צטט: sigjon 2015-05-09 17:21:21

צטט: רkקל 2015-05-09 16:37:23

שמישהו יסביר לסיגי בבקשה שלא ב"תרבות דיון" מדובר? תודה.

 

עושה רושם שלא הבנת סיגי זה אאוטינג אסור לעשות את זה בכל מקרה. נקודה. 

 

אם את רוצה דיון, אין בעיה שמי סיגל..

אני לא מדברת עם אנשים שמנסים בכוח לנטרל את שמי... 

אחד הוא כבר לא בר דיון אצלי, עקב כך... 

 

ולגבי מה שכתבת, תאמיני לי שאני יודעת למה הכוונה, אבל כשגברת מזל וברכה מוציאה דברים על אחרים, שלא תצפה שלא יוציאו על שמה.. (שלא תעשה לאחרים מה ששנוא עליה...)...

יש הבדל סיגל , בין לרכל  ללכלך ולספר סיפורים על אדם לבין  
להיות אנטיפט או מגעיל גזעני , אינפנטיל ולא תרבותי .  

ולפעמים באתר חברתי  ,כמו בחיים אנשים שונים מגיבים באימפולסיביות כזו או אחרת , 
עם רגישויות לנושאים כאלה או אחרים  ועל פי מצבם הרגשי באותו רגע שכתבו .

יש פער גדול בין תגובות כאלו שאולי מעליבות   או לא נעימות ,  
       להפצת רכילות זדונית ,
שיש בה  כוונה ופוטנציאל לגרום נזק ממשי לאדם . 
  
לאתר יש מעט יכולת לשלוט בזה  

יש התקדמות בחוק לגבי פגיעה  ואלימות באינטרנט
ואני מניחה שגם לטיפול במקרים כאלו יגיעו  בקרוב . 

צטט: רkקל 2015-05-09 17:48:33

סליחה, סיגל!

 

נראה לי שלא הבנת.

 

אסור בכל מקרה לפרסם פרטים אישיים על מגיב (אפילו אם הם נכונים, על אחת כמה וכמה לא נכונים), שהמגיב לא פרסם על עצמו. זה לא קשור איך מזל וברכה מתנהגת אליך, זו פשוט עברה על חוקי האינטרנט ועל תקנון הקפה.

 

אז לדוגמא -

 

אם מזל וברכה כותבת עליך שאת רווקה בת 50, או שאת אם חד הורית, היא לא עוברת על החוק הזה, כי את בעצמך פרסמת את הפרטים האלה, ולכן הפרטים האלה הם נחלת הכלל. אם את בעצמך פרסמת אותם, בעצם נתת לאחרים רשות לחזור עליהם.

 

אבל אם מישהו (לדוגמא את) כותב עליה משהו פרטי מחייה האישיים (נכון או לא נכון, לא משנה כרגע) שהיא לא פרסמה, את עוברת על חוקי התקנון. זה לא קשור לתרבות דיון ולמה שהיא עשתה ואיך שהיא דיברה, זה קו אדום, שבכל מקרה אסור לך לחצות אותו. אם את רוצה "להיכנס בה בחזרה", אני בטוחה שתמצאי דרכים לעשות את זה, בלי לעבור על קווים אדומים, מה שיכול בסופו של דבר להוביל לחסימה. 

 

זה לא קשור למה שהיא עשתה, ואיך שהיא דיברה, זה לא קשור לתרבות דיון, לא קשור לזה שהיא כן תתפלא או לא תתפלא, זו עבירה על חוקי האינטרנט. כתבתי בתגובה הראשונה. לא עושים את זה. הבנת?

ראקל,

היא כתבה הרבה דברים על אנשים... שגם לא הוכחו כנכונים... והיא הוציאה גם דברים לא רק מהיום...

לא התייחסתי למה שהיא כתבה עלי, כי להבדיל ממנה לא אכפת לי - מצדי שתוציא הכל, זה רק מוכיח אותה... אני לא הולכת להתבכיין, והכל גלוי אצלי בבלוג... אני לא מתביישת במי שאני ולכן אני גם לא חוסמת את הכרטיס שלי לכניסה... 

ועם כל הכבוד - כשהיא סוגרת את הכרטיס שלה למבקרים מבחוץ, שתבדוק למה... 

אדם שלא מסתיר, גם לא צריך לצעוק בקולי קולות מה הוא באמת... 

