מי שעורר את המהומה זה יעקב, שטען שאם זה שיר אנטי מיליטריסטי אז מותר להשמיעו היכן שמתחשק כולל טקסים, כלומר פיזר ניחוח אנטי ציוני מובהק באויר, החליש את רוח הציבור הלוחם... והסתלק.

סיגי, שלא הבינה במה מדובר, הצטרפה אף היא לויכוח ומכאן... הלך ונהיה בלאגן.

צטט: מלחהארץ0 2015-04-23 19:52:49

צטט: sigjon 2015-04-23 19:27:39

 

"לחובבי המקלחת הלאומית, פסח שואה זיכרון עצמאות, יש את כל הסיבות להתרעם".

 

רק הבאתי מהגיגך... 

ועל זה נאמר  - אין יותר מה להגיב ...

 

אין לך מה להגיד אך בכל זאת מצאת משהו.

העיקר שלמדת איזה שירים לא מקריאים בטקסי זכרון.

אם תרמתי במשהו, לך, ליעקב, עשיתי את זה, כמו שאומרים, מהלב.

 

צודק - אני באמת יודעת איזה שירים לא מקריאים בטכסי זיכרון (או לדבריך לחובבי המקלחת הלאומית)...

צטט: מלחהארץ0 2015-04-23 20:10:35

מי שעורר את המהומה זה יעקב, שטען שאם זה שיר אנטי מיליטריסטי אז מותר להשמיעו היכן שמתחשק כולל טקסים, כלומר פיזר ניחוח אנטי ציוני מובהק באויר.

סיגי, שלא הבינה במה מדובר, הצטרפה אף היא לויכוח ומכאן... הלך ונהיה בלאגן.

קודם כל בוא נבהיר דבר אחד - אני מחליטה למי להגיב ועל איזה דברים להגיב..

לאורך כל הדיון - אני כתבתי את דברי כנגד השיר בטכס יום הזיכרון...

אצלך המשפט שהדגשתי מקודם :

"לחובבי המקלחת הלאומית, פסח שואה זיכרון עצמאות, יש את כל הסיבות להתרעם."

זה מה שגרם לי להגיב לך - מה לעשות אני מחובבי המקלחת הלאומית... חושבת שיש ערכים במדינה שלא צריכים לגעת בהם... 

יום עצמאות שמח

סיגי, קודם כל בואי נבהיר שמי שלא רוצה לגעת בכלום, הכי טוב שלא יפתח אינטרנט.

דבר שני, גם אם קראתי לחג המיוחד במינו- פסח שואה זכרון עצמאות "מקלחת לאומית", לי ברור איזה שירים הם בעייתיים בטקס יום הזכרון, לגבייך יש ספק.

את מבינה מה לא אפשרי בהשמעת שיר אנטי מיליטריסטי בטקס זכרון?

צטט: מלחהארץ0 2015-04-23 20:35:23

סיגי, קודם כל בואי נבהיר שמי שלא רוצה לגעת בכלום, הכי טוב שלא יפתח אינטרנט. דבר שני, גם אם קראתי לחג המיוחד במינו- פסח שואה זכרון עצמאות "מקלחת לאומית", לי ברור איזה שירים הם בעייתיים בטקס יום הזכרון, לגבייך יש ספק. את מבינה מה לא אפשרי בהשמעת שיר אנטי מיליטריסטי בטקס זכרון?

מלח הארץ,

קודם כל שמי סיגל, אז אשמח אם תקרא לי כך... (((-:

אני בהחלט נגד כל השמעה והקראה של קטע שהוא בעייתי בטכסים - כולל טכס אלטרנטיבי של זכרון שבו משלבים את הנופלים עם רוצחיהם.

ואם טעיתי בהבנתך, אז זה המקום להבהיר שאני הבנתי זאת כזלזול... ופה אני מתנצלת...

מקווה שאנשים יבינו שיש דברים שלא עושים בזמנים מסויימים... אפשר לדבר על הכל, אבל גם בזמן שלו, ובמקום שלו...

סיגל, העניין ביקורת ולא זלזול.

אבל זה לא הנושא. עמדתו של יעקב, כפי שהובאה כאן ואותה שיבחת, היא "שיר אנטי מיליטריסטי הוא ראוי בטקסי זכרון".

אני מזכיר לך כי את נשמעת לא החלטית.

לדעתי, שיר אנטי מלחמתי בטקס זיכרון גונב את ההצגה, אולי אפילו הופך את מותם של האנשים לטעות. לא נסבל שהתכנסות האנשים תנוצל למטרה כזו.

צטט: מלחהארץ0 2015-04-23 20:54:32

סיגל, העניין ביקורת ולא זלזול.

אבל זה לא הנושא. עמדתו של יעקב, כפי שהובאה כאן ואותה שיבחת, היא "שיר אנטי מיליטריסטי הוא ראוי בטקסי זכרון".

אני מזכיר לך כי את נשמעת לא החלטית.

לדעתי, שיר אנטי מלחמתי בטקס זיכרון גונב את ההצגה, אולי אפילו הופך את מותם של האנשים לטעות. לא נסבל שהתכנסות האנשים תנוצל למטרה כזו.

