צטט: grandpa.zohar 2015-04-22 20:25:06

עקרונית אינני משלם ל"הארץ" אז עומדות בפניך 3 אפשרויות:

1. לתת לי את קוד הכניסה שלך ל"הארץ".

2. לא לצטט את אותו עיתון צמא דמים.

3. להעתיק את הידיעה אלינו.

חיפוש בגוגל יגלה לך את הידיעה במקורות שונים.

אס, כמה הערות לגבי פתיח הדיון.

- עד כמה שאני מכיר -לא לעומק אומנם - את התרבות האמריקנית, הביטוי master of war שמור בדרך כלל ליצרני ומוכרי נשק גדולים. לעתים, גדולים ממדינות, שמעודדים ומלבים מלחמות בכל פינה אפשרית בעולם.

- כשהקריאו את השיר, די ברור שהמחאה היא נגד הגלגל הארור שכופא עלינו מלחמה כל כמה שנים, והרוגים בשני הצדדים.

- איני מאמין שאיש שפוי בארץ יטען שראש ממשלה כלשהו, או שר ביטחון כלשהו, רמטכ"ל כלשהו  הוא "אדון מלחמה", מחרחר מלחמה. יוצא הדופן היחיד הוא אולמרט, וסיבותיו איתו.

- בסופו של דבר, יש לחקת בחשבון ערך לא ממש זניח והוא "חופש ביטוי". ולמי שיטען שמכללה זו או אוניברסיטה אחרת ממומנת על ידי המדינה, יש לשאול את השאלה העקרונית , האם מימון אומר צייתנות מוחלטת, כזו של שטייניץ' כלפי נתניהו, שרה נתניהו ?

יעקב.

צטט: yaakov. 2015-04-23 15:04:03

 

 די ברור שהמחאה היא נגד הגלגל הארור שכופא עלינו מלחמה כל כמה שנים, והרוגים בשני הצדדים.

יעקב

 

יעקב, לא ברור לאס מדוע המחאה, או הספק באשר לדרך, צריכה להתקיים דוקא באביב- ימי המקלחת הלאומית השנתית.

כלומר, מחאה מחאה, מדוע על חשבון המתים?

 

צטט: yaakov. 2015-04-23 15:04:03

אס, כמה הערות לגבי פתיח הדיון.

- עד כמה שאני מכיר -לא לעומק אומנם - את התרבות האמריקנית, הביטוי master of war שמור בדרך כלל ליצרני ומוכרי נשק גדולים. לעתים, גדולים ממדינות, שמעודדים ומלבים מלחמות בכל פינה אפשרית בעולם.

- כשהקריאו את השיר, די ברור שהמחאה היא נגד הגלגל הארור שכופא עלינו מלחמה כל כמה שנים, והרוגים בשני הצדדים.

- איני מאמין שאיש שפוי בארץ יטען שראש ממשלה כלשהו, או שר ביטחון כלשהו, רמטכ"ל כלשהו  הוא "אדון מלחמה", מחרחר מלחמה. יוצא הדופן היחיד הוא אולמרט, וסיבותיו איתו.

- בסופו של דבר, יש לחקת בחשבון ערך לא ממש זניח והוא "חופש ביטוי". ולמי שיטען שמכללה זו או אוניברסיטה אחרת ממומנת על ידי המדינה, יש לשאול את השאלה העקרונית , האם מימון אומר צייתנות מוחלטת, כזו של שטייניץ' כלפי נתניהו, שרה נתניהו ?

יעקב.

