זמן כה מועט נותר לביבי לחבר מספיק מנדטים ולהרכיב ממשלה. עושה רושם שהמו"מ הנוכחי לא צלח לו כבעבר למרות ההישג המרשים שלו בבחירות. יש לייחס את זה לכך שגוש הימין הפך לדומיננטי הרבה מעבר למה שהיה בעשרות השנים הקודמות. פעם היה עושה יותר שכל לחשוב שמנהיג ימני או שמאלני שקיבל הרבה מנדטים, אז כל הגוש שלו יתקבץ סביבו ויעשו כך וכך פשרות והממשלה תצא לדרך. לא אומר שלא היו מו"מ קשים ומרים אלא שמתחת לפני השטח היה ברור שיש התקבצות עקרונית ושנותר רק לגשר על כמה פסיקים. היום התמונה שונה. יאיר לפיד, שהוא די ימני, הוציא את עצמו לאופוזיציה כדי להשיג זכות קיום. כחלון כיוון מראש למשרד האוצר אז אין לנו דרך להעריך אם היה עוזב גם לאופוזיציה מאותם שיקולים. כנראה שכן היות ועזב את הליכוד, זאת פעולה דומה עקרונית. ליברמן נוטש אתמול את הממשלה מאותם שיקולים.

המערכת הפוליטית של ישראל השתנתה מאוד וברור לכמה ממוביליה כמו אלה שציינתי ואחרים, שהכללים שהיו אינם חלים עוד. ה'אלונקה' שדיברו עליה בבית היהודי והליכוד איבדה הרבה ממשמעותה. זה מה שקורה כאשר רוב העם נעשה ימני בדיעותיו וכבר לא טרוד בענייני ההסכמים עם הפלסטינאים. 

העם עסוק בעניינים אחרים, והאויב של פעם, השמאל, התפורר וזקוק לזריקות בוטוקס פוליטיות מימין כמו רוטציה עם לבני. 

פינת הספקולציות:

1) ביבי וליברמן בתרגיל מספר 2

בתרגיל הקודם בבחירות 2013 הצמד המלהטט הזה הפתיעו עם איחוד מפלגתי שהשיג להם את השלטון. ייתכן והיציאה של ליברמן למדבר היא מדעת כזאת שכאשר תחל טלטלה במהלך הקדנציה, ליברמן יכנס לממשלה תחת דגל ה'אחדות במצבים קשים' וינטרל בכך סיעות סוררות בקואליציה. מעין סיכום של תיק החוץ ועוד תיק אבל בהשהיה.

2) אם ביבי יכשל בהרכבת ממשלה, סיכוי נמוך ונדע עוד יומיים לבטח, כל אחד אחר יכשל ואז בבחירות הציבור ודאי יעניש את המפלגות הקטנות ובייחוד את אלה שהביאו לבחירות. הרי בסרט הזה כבר היינו. נתניהו לוהט עכשיו ואין לאף גורם פוליטי רצון להתחרות איתו בעוד בחירות בזמן הקרוב.

 גם כן ממשלה 

צטט: זאבון השועל 2015-05-05 12:15:53

 גם כן ממשלה 

אז זהו שעדיין אין ממשלה

צטט: lepxii 2015-05-05 12:20:40

במידה וביבי לא ישלם את הנדרש (תיק המשפטים? ביטחון?) לבנט - נראה פה חגיגה.... המון אופציות - ולא רק בחירות.... אפילו אפשר לחשוב על קואלציית חילוניים-דתיים. או קונסטלציה אחרת ללא הליכוד - לא בלתי אפשרי. האם יענישו את המפלגות הקטנות בבחירות? לא הייתי בונה על זה... רבים מאלו ש"נהרו הבייתה" ברגע האחרון לליכוד עשויים לחשוב פעמיים בסיבוב השני.

לדעתי הכל כבר די סגור אבל בשם הספקולציה...

מי שהצביע ביבי, רבע מהעם, מאוד יכעס אם יחזירו אותו לקלפי. הוא בחר בביבי וראה איך שביבי מקבל 30 מנדטים והנשיא מטיל עליו משימת הרכבה ואז בא ליברמן עם החמישה מנדטים שלו וגורם לממשלה ליפול טרם קמה. ברור שבחירות חוזרות יפתחו שוב את כל הסיפור אבל ליברמן יתקשה מאוד להסביר לנו למה בגללו אנחנו שוב בקלפי ובהנתן שהסחף השלילי של ישראל ביתנו והפרשיות שהמשטרה חוקרת שם, זה הימור כבד למדי. אלא אם כן הוא יוצא לאופוזיציה עם ידיעה ברורה וסודית. אגב, אם לדקדק בדבריו כמו בפסוקי המקרא, ולהבדיל אלפי הבדלות, אז הוא אמר שהוא יוצא לאופוזיציה ולא אמר שמצידו יהיו בחירות. כלומר הוא יודע כבר שתהיה ממשלה ושתהיה לה אופוזיציה ובה הוא ישב.  

