ השקעות ותעסוקה,

במיוחד בפריפריה. אינטל כמשל.

מרק.

צחוקים ברשת

דולה מהחיים