יש פה משהו הרבה יותר עמוק ממה שנראה על פניו ועבורי בעצם הוא מעין אלגוריה על מדינת ישראל אולי אפילו קצת רקוויאם אבל חייבים לראות את זה. מה יש לנו פה? יש לנו דיון שהפתיח שלו הוא "הלוואי שתמותו בטקס במכללת אורנים" מאד דומה לדיון של הרי פוטר ורבים אחרים שגם מחוסר הבנה בסיסי ובוא נקרא לילד בשמו - טיפשות וגם בגלל מאפיין שמאחד את אלו שאני מדבר עליהם והוא הפחד, כן, אותה תחושה שגורמת לשקשוק ביצים, לפעמים להרטבה ולעיתים גם לעשיית צרכים בלי שליטה וכך השילוב של טיפשות ופחד גורמת לאחד שכזה לכתוב דיון כיתה ג' בבית הספר למוגות לב. כמובן שכדי להבין את סוג המחאה צריך בכל זאת  מינימום של שכל ולא צריך הרבה כדי להבין שהפתיח משקר וכל השאר נובע מפחד מוות מהשלכות אפשריות של שיר מחאה אנטי מלחמתי של אחד המוסיקאים הכי מוערכים בעולם בתחום. עכשיו בוא נגיד שהיה טקס ובטקס הזה קראו קריאות כמו "הלוואי שתמות" על ראש הממשלה, על שריו, על הרמטכ"ל וכו....בוא נגיד.....ואז? נו? זה מפחיד? אתה מפחד? אני ממש לא, אתה חושש שהמחאה הזו תגרום למיטב חיילנו לחשוב פעמיים לפני שהם מתייצבים? אז מה נשאר לנו? עכשיו הוא נלך עוד צעד אחד קדימה ונאמר שהיו קריאות לרצוח פוליטיקאים....וואו, גם אני לא אוהב את זה אבל בוא נחשבו ביחד מי פה בקהילה נוהג לאחל לפוליטיקאים "שיגלגלו אותם בזפת ונוצות" (התוצאה תהיה לרוב מוות ביסורים) ומי אומר כאן השכם והערב שצריך לתלות את ראש הממשלה ואת שריו על העץ הכי גבוה? מי קורא כאן להפעיל חוק שנמצא רק בתוך המוח שלו שמתיר להוציא להורג אותי למשל? (גם אותך כשאתה ביום טוב) נשמע לך מוכר? הרי זה רק חברינו מהימין שמעזים לדבר כך, ולי? מה אכפת לי אם הם אומרים את זה בכלל! ממש מזיז לי את הביצה.

הימין הישראלי מורכב רובו ככולו מפחדנים בני פחדנים, מוגי לב ורכיכות, אימל'ה איראן!!! איראן ואירן ואירן , אם נפסיק את הכיבוש ישחטו אותנו, אימל'ה כמה  שאני (מאד לא) פוחד אבל למה אתם כאלה פחדנים? אין לי ספק שאם שרה מכינה לבעלה אורז פרסי הוא מאבד את ההכרה לכמה דקות.

צטט: bazael 2015-04-23 15:37:08

 

 

הימין הישראלי מורכב רובו ככולו מפחדנים בני פחדנים, מוגי לב ורכיכות, אימל'ה איראן!!! איראן ואירן ואירן , אם נפסיק את הכיבוש ישחטו אותנו, אימל'ה כמה  שאני (מאד לא) פוחד אבל למה אתם כאלה פחדנים? אין לי ספק שאם שרה מכינה לבעלה אורז פרסי הוא מאבד את ההכרה לכמה דקות.

המדינה, וסיבותיה עימה, מחנכת את האזרחים לפחד, ליתר דיוק, לחרדה. ראשית מוסר פנים קבוצתי וגזענות, אבל לא פחות חשוב, חרדה.

הגזענים והפחדנים פשוט מאוד מבוהלים.

צטט: bazael 2015-04-23 15:37:08

צטט: yaakov. 2015-04-23 15:04:03

אס, כמה הערות לגבי פתיח הדיון.

- עד כמה שאני מכיר -לא לעומק אומנם - את התרבות האמריקנית, הביטוי master of war שמור בדרך כלל ליצרני ומוכרי נשק גדולים. לעתים, גדולים ממדינות, שמעודדים ומלבים מלחמות בכל פינה אפשרית בעולם.

- כשהקריאו את השיר, די ברור שהמחאה היא נגד הגלגל הארור שכופא עלינו מלחמה כל כמה שנים, והרוגים בשני הצדדים.

- איני מאמין שאיש שפוי בארץ יטען שראש ממשלה כלשהו, או שר ביטחון כלשהו, רמטכ"ל כלשהו  הוא "אדון מלחמה", מחרחר מלחמה. יוצא הדופן היחיד הוא אולמרט, וסיבותיו איתו.