צטט: harry potter 2015-05-05 13:48:53

 

פינת הספקולציות:

1) ביבי וליברמן בתרגיל מספר 2

בתרגיל הקודם בבחירות 2013 הצמד המלהטט הזה הפתיעו עם איחוד מפלגתי שהשיג להם את השלטון. ייתכן והיציאה של ליברמן למדבר היא מדעת כזאת שכאשר תחל טלטלה במהלך הקדנציה, ליברמן יכנס לממשלה תחת דגל ה'אחדות במצבים קשים' וינטרל בכך סיעות סוררות בקואליציה. מעין סיכום של תיק החוץ ועוד תיק אבל בהשהיה.

מעבר לסיכוי היתכנות צריכה גם להיות סיבה.

איזו סיבה הגיונית יכולה להיות לשר בכיר לותר על תפקידו ולהפוך לח"כ מן המניין רק כדי לשכב על הגדר בשביל ביבי?!

מה יוצא לו מזה?! תפקיד של שר חוץ?

2) אם ביבי יכשל בהרכבת ממשלה, סיכוי נמוך ונדע עוד יומיים לבטח, כל אחד אחר יכשל ואז בבחירות הציבור ודאי יעניש את המפלגות הקטנות ובייחוד את אלה שהביאו לבחירות. הרי בסרט הזה כבר היינו. נתניהו לוהט עכשיו ואין לאף גורם פוליטי רצון להתחרות איתו בעוד בחירות בזמן הקרוב.

אם ביבי לא מרכיב ממשלה כל האפשרויות פתוחות כולל ממשלה בראשות הרצוג.

ואם בכל זאת יתקיימו בחירות חוזרות התוצאות שלהן יכולות להשתנות כי רבים מאלה שהצביעו לביבי תפסו טרמפ על גלי הפאניקה שהוא זרע "הערבים בדרך לקלפי" ולא בגלל שהם ממש רצו ללכת ולהצביע לו.

אני חושב שבחירות חוזרות יתקיימו באוירה שונה וגם אסטרטגיית הבחירות של המפלגות תהיה שונה.

במרכז שמאל כבר הבינו שבאמצעות שנאה יוקדת(גם אם זה למועמד אחד) והתעלמות מאוכלוסיות שלמות בפריפרייה לא מנצחים בחירות ככה שזה דווקא יכול להיות מצב מעניין.

אבל ההערכה שלי היא שיותר מכל אדם אחר,בנט הוא שחושש היום מבחירות חוזרות(לבנט אין ביצים כמו לליברמן) כי בדרך לשם עלולה לקום ממשלה בראשות הרצוג ובלעדי הבית היהודי.

אני חושב שהיום בלילה וכרגיל ברגע האחרון בנט ונתניהו יגיעו להבנות שיאפשרו ממשלה של 61.

זה כמובן לא סותר את העובדה שזו ממשלה על כרעי תרנגולת שתחזיק מעמד עוד פחות מהממשלה הקודמת(וטוב שכך!)

צטט: שפנדוזה מרדימון 2015-05-05 14:02:10

צטט: harry potter 2015-05-05 13:48:53

 

1 מעבר לסיכוי היתכנות צריכה גם להיות סיבה.

איזו סיבה הגיונית יכולה להיות לשר בכיר לותר על תפקידו ולהפוך לח"כ מן המניין רק כדי לשכב על הגדר בשביל ביבי?!

מה יוצא לו מזה?! תפקיד של שר חוץ?

 

 

2 אם ביבי לא מרכיב ממשלה כל האפשרויות פתוחות כולל ממשלה בראשות הרצוג.

ואם בכל זאת יתקיימו בחירות חוזרות התוצאות שלהן יכולות להשתנות כי רבים מאלה שהצביעו לביבי תפסו טרמפ על גלי הפאניקה שהוא זרע "הערבים בדרך לקלפי" ולא בגלל שהם ממש רצו ללכת ולהצביע לו.

אני חושב שבחירות חוזרות יתקיימו באוירה שונה וגם אסטרטגיית הבחירות של המפלגות תהיה שונה.