אני אולי לא כותבת הרבה זמן בפורום, אבל אני הרבה מאד שנים בדה-מרקר, וקראתי לא אחת את ההתבטאויות שלה לאנשים אחרים... 

ותרבות דיון זה אומנם לא קריאה לעבירה על חוקי הפורום, אבל זה חלק מהותי בהתדיינות, וחלק שחסר לה אותו...

אל תעשי אותה לקדושה - כי היא רחוקה מזה..

ואת האמת - אני חושבת שמספיק דובר על גב' מזל וברכה... מבחינתי הדיון מוצה..

ערב נעים ושבוע נהדר..

צטט: yaakov. 2015-05-09 19:17:16

צטט: sigjon 2015-05-09 18:57:33

ותרבות דיון זה אומנם לא קריאה לעבירה על חוקי הפורום, אבל זה חלק מהותי בהתדיינות, וחלק שחסר לה אותו...

 

ובדיוק על זה רציתי לדבר.

במקום לתפוס קריז עם פול גז בניוטרל, תראי מה את יכולה לעשות:

הכיני בצק עלים ( 300 גר' קמח, 8 ס"ל מים, חצי כפית מלח ו 150 גר' חמאה רכה מאוד ואת מערבבת הכל ביד 3 דקות גג)

הכיני חצי קילו בשר טחון מטוגן קלות עם  4 בצלים חתוכים עיגולים חצי ס"מ.

הכיני מילוי שזה 250 גר שמנת מתוקה 38%, 100 גר' גבינה מגורדת, 3 ביצים , מלח, ו20 ס"ל חלב, הכל בבלינדר דקה עד שהחמאה נעלמת.

את מרדדת מאוד את הבצק, מרפדת בתבנית עגולה בינונית, עושה חורים עם מזלג ומכניסה לתמור חם 180 מעלות ל 15 דקות

מוציאה מהתנור, שופכת על הבצק את הבשר עם הבצל, על זה המילוי, על זה שיכבה דקה מאוד של בצק (ממה שנשאר) ומכניסה לתנור לעוד 2-30 דקות עד שתופס צבע חום יפה.

הכי טוב לאכול פושר. אפשר לחמם. נשמר כמעט שבוע במקרר.

מספיק ל 4 אנשים כמוני או 6 כמוך.

לצמחוניים, אפשר להחליף בשר עם קישואים חתוכים טבעות ומטוגנים קלות עם הבצל, ושמנת וגבינות עם תחליפים אללא יוסטור.

לדתיים, חלב וחמאה ושמנת עם תחליפים. או שיקנו שקית במבה...

 

מה שאני רוצה להגיד הוא  שאם יש לך מנה כזו בצלחת כפי שהיה מולי לפני חצי שעה,  יכולים לכתוב עלייך שאת אשתו של נסראללה ימח זכרו  ועל שוש שהיא הבת הצעירה של חומייני עליו השלום, או על דן שהוא שוודי מתחזה,  או על מלחהארץ שהוא חכם, לא ממש יזיז לכם!!

 

אופס, כמעט שכחתי : הולך נהדר עם יין אדום לא דומיננטי  מדי (merlot) או לבן    riesling

מקורר היטב

יעקב

תעזבו את המתכון של יעקב הפעם, ותשמעו מה יש לי להציע לכם לארוחת  מלכים של שבת,פשוטה מאוד ומפתיעה  .

גרעיני חיטה מלאה שהתבשלו כל הלילה  על הפלטה של השבת ,במים עם מעט מלח וחמאה. יוצקים את העיסה לתוך צלחת,סופרים 2 כפיות דבש ביפנוכו,ומתמכרים לטעם לכל החיים. זה בריא,  לא משמין , טעים ברמות,קל מאוד להכנה,לא דורש תעודת גמר של שף  כמו שיש לצרפתי הזה וחוסך פגיעה בבע "ח.   דן

צטט: yaakov. 2015-05-09 19:35:34

צטט: יוהידן 2015-05-09 19:33:28

תעזבו את המתכון של יעקב ותשמעו מה יש לי להציע לכם לארוחת  מלכים של שבת,פשוטה מאוד ומפתיעה  .