- בסופו של דבר, יש לחקת בחשבון ערך לא ממש זניח והוא "חופש ביטוי". ולמי שיטען שמכללה זו או אוניברסיטה אחרת ממומנת על ידי המדינה, יש לשאול את השאלה העקרונית , האם מימון אומר צייתנות מוחלטת, כזו של שטייניץ' כלפי נתניהו, שרה נתניהו ?

יעקב.

 

יש פה משהו הרבה יותר עמוק ממה שנראה על פניו ועבורי בעצם הוא מעין אלגוריה על מדינת ישראל אולי אפילו קצת רקוויאם אבל חייבים לראות את זה. מה יש לנו פה? יש לנו דיון שהפתיח שלו הוא "הלוואי שתמותו בטקס במכללת אורנים" מאד דומה לדיון של הרי פוטר ורבים אחרים שגם מחוסר הבנה בסיסי ובוא נקרא לילד בשמו - טיפשות וגם בגלל מאפיין שמאחד את אלו שאני מדבר עליהם והוא הפחד, כן, אותה תחושה שגורמת לשקשוק ביצים, לפעמים להרטבה ולעיתים גם לעשיית צרכים בלי שליטה וכך השילוב של טיפשות ופחד גורמת לאחד שכזה לכתוב דיון כיתה ג' בבית הספר למוגות לב. כמובן שכדי להבין את סוג המחאה צריך בכל זאת  מינימום של שכל ולא צריך הרבה כדי להבין שהפתיח משקר וכל השאר נובע מפחד מוות מהשלכות אפשריות של שיר מחאה אנטי מלחמתי של אחד המוסיקאים הכי מוערכים בעולם בתחום. עכשיו בוא נגיד שהיה טקס ובטקס הזה קראו קריאות כמו "הלוואי שתמות" על ראש הממשלה, על שריו, על הרמטכ"ל וכו....בוא נגיד.....ואז? נו? זה מפחיד? אתה מפחד? אני  ממש לא, אתה חושש שהמחאה הזו תגרום למיטב חיילנו לחשוב פעמיים לפני שהם מתייצבים? אז מה נשאר לנו? עכשיו הוא נלך עוד צעד אחד קדימה ונאמר שהיו קריאות לרצוח פוליטיקאים....וואו, גם אני לא אוהב את זה אבל בוא נחשבו ביחד מי פה בקהילה נוהג לאחל לפוליטיקאים "שיגלגלו אותם בזפת ונוצות" (התוצאה תהיה לרוב מוות ביסורים) ומי אומר כאן השכם והערב שצריך לתלות את ראש הממשלה ואת שריו על העץ הכי גבוה? מי קורא כאן להפעיל חוק שנמצא רק בתוך המוח שלו שמתיר להוציא להורג אותי למשל? (גם אותך כשאתה ביום טוב) נשמע לך מוכר? הרי זה רק חברינו מהימין שמעזים לדבר כך, ולי? מה אכפת לי אם הם אומרים את זה בכלל! ממש מזיז לי את הביצה.

 

הימין הישראלי מורכב רובו ככולו מפחדנים בני פחדנים, מוגי לב ורכיכות, אימל'ה איראן!!! איראן ואירן ואירן , אם נפסיק את הכיבוש ישחטו אותנו, אימל'ה כמה  שאני (מאד לא) פוחד אבל למה אתם כאלה פחדנים? אין לי ספק שאם שרה מכינה לבעלה אורז פרסי הוא מאבד את ההכרה לכמה דקות.

אחלק את תשובתי לשניים.

השיר באורנים.  כפי שכתבתי, בעיניי, הנושא מאוד פשוט.

א. אני רואה בשיר גישה אנטי-מיליטריסטית אוניברסלית, ואני, אישית, שותף לה.

ב. גם אילו הייתי נגד השמעת השיר, לדעתי, ערך חופש הביטוי גובר על כל אי נוחות אפשרית .

וזאת, להבדיל מדברי הבלע של הפרופסור הננס ההוא, שכינה את חללי מערכות ישראל עצמם טפשים ופריירים.

לדעתי, אותו, היה ראוי שמדינת ישראל תתבע. ואני מקווה שכך תעשה.