במרכז שמאל כבר הבינו שבאמצעות שנאה יוקדת(גם אם זה למועמד אחד) והתעלמות מאוכלוסיות שלמות בפריפרייה לא מנצחים בחירות ככה שזה דווקא יכול להיות מצב מעניין.

אבל ההערכה שלי היא שיותר מכל אדם אחר,בנט הוא שחושש היום מבחירות חוזרות(לבנט אין ביצים כמו לליברמן) כי בדרך לשם עלולה לקום ממשלה בראשות הרצוג ובלעדי הבית היהודי.

אני חושב שהיום בלילה וכרגיל ברגע האחרון בנט ונתניהו יגיעו להבנות שיאפשרו ממשלה של 61.

זה כמובן לא סותר את העובדה שזו ממשלה על כרעי תרנגולת שתחזיק מעמד עוד פחות מהממשלה הקודמת(וטוב שכך!)

 

1 שאלה טובה. אולי הסיבה היא כמות המנדטים הנמוכה שלו. נתניהו פשוט יכל לומר לו שהוא לא מקבל את תיק החוץ עם 5 מנדטים אלא אם כן...

2 מה שאתה טוען פה זה יותר תפילה של הלב. "תעשה שהעם בחר במישהו ולא התכוון לזה באמת". חזקה על אנשים שהתלבשו יפה, נטלו תעודה מזהה, עמדו בתור והצביעו קול כשר בהקפדה שלא בחרו על פי הודעות של השעה האחרונה. אולי הפרסומים על אחוז הצבעה גבוה אצל הערבים הביאו לאחוז הצבעה גבוה אצל היהודים, אבל לא לשינוי עמדות פוליטיות של הרגע האחרון.

צטט: harry potter 2015-05-05 14:45:05

 

 

1 שאלה טובה. אולי הסיבה היא כמות המנדטים הנמוכה שלו. נתניהו פשוט יכל לומר לו שהוא לא מקבל את תיק החוץ עם 5 מנדטים אלא אם כן...

ליברמן אמר אתמול שתיק החוץ מובטח לו מזמן ככה שמה שכתבת אין לו אחיזה במציאות!

 

2 מה שאתה טוען פה זה יותר תפילה של הלב. "תעשה שהעם בחר במישהו ולא התכוון לזה באמת". חזקה על אנשים שהתלבשו יפה, נטלו תעודה מזהה, עמדו בתור והצביעו קול כשר בהקפדה שלא בחרו על פי הודעות של השעה האחרונה. אולי הפרסומים על אחוז הצבעה גבוה אצל הערבים הביאו לאחוז הצבעה גבוה אצל היהודים, אבל לא לשינוי עמדות פוליטיות של הרגע האחרון.

אמנם גם סקרים טועים אבל עד כדי כך שחמישה ימים לפני הבחירות יתרון למחנה הציוני וביום הבחירות יתרון של 6 מנדטים לצד השני?!

זה יכול לקרות רק כשקיימת אדישות כפי שאכן הייתה בקרב תומכי הליכוד וביבי משתמש בתחבולות והפחדות כדי להעביר מתלבטים/אדישים ואת תומכי הבית היהודי אל הליכוד.

אין לי ספק שמנדטים רבים מתוך אלה שקיבל הליכוד הוא גנב(ממש ככה) לבית היהודי ואולי גם קצת לכחלון וללפיד.

מדובר בקולות רבים של אנשים שלא רצו להצביע ליכוד ועשו זאת בלית ברירה כי חייבים(ערבים עליך שמשון...).

 

אתה בוחר להתעלם מאותה ישיבה של נתניהו עם ראשי מתיישבי יו"ש שבוע לפני הבחירות שבה הוא הזהיר אותם

שאם הוא לא ייבחר אז  הרצוג ייבש את מפעל ההתיישבות לגמרי(גם זה השפיע על רבים במיוחד ביו"ש להצביע לביבי כי חייבים למרות שהם רצו להצביע לבנט!)

קשה לי לראות תרגיל כזה חוזר שוב בבחירות חוזרות ומצד שני יש לנו עסק עם ראש ממשלה קוסם אז אולי צריך משהו יותר דרמטי מבחירות חוזרות(אני באמת לא יודע מה...)

צטט: שפנדוזה מרדימון 2015-05-05 15:05:37

 

1 ליברמן אמר אתמול שתיק החוץ מובטח לו מזמן ככה שמה שכתבת אין לו אחיזה במציאות!

 

2 אמנם גם סקרים טועים אבל עד כדי כך שחמישה ימים לפני הבחירות יתרון למחנה הציוני וביום הבחירות יתרון של 6 מנדטים לצד השני?!

