צטט: grandpa.zohar 2015-04-26 12:51:20

נסעו כמה הומואים, שיש להם עודפי כסף, החדירו זרעם לאישה נפאלית, בצורה זו או אחרת, שילמו, קבלו תינוק......

במצב במדינה שלנו אין להם ברירה אחרת , רק כך יוכלו לממש הורות

חבל מאוד שרק בעלי אמצעים יכולים לעשות זאת ולא כלל ההומוסקסואלים

בעיני זה מוסר עקום. זהו סחר בבני אדם. סחר במצוקותיהם של נשים אומללות. ואל תגידו הן עושות זאת מרצון, כי הרצון הוא לכסף, כסף שיהיה להן לחם לאכול.

כמעט כל דבר שאנו עושים לפרנסה נעשה בלית ברירה

אם לא הייתי חייב אזי לא הייתי מוכר את הזמן שלי לחברה שבה אני עובד.

הבוס שלי מנצל את הצורך שלי בכסף כדי לחיות ומעביד אותי 9 שעות ביממה

לגבי אותן נשים אף אחד לא מצמיד להן אקדח לרקה או אונס אותן.

הדברים נעשים על פי החוק באותה מדינה

פונדקאות בישראל מותרת באופן מוגבל מאוד, האם גם זה נחשב בעיניך לניצול ?

אם זה לא מוסרי אז אשמח לשמוע איזו דרך אחרת אפשרית בעיניך כדי שיוכלו לממש הורות 

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. שיסעו לברלין וישארו שם.

ילד/ה לזוג הומוסקסואלים/לסביות לא בהכרח יהפוך להיות כמותם.

נטייה מינית אינה תוצאה של חינוך 

מה שכן הילד/ה לבטח יהיה עם ראש פתוח לקבל נטיות מיניות של אחרים.

צטט: איציק דור 2015-04-26 18:05:26

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. שיסעו לברלין וישארו שם.

 

ילד/ה לזוג הומוסקסואלים/לסביות לא בהכרח יהפוך להיות כמותם.

נטייה מינית אינה תוצאה של חינוך 

מה שכן הילד/ה לבטח יהיה עם ראש פתוח לקבל נטיות מיניות של אחרים.

זה נכון שהוא לאו דווקא יהיה כמותם (ויש על זה סטטיסטיקה), אך להבנתי אין מסקנה מדעית חד-משמעית לגבי שיעור בעלי הנטייה הלא הטרוסקסואלית אצל ילדים שגודלו על-ידי זוג הומאים/לסביות ואשר גנטית הינם ילדים של אחד מבני הזוג (ולעיתים - בפרט אצל לסביות - תולדה של זיווג הומו-לסבי).

סקירת רוחב -

http://faculty.law.miami.edu/mcoombs/documents/Stacey_Biblarz.pdf

הניסוי החברתי של זוגות הומואים שמגדלים ילדים (זוגות לסביים קדמו להם בעשור-שניים - כי יותר קל לוגיסטית להגיע להיריון ומשמרות (לסביות היו צריכות בעיקר לפרוץ את המחסום החברתי)....) - הינו ניסוי בהתהוות. נראה את התוצאות בעוד 10-20-30-40 שנה - ככל שהזוגות היום יולידו ילדים שיגיעו לבגרות.

רק בשנים האחרונות - רואים את התנאים (קבלה חברתית של זוגות כאלה (קרי - לא בארון), וכן יכולת משפטית (קרי - סוגיות משמרות), וכן פונדקאות) אשר מובילים לכך שיש זוגות הומאים עם ילדים במספר שהוא כבר לא קוריוז בודד אלא ממש תופעה שמספרית ניתן לחקור אותה (אם כי, לפחות אצל הומאים ופונדקאות, יש selection bias חיובי בכך שההורים יכולים ומוכנים לשלם על התהליך היקר!).

התוצאות עשויות להיות חיוביות או שליליות ביחס לנורמה הקודמת, אך אין זה ברור שהן יהיו דומות לנורמה הקודמת. כמו כל ניסוי חברתי בקשר להורות - התוצאות הן ארוכות טווח.

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. .......

בעוד שלושה דורות מדינת ישראל לא תהיה קיימת אז מה איכפת לך אם מי שיהיה כאן יהיה עליז או עצוב?

צטט: grandpa.zohar 2015-04-26 18:32:24

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. .......

בעוד שלושה דורות מדינת ישראל לא תהיה קיימת אז מה איכפת לך אם מי שיהיה כאן יהיה עליז או עצוב?

סבא תרים טלפון לנכד שלך ותשאל אותו לדעתו ותשתף אותנו, אתה פסימיסט חסר תקנה.

אם נעשה מהפכה תרבותית והחניוקים ישבו בלול, כי אז נצליח לגייר את כל ערביי ארץ ישראל. ובעוד שלושה דורות כל היאהודים יהיו בלונדים עם עיניים כחולות והאירופאים יברחו אלינו.

מכיוון שיש פה כל כך הרבה דאגה לנשים שהופכות לפונדקאיות, ועל כך הדאגה לבריאותן...

אז רק שאלה אחת - מתי לאחרונה הסתכלתם  על הבגדים שאתם לובשים, על מוצרי האלקטרוניקה שמרכיבים במזרח, על הנעלים שאתם נועלים ובעצם כיום על כל דבר כמעט שמגיע מהמזרח...

אתם מודעים לכך שילדים / עובדים מנוצלים בצורה נוראית עבור כלום כסף, כדי שאתם תוכלו להנות מהם בזול ??? אני לא שומעת צעקה בנושא - כי זה נוגע לכיס שלכם..

מי מנהל את עולם הפונוגרפיה ולמי רובו מיועד ???