האם הימין מורכב מפחדנים ובני פחדנים ? אני ממש לא סבור כך. מדובר במספר אנשים שבסיסית, דעתם שונה מדעתי, ואין שום ערובה שהצדק איתי.

כפי שציינתי עשרות פעמים בעבר, מאז עלייתי ארצה, הייתי ועודני בעד החזרת כל השטחים שנכבשו ב 67, כולל מזרח ירושלים. יוצה הדופן היחיד הוא הכותל המערבי שחייב להישאר בשליטת ישראל, אחרת תקום פה מלחמת אזרחים,  ללא ספק.

כך שקשה לקטלג אותי כאיש ימין. אני רואה את עצמי כפטריוט חילוני השייך לשמאל הציוני.

4 פעמים טעיתי.

כשתמכתי בהסכמי אוסלו. למעשה, הסכמים אלה הובילו ישירות לאינתיפאדה השניה, עקובה מדם.

כשתמכתי בנסיגה מהגולן, ביוזמת אהוד ברק. תאר לעצמך מה היה מצבנו היום, עם דאע"ש בקינון ישיר על טיבריה ושאר הגליל.

כשתמכתי בנסיגה בלבנון כפי שבוצעה. היה שם בריחה ולא נסיגה. השארנו   vacuum  .  התוצאה ? חיזבאללה 27  מטר ממנרה.

כשתמכתי בהינתקות, ללא הבנות מוצקות עם הצד השני וללא חיזוקו כשליט. התוצאה ? חמאס השולל כל שלום עם ישראל כראייה אידאולוגית. תוצאה משנית לא פחות חשוה : אוכלוסיה אזרחית כבירה בחוסר כול מחריד.

אז להגיד שמי שחשב בניגוד לדעתי -וצדק- הוא פחדן ? על סמך מה ?

ברור לכול שהפתרון היחיד הוא שלום. רק דביל או יהודי משיחי יראה מלחמה או status quo  נפיץ כדרך חיים.

אבל יש מידה שונה של נכונות לקחת סיכונים. ופה כל ההבדל בין המחנות.

אעבור לדבר שייראה לך כקלישאה.

אימי, שתחיה, בת 84.     בשנים האחרונות, עברה לגור בישראל, ובבחירות האחרונות, הלכה להצביע.

למרות גילה, היא צלולה ביותר במחשבותיה, ובעלת זיכרון הלוואי על שנינו.

שאלתי אותה למי הצביעה . השיבה ליכוד. שאלתי למה ? הרי היא מודעת היטב לכל המוניפולציות ומסעי ההפחדה של ביבי ודומיו.

ענתה לי בפשטות "בני, השארנו במשרפות 17 מבני משפחתנו.    לילדיי, וגם לשאר בני עמי, לא אקח שום סיכון."

זה פחד ? אולי . זו רגשנות ? אני לא בטוח.

אז דעתי שונה, ואני כן סבור שיש לקחת סיכון. סיכון אמיתי למען שלום.

כי ראיתי מלחמות, השתתפתי במלחמות, ולמדתי שהברכה העליונה היא השלום.

אבל אני בהחלט מבין ומכבד מי שחושב שהדרך לשלום  אחרת מדרכי.

ואסכם בעוד קלישאה, ברשותך.

בשנים האחרונות, עלתה שנאה תהומית בין הימין והשמאל.  פילוג עמוק, אמיתי.

העמקת שנאה הדדית לא תוביל אותנו לשום מקום טוב, אלא להרס עצמי .

צטט: מלחהארץ0 2015-04-23 16:45:35

צטט: bazael 2015-04-23 15:37:08

 

 

הימין הישראלי מורכב רובו ככולו מפחדנים בני פחדנים, מוגי לב ורכיכות, אימל'ה איראן!!! איראן ואירן ואירן , אם נפסיק את הכיבוש ישחטו אותנו, אימל'ה כמה  שאני (מאד לא) פוחד אבל למה אתם כאלה פחדנים? אין לי ספק שאם שרה מכינה לבעלה אורז פרסי הוא מאבד את ההכרה לכמה דקות.