זה יכול לקרות רק כשקיימת אדישות כפי שאכן הייתה בקרב תומכי הליכוד וביבי משתמש בתחבולות והפחדות כדי להעביר מתלבטים/אדישים ואת תומכי הבית היהודי אל הליכוד.

אין לי ספק שמנדטים רבים מתוך אלה שקיבל הליכוד הוא גנב(ממש ככה) לבית היהודי ואולי גם קצת לכחלון וללפיד.

מדובר בקולות רבים של אנשים שלא רצו להצביע ליכוד ועשו זאת בלית ברירה כי חייבים(ערבים עליך שמשון...).

 

אתה בוחר להתעלם מאותה ישיבה של נתניהו עם ראשי מתיישבי יו"ש שבוע לפני הבחירות שבה הוא הזהיר אותם

שאם הוא לא ייבחר אז  הרצוג ייבש את מפעל ההתיישבות לגמרי(גם זה השפיע על רבים במיוחד ביו"ש להצביע לביבי כי חייבים למרות שהם רצו להצביע לבנט!)

קשה לי לראות תרגיל כזה חוזר שוב בבחירות חוזרות ומצד שני יש לנו עסק עם ראש ממשלה קוסם אז אולי צריך משהו יותר דרמטי מבחירות חוזרות(אני באמת לא יודע מה...)

 

1 טוב פה נשאלת השאלה על בסיס איזה עניין אתה יותר נאיבי:

האם בגלל שאתה מאמין למה שאמר ליברמן או בגלל שאתה מאמין שליברמן האמין להבטחה שקיבל ?

2 אתה מנסה לצייר עולם בו רק נתניהו ניסה לשכנע להצביע עבורו בשיטות הכי נמוכות. אגלה לך סוד. כולם לכלכו על כולם במערכת הבחירות האחרונה. הזכרון הקולקטיבי נתפס בדרך כלל רק על המנצחים.

צטט: harry potter 2015-05-05 15:32:18

 

 

1 טוב פה נשאלת השאלה על בסיס איזה עניין אתה יותר נאיבי:

האם בגלל שאתה מאמין למה שאמר ליברמן או בגלל שאתה מאמין שליברמן האמין להבטחה שקיבל ?

לא זה ולא זה אבל כשליברמן בן כספית וסימה קדמון אומרים כולם אותו דבר אז אני מאמין לשלושתם!

 

2 אתה מנסה לצייר עולם בו רק נתניהו ניסה לשכנע להצביע עבורו בשיטות הכי נמוכות. אגלה לך סוד. כולם לכלכו על כולם במערכת הבחירות האחרונה. הזכרון הקולקטיבי נתפס בדרך כלל רק על המנצחים.

אני לא מחדש כלום. מערכת הבחירות הייתה אכן סוערת ולטעמי שלילית מדי בכל המפלגות ומכל הכיוונים.

יחד עם זאת יש תמימות דעים שהניצחון של נתניהו הוא שלו ורק שלו בגלל תחושת העליהום שהצליח ליצור בקרב הבוחרים שלו(במיוחד ביומיים האחרונים כשגם התראיין מעל כל גבעה ותחת כל עץ רענן ואמר בקול "יש כאן מזימה להפיל אותי" כאילו הוא מינימום מוסוליני או טיטו החדש).

צטט: harry potter 2015-05-05 17:41:04

ועכשיו יש דווח ש"בליכוד לא מוצאים את בנט". נמוך וממולח מאוד מצידו של בנט. כנראה יקבל בכל זאת את תיק הבטחון או החוץ. אולי את שניהם.

 ==================

אל דאגה,ימצאו אותו.

אם הייתי מנתח ממשאלות ליבי הייתי אומר שבנט כמו ליברמן מסוגל לפוצץ הכל!

אבל הוא לא מסוגל.

אני לא מצליח לראות שום תסריט שהבית היהודי במו ידיו גורם לזה שלנתניהו לא תהיה ממשלה.

הרי לבית היהודי אין אלטרנטיבה וזו הדרך היחידה שלהם להיות בתוך הממשלה(ברור שגם בדרך הזו יש סיכונים ובכל זאת איזו ברירה יש להם?!)

ברגע זה הליכוד והבית היהודי נראים כמו שתי מכוניות דוהרות אחת אל עבר השניה עד רגע ההתנגשות.

מחכים לראות מי ימצמץ קודם ואני כמעט משוכנע שזה יהיה בנט.

אני לא רואה את בנט עושה מעשה ליברמן.

מצד שני בנט עוד חדש בפוליטיקה...אולי הוא יפתיע ואם כן...עוד יותר טוב!