זה העולם וככה הוא מתנהל - סחר ומכר... הלוואי שלא היה ככה, אבל זאת המציאות...

גם אם לא היה לי כסף והייתי צריכה לפרנס את בני, וזאת היתה האופציה האחרונה - רוב הסיכויים שהייתי הופכת להיות אם פונדקאית... והייתי עושה זאת גם עבור חברותי אם צריך...

מספיק עם הצביעות ....

ולגבי חד מיניים - זכותם המלאה לחיות חיים מלאים, וגם להביא ילדים... אין לאף אחד את הזכות למנוע זאת מהם... הם בני אדם כמו כל אחד, ולא משנה מה העדפות המיניות שלהם... 

ולגבי ההורות - מכירה הרבה זוגות חד מיניים שהם הורים לילדים - הלוואי שנוכל ללמוד מהם באהבה, במסירות, בגישה ובליברליות שלהם לילדיהם... 

צטט: איציק דור 2015-04-26 18:05:26

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. שיסעו לברלין וישארו שם.

 

ילד/ה לזוג הומוסקסואלים/לסביות לא בהכרח יהפוך להיות כמותם.

נטייה מינית אינה תוצאה של חינוך ???

מה שכן הילד/ה לבטח יהיה עם ראש פתוח לקבל נטיות מיניות של אחרים.

צטט: הולה הופ 2015-04-26 20:01:33

צטט: איציק דור 2015-04-26 18:05:26

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. שיסעו לברלין וישארו שם.

 

ילד/ה לזוג הומוסקסואלים/לסביות לא בהכרח יהפוך להיות כמותם.

נטייה מינית אינה תוצאה של חינוך ???

מה שכן הילד/ה לבטח יהיה עם ראש פתוח לקבל נטיות מיניות של אחרים.

אתה חושב שנטייה מינית זה עניין של חינוך ?

זאת גישה פרימיטיבית שהוכחה כבר כשגויה (מחזיקים בה דתיים והומופובים)

צטט: איציק דור 2015-04-26 20:45:51

צטט: הולה הופ 2015-04-26 20:01:33

צטט: איציק דור 2015-04-26 18:05:26

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. שיסעו לברלין וישארו שם.

 

ילד/ה לזוג הומוסקסואלים/לסביות לא בהכרח יהפוך להיות כמותם.

נטייה מינית אינה תוצאה של חינוך ???

מה שכן הילד/ה לבטח יהיה עם ראש פתוח לקבל נטיות מיניות של אחרים.

 

אתה חושב שנטייה מינית זה עניין של חינוך ?

זאת גישה פרימיטיבית שהוכחה כבר כשגויה (מחזיקים בה דתיים והומופובים)

הישיבות, הכנסיות והפנימיות הינם מוסדות חינוך?

שם מחנכים את הגריזרים שהופכים לכמרים, מורים ורבנים. גם לציויליזציה יש חלק בחינוך ההומואים. עד שנות ה 60 של המאה הקודמת במרבית המדינות בעולם ההומואים נרדפו ועל כן משקלם באוכלוסיה היה נמוך מ 0.3% מאז אנו רואים כ10% הומואים. אמצעי התקשורת מעצימים את התופעה וגריזרים משמשים דוגמא חינוכית  לדור הצעיר שמתפתה לראות הומואים בכל מקום. כל יום אנו מאבדים בחור יפה וטוב

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 21:12:56

צטט: איציק דור 2015-04-26 20:45:51

צטט: הולה הופ 2015-04-26 20:01:33

צטט: איציק דור 2015-04-26 18:05:26

צטט: ד. צמרת 2015-04-26 17:55:19

הנשים הפונדקאיות במידה ומקבלות תמורה הוגנת אין לי בעייה עם התהליך. אך אני מתנגד שזוג גברים יהיה רשאי להביא ילד לעולם, הרי בדרך זו בעוד שלוש דורות מדינת ישראל תהיה כולה מדינת העליזים. שיסעו לברלין וישארו שם.

 

ילד/ה לזוג הומוסקסואלים/לסביות לא בהכרח יהפוך להיות כמותם.

נטייה מינית אינה תוצאה של חינוך ???

מה שכן הילד/ה לבטח יהיה עם ראש פתוח לקבל נטיות מיניות של אחרים.

 

אתה חושב שנטייה מינית זה עניין של חינוך ?

זאת גישה פרימיטיבית שהוכחה כבר כשגויה (מחזיקים בה דתיים והומופובים)

 

הישיבות, הכנסיות והפנימיות הינם מוסדות חינוך?

שם מחנכים את הגריזרים שהופכים לכמרים, מורים ורבנים. גם לציויליזציה יש חלק בחינוך ההומואים. עד שנות ה 60 של המאה הקודמת במרבית המדינות בעולם ההומואים נרדפו ועל כן משקלם באוכלוסיה היה נמוך מ 0.3% מאז אנו רואים כ10% הומואים. אמצעי התקשורת מעצימים את התופעה וגריזרים משמשים דוגמא חינוכית  לדור הצעיר שמתפתה לראות הומואים בכל מקום. כל יום אנו מאבדים בחור יפה וטוב

משקלם היה נמוך מ- 0.3% כיוון שהם נרדפו.. לכן נשארו בארון.

10% מכלל העולם נולדים עם נטייה חד מינית... זה לא משהו שאתה מחנך או מבקש.. זה משהו שאתה חי איתו...

היום יש לזה יותר תהודה, כי כבר יש לגיטימציה ליציאה מהארון, וטוב שכך - אדם לא צריך להתבייש במה שהוא, יש לו זכות מלאה לחיות את חייו כמו שהוא. זה לא הופך אותו לטוב יותר או לרע יותר, אלא למה שהוא...

הגיע הזמן ש"צייד המכשפות הזה ייפסק"..