 

המדינה, וסיבותיה עימה, מחנכת את האזרחים לפחד, ליתר דיוק, לחרדה. ראשית מוסר פנים קבוצתי וגזענות, אבל לא פחות חשוב, חרדה.

הגזענים והפחדנים פשוט מאוד מבוהלים.

אפשר לטפל על ידי טיפול התנהגותי קוגניטיבי ובמצבי חרדה קיצוניים כמו קריאה (בלי הבנה) של מאמר כזה בהארץ או כאשר שומעים את השם אירן פשוט לקחת לוריוון או יותר טוב קלונקס ואם זה לא עוזר אז מורפיום.

ג'ון בראון יצא בסטירה חביבה בנושא.

מחרימים את דילן - מצילים את המדינה. 

זה כמעט נראה שהוא קרא את פוסט "הלואי שתמותו" של אס.

צטט: yaakov. 2015-04-23 16:47:06

צטט: bazael 2015-04-23 15:37:08

צטט: yaakov. 2015-04-23 15:04:03

אס, כמה הערות לגבי פתיח הדיון.

- עד כמה שאני מכיר -לא לעומק אומנם - את התרבות האמריקנית, הביטוי master of war שמור בדרך כלל ליצרני ומוכרי נשק גדולים. לעתים, גדולים ממדינות, שמעודדים ומלבים מלחמות בכל פינה אפשרית בעולם.

- כשהקריאו את השיר, די ברור שהמחאה היא נגד הגלגל הארור שכופא עלינו מלחמה כל כמה שנים, והרוגים בשני הצדדים.

- איני מאמין שאיש שפוי בארץ יטען שראש ממשלה כלשהו, או שר ביטחון כלשהו, רמטכ"ל כלשהו  הוא "אדון מלחמה", מחרחר מלחמה. יוצא הדופן היחיד הוא אולמרט, וסיבותיו איתו.

- בסופו של דבר, יש לחקת בחשבון ערך לא ממש זניח והוא "חופש ביטוי". ולמי שיטען שמכללה זו או אוניברסיטה אחרת ממומנת על ידי המדינה, יש לשאול את השאלה העקרונית , האם מימון אומר צייתנות מוחלטת, כזו של שטייניץ' כלפי נתניהו, שרה נתניהו ?

יעקב.

 

יש פה משהו הרבה יותר עמוק ממה שנראה על פניו ועבורי בעצם הוא מעין אלגוריה על מדינת ישראל אולי אפילו קצת רקוויאם אבל חייבים לראות את זה. מה יש לנו פה? יש לנו דיון שהפתיח שלו הוא "הלוואי שתמותו בטקס במכללת אורנים" מאד דומה לדיון של הרי פוטר ורבים אחרים שגם מחוסר הבנה בסיסי ובוא נקרא לילד בשמו - טיפשות וגם בגלל מאפיין שמאחד את אלו שאני מדבר עליהם והוא הפחד, כן, אותה תחושה שגורמת לשקשוק ביצים, לפעמים להרטבה ולעיתים גם לעשיית צרכים בלי שליטה וכך השילוב של טיפשות ופחד גורמת לאחד שכזה לכתוב דיון כיתה ג' בבית הספר למוגות לב. כמובן שכדי להבין את סוג המחאה צריך בכל זאת  מינימום של שכל ולא צריך הרבה כדי להבין שהפתיח משקר וכל השאר נובע מפחד מוות מהשלכות אפשריות של שיר מחאה אנטי מלחמתי של אחד המוסיקאים הכי מוערכים בעולם בתחום. עכשיו בוא נגיד שהיה טקס ובטקס הזה קראו קריאות כמו "הלוואי שתמות" על ראש הממשלה, על שריו, על הרמטכ"ל וכו....בוא נגיד.....ואז? נו? זה מפחיד? אתה מפחד? אני  ממש לא, אתה חושש שהמחאה הזו תגרום למיטב חיילנו לחשוב פעמיים לפני שהם מתייצבים? אז מה נשאר לנו? עכשיו הוא נלך עוד צעד אחד קדימה ונאמר שהיו קריאות לרצוח פוליטיקאים....וואו, גם אני לא אוהב את זה אבל בוא נחשבו ביחד מי פה בקהילה נוהג לאחל לפוליטיקאים "שיגלגלו אותם בזפת ונוצות" (התוצאה תהיה לרוב מוות ביסורים) ומי אומר כאן השכם והערב שצריך לתלות את ראש הממשלה ואת שריו על העץ הכי גבוה? מי קורא כאן להפעיל חוק שנמצא רק בתוך המוח שלו שמתיר להוציא להורג אותי למשל? (גם אותך כשאתה ביום טוב) נשמע לך מוכר? הרי זה רק חברינו מהימין שמעזים לדבר כך, ולי? מה אכפת לי אם הם אומרים את זה בכלל! ממש מזיז לי את הביצה.