===========================================================================

מלח הארץ,

איפה ראית שאני לא החלטית ??? אשמח אם תפנה אותי למשהו שכתבתי אחרת..

הדבר היחיד שכתבתי והתנצלתי שלא הבנתי אותך נכון...

אני כתבתי ליעקב על דבר ספציפי שהוא דיבר... על ההבנה שלו שהוא שגה בהערכה של מהלכים שהממשלה עשתה... ועל כך שהוא מוכן להדבר ולא להתלהם ממקום של גישה שונה, דבר שאתה לא רואה כאן הרבה...

וכן, אני מעריכה אנשים שיכולים גם להגיד טעינו,ולמרות שאני חושב כך יש מקום לכך שאני לא צודק.. 

ואני לאורך כל הדיון כתבתי על כך שאני נגד כל דבר שיפגע ברגשות האנשים.. ורגישות היא צריכה להיות ראשונית, ואם רוצים לדון במשהו יש זמן ומקום...

אז שוב אשמח אם תפנה אותי למקום שהחלטת שאני בו לא החלטית...

סיגל, התבלבלת. ההיסטוריה האישית של מה יעקב חשב, והיכן טעה, הם הנושא רק לדעת יעקב ולדעתך. האחרים לא עסוקים בזה.

הדיון הוא האם ראוי להשמיע שירים אנטי מלחמתיים בזמן טקסי זכרון- עמדה אנטי ציונית מובהקת שהשמיע יעקב. (מאז הודה בשגיאותיו בניבוי עתיד, בצניעות כמוה לא זוכרים באתר, הסתלק בלי שוב).

צטט: מלחהארץ0 2015-04-24 02:48:27

סיגל, התבלבלת. ההיסטוריה האישית של מה יעקב חשב, והיכן טעה, הם הנושא רק לדעת יעקב ולדעתך. האחרים לא עסוקים בזה.

הדיון הוא האם ראוי להשמיע שירים אנטי מלחמתיים בזמן טקסי זכרון- עמדה אנטי ציונית מובהקת שהשמיע יעקב. (מאז הודה בשגיאותיו בניבוי עתיד, בצניעות כמוה לא זוכרים באתר, הסתלק בלי שוב).

מלח הארץ,

וממתי אתה תחליט איפה אני אגיב או לא... למי מותר לי ולמי אסור לי... 

הדיונים פה תמיד סוטים למקומות לא להם, אז מה ... לאנשים כבר אסור לדבר ???

ולגבי דעותיך על יעקב, אלו הם דעותיך... זכותי לחשוב אחרת.. ואל תנסה לחנך אותי או להתנשא עלי...

אז בוא נסכים על דבר אחד ובזה נסיים את ההתדיינות שלנו - שיש דברים שלא צריכים להאמר בימי זיכרון...

שתהיה שבת נפלאה

צטט: sigjon 2015-04-24 08:40:58

 

יש דברים שלא צריכים להאמר בימי זיכרון...

 

את זה הבנתי, יעקב לא. כיון שיהיו עוד ימי זכרון רבים, זה בדיוק מה שאת צריכה להסביר ליעקב.

יעקב לא רק שגה בהתנתקות, ובנסיגה בלבנון, בנוסף הוא שגה ויצא טמבל גם ביום הזכרון הנוכחי, כשטען ששירים אנטי מיליטריסטיים הם ראויים בטקסי זיכרון.

להזכירך, נושא הדיון הוא הפרעה לטקסי זכרון, לא שגיאותיו של יעקב בניבוי עתיד.

 

 

צטט: מלחהארץ0 2015-04-24 09:16:14

צטט: sigjon 2015-04-24 08:40:58

 

יש דברים שלא צריכים להאמר בימי זיכרון...

 

את זה הבנתי, יעקב לא. כיון שיהיו עוד ימי זכרון רבים, זה בדיוק מה שאת צריכה להסביר ליעקב.

יעקב לא רק שגה בהתנתקות, ובנסיגה בלבנון, בנוסף הוא שגה ויצא טמבל גם ביום הזכרון הנוכחי, כשטען ששירים אנטי מיליטריסטיים הם ראויים בטקסי זיכרון.

להזכירך, נושא הדיון הוא הפרעה לטקסי זכרון, לא שגיאותיו של יעקב בניבוי עתיד.

 

אני מבינה שקשה לך להבין מה שכתבתי שוב ושוב... (תחזור לתשובתי הקודמות)..

את ההתכתבות שלך עם יעקב תעשה לבד...

אני את שלי אמרתי ובזה סיימנו...

 

יש לי! יש לי! יש לי!
שיר שאינו שנוי במחלוקת, אני מקווה, כי תמיד יימצאו כאלה שיפרשו גם אותו כאנטי משהו כזה או אחר:
על החלון פרח עציץ

כל היום הגנה יציץ

כל חבריו כולם הם שם

רק הוא לבדו עומד כאן.

מאת המשורר הלאומי חיים נחמן ביאליק