 

הימין הישראלי מורכב רובו ככולו מפחדנים בני פחדנים, מוגי לב ורכיכות, אימל'ה איראן!!! איראן ואירן ואירן , אם נפסיק את הכיבוש ישחטו אותנו, אימל'ה כמה  שאני (מאד לא) פוחד אבל למה אתם כאלה פחדנים? אין לי ספק שאם שרה מכינה לבעלה אורז פרסי הוא מאבד את ההכרה לכמה דקות.

 

אחלק את תשובתי לשניים.

השיר באורנים.  כפי שכתבתי, בעיניי, הנושא מאוד פשוט.

א. אני רואה בשיר גישה אנטי-מיליטריסטית אוניברסלית, ואני, אישית, שותף לה.

ב. גם אילו הייתי נגד השמעת השיר, לדעתי, ערך חופש הביטוי גובר על כל אי נוחות אפשרית .

וזאת, להבדיל מדברי הבלע של הפרופסור הננס ההוא, שכינה את חללי מערכות ישראל עצמם טפשים ופריירים.

לדעתי, אותו, היה ראוי שמדינת ישראל תתבע. ואני מקווה שכך תעשה.

 

האם הימין מורכב מפחדנים ובני פחדנים ? אני ממש לא סבור כך. מדובר במספר אנשים שבסיסית, דעתם שונה מדעתי, ואין שום ערובה שהצדק איתי.

כפי שציינתי עשרות פעמים בעבר, מאז עלייתי ארצה, הייתי ועודני בעד החזרת כל השטחים שנכבשו ב 67, כולל מזרח ירושלים. יוצה הדופן היחיד הוא הכותל המערבי שחייב להישאר בשליטת ישראל, אחרת תקום פה מלחמת אזרחים,  ללא ספק.

כך שקשה לקטלג אותי כאיש ימין. אני רואה את עצמי כפטריוט חילוני השייך לשמאל הציוני.

4 פעמים טעיתי.

כשתמכתי בהסכמי אוסלו. למעשה, הסכמים אלה הובילו ישירות לאינתיפאדה השניה, עקובה מדם.

כשתמכתי בנסיגה מהגולן, ביוזמת אהוד ברק. תאר לעצמך מה היה מצבנו היום, עם דאע"ש בקינון ישיר על טיבריה ושאר הגליל.

כשתמכתי בנסיגה בלבנון כפי שבוצעה. היה שם בריחה ולא נסיגה. השארנו   vacuum  .  התוצאה ? חיזבאללה 27  מטר ממנרה.

כשתמכתי בהינתקות, ללא הבנות מוצקות עם הצד השני וללא חיזוקו כשליט. התוצאה ? חמאס השולל כל שלום עם ישראל כראייה אידאולוגית. תוצאה משנית לא פחות חשוה : אוכלוסיה אזרחית כבירה בחוסר כול מחריד.

אז להגיד שמי שחשב בניגוד לדעתי -וצדק- הוא פחדן ? על סמך מה ?

ברור לכול שהפתרון היחיד הוא שלום. רק דביל או יהודי משיחי יראה מלחמה או status quo  נפיץ כדרך חיים.

אבל יש מידה שונה של נכונות לקחת סיכונים. ופה כל ההבדל בין המחנות.

 

אעבור לדבר שייראה לך כקלישאה.

אימי, שתחיה, בת 84.     בשנים האחרונות, עברה לגור בישראל, ובבחירות האחרונות, הלכה להצביע.

למרות גילה, היא צלולה ביותר במחשבותיה, ובעלת זיכרון הלוואי על שנינו.

שאלתי אותה למי הצביעה . השיבה ליכוד. שאלתי למה ? הרי היא מודעת היטב לכל המוניפולציות ומסעי ההפחדה של ביבי ודומיו.

ענתה לי בפשטות "בני, השארנו במשרפות 17 מבני משפחתנו.    לילדיי, וגם לשאר בני עמי, לא אקח שום סיכון."

זה פחד ? אולי . זו רגשנות ? אני לא בטוח.

אז דעתי שונה, ואני כן סבור שיש לקחת סיכון. סיכון אמיתי למען שלום.

כי ראיתי מלחמות, השתתפתי במלחמות, ולמדתי שהברכה העליונה היא השלום.

אבל אני בהחלט מבין ומכבד מי שחושב שהדרך לשלום  אחרת מדרכי.

ואסכם בעוד קלישאה, ברשותך.

בשנים האחרונות, עלתה שנאה תהומית בין הימין והשמאל.  פילוג עמוק, אמיתי.

העמקת שנאה הדדית לא תוביל אותנו לשום מקום טוב, אלא להרס עצמי .

 

יעקב,

אתה אחד מאנשי השמאל - הכי רציונליים שאני מכירה.. ש

שכייף להתדיין איתו ולשמוע אותו.

דבריך לא מתובלים בשנאה לכל מה שאתה - אלא בראייה שונה.

מאד נהנית לקרוא אותך, גם אם אנחנו לא תואמים במחשבתנו...

 

חג עצמאות שמח

סיגל

 

צטט: רkקל 2015-04-23 16:59:08

ג'ון בראון יצא בסטירה חביבה בנושא.

 

מחרימים את דילן - מצילים את המדינה. 

 

זה כמעט נראה שהוא קרא את פוסט "הלואי שתמותו" של אס.

לא מצילים את המדינה, המדינה עמדה בפני בעיות יותר קשות.. והיא מספיק חזקה גם להתמודד.

פשוט הופכים להיות יותר אנושיים בזמנים מסויימים..

רגישות לכאב היא חלק מאנושיות, וכנראה יש אנשים ששכחו זאת...

צ

יעקב,

אתה אחד מאנשי השמאל - הכי רציונליים שאני מכירה.. ש

שכייף להתדיין איתו ולשמוע אותו.

דבריך לא מתובלים בשנאה לכל מה שאתה - אלא בראייה שונה.

מאד נהנית לקרוא אותך, גם אם אנחנו לא תואמים במחשבתנו...

 

חג עצמאות שמח

סיגל

 

אויויויי !! הלך עלי טוטל לוס !

בואי אספר לך סיפור שדברייך הזכירו לי.

באינתיפאדה הראשונה, בשנת 89, הייתי אחראי -במילואים- על העיר עזה עצמה. מכיכר פלסטין (איך לא?) ועד החוף.

היו המון הפגנות, אבנים, בקבוקי תבערה... לא נעים.

היה אחד, יימח שמו, ממזר גדול, שהיה מצוין באירגון הפגנות מסיביות. ממש בחור חכם.

היה בן 25-30,   בחיים לא עמד בקו הראשון, אבל תימרן יופי את המפגינים, בעיקר ילדים ונשים.

זיהינו אותו היטב, וצילמנו אותו, אך לא ירינו בו, כי אז צה"ל ירה הרבה פחות מאשר באינתיפאדה השניה.

בקיצור, ביום אחד של שקט, הסתובבתי בג'יפ שלי ליד שוק פארס,  השוק הראשי של עזה.

פתאום, אני רואה אותו צועד לקראת הג'יפ,  עם סלי פירות וירקות. לא זיהה אותי.

אמרתי לשרגא  הנהג לעצור, קפצתי מהג'יפ...וחיבקתי אותו, כולל שתי בוסות.

מילמלתי לו דברים לא ברורים לאוזן, חזרתי לג'יפ ונסענו, ואני מחייך לו חיוך colgate.

מאז, הוא נעלם מהאזור !

זה מה שעשית לי פה, אה ? :-)