גרעיני חיטה מלאה שהתבשלו כל הלילה במים עם מעט מלח וחמאה. יוצקים את העיסה לתוך צלחת,סופרים 2 כפיות דבש ביפנוכו,ומתמכרים לטעם לכל החיים. זה בריא,  לא משמין , טעים ברמות,קל מאוד להכנה,לא דורש תעודת גמר של שף  כמו שיש לצרפתי הזה וחוסך פגיעה בבע "ח.   דן

 

לכל המסובין:

נתתי פה מתכון  קל ומהיר לארוחה סוף הדרך שמאלה, לא רצפט לטיח אורגני !!!

אינך יודע מה אתה שח. המזון שלי מורכב בימי השבוע משבולת שועל דוחן חיטה כוסמת וירקות בצורות שונות,אני אוכל כמויות אדירות מכל זה, ולא מסתובב עם משקל עודף. [אתה אמרת פעם שאתה לא ממש רזה. זה  לדעתי באשמת המתכונים שלך, הכוללים בצקים ואלמנטים שהם מחוץ לתחום בעבורי]. דן

צטט: sigjon 2015-05-09 19:02:38

 

ראקל,

היא כתבה הרבה דברים על אנשים... שגם לא הוכחו כנכונים... והיא הוציאה גם דברים לא רק מהיום...

לא התייחסתי למה שהיא כתבה עלי, כי להבדיל ממנה לא אכפת לי - מצדי שתוציא הכל, זה רק מוכיח אותה... אני לא הולכת להתבכיין, והכל גלוי אצלי בבלוג... אני לא מתביישת במי שאני ולכן אני גם לא חוסמת את הכרטיס שלי לכניסה... 

 

ועם כל הכבוד - כשהיא סוגרת את הכרטיס שלה למבקרים מבחוץ, שתבדוק למה... 

אדם שלא מסתיר, גם לא צריך לצעוק בקולי קולות מה הוא באמת... 

אני אולי לא כותבת הרבה זמן בפורום, אבל אני הרבה מאד שנים בדה-מרקר, וקראתי לא אחת את ההתבטאויות שלה לאנשים אחרים... 

 

ותרבות דיון זה אומנם לא קריאה לעבירה על חוקי הפורום, אבל זה חלק מהותי בהתדיינות, וחלק שחסר לה אותו...

אל תעשי אותה לקדושה - כי היא רחוקה מזה..

 

ואת האמת - אני חושבת שמספיק דובר על גב' מזל וברכה... מבחינתי הדיון מוצה..

 

ערב נעים ושבוע נהדר..

+++++

אז התגובה שלי היתה מיותרת.

תעשי אאוטינג גם בעתיד.

ערב קסום גם לך!

צטט: יוהידן 2015-05-09 19:36:20

צטט: yaakov. 2015-05-09 19:17:16

צטט: sigjon 2015-05-09 18:57:33

ותרבות דיון זה אומנם לא קריאה לעבירה על חוקי הפורום, אבל זה חלק מהותי בהתדיינות, וחלק שחסר לה אותו...

 

ובדיוק על זה רציתי לדבר.

במקום לתפוס קריז עם פול גז בניוטרל, תראי מה את יכולה לעשות:

הכיני בצק עלים ( 300 גר' קמח, 8 ס"ל מים, חצי כפית מלח ו 150 גר' חמאה רכה מאוד ואת מערבבת הכל ביד 3 דקות גג)

הכיני חצי קילו בשר טחון מטוגן קלות עם  4 בצלים חתוכים עיגולים חצי ס"מ.

הכיני מילוי שזה 250 גר שמנת מתוקה 38%, 100 גר' גבינה מגורדת, 3 ביצים , מלח, ו20 ס"ל חלב, הכל בבלינדר דקה עד שהחמאה נעלמת.

את מרדדת מאוד את הבצק, מרפדת בתבנית עגולה בינונית, עושה חורים עם מזלג ומכניסה לתמור חם 180 מעלות ל 15 דקות

מוציאה מהתנור, שופכת על הבצק את הבשר עם הבצל, על זה המילוי, על זה שיכבה דקה מאוד של בצק (ממה שנשאר) ומכניסה לתנור לעוד 2-30 דקות עד שתופס צבע חום יפה.

הכי טוב לאכול פושר. אפשר לחמם. נשמר כמעט שבוע במקרר.

מספיק ל 4 אנשים כמוני או 6 כמוך.

לצמחוניים, אפשר להחליף בשר עם קישואים חתוכים טבעות ומטוגנים קלות עם הבצל, ושמנת וגבינות עם תחליפים אללא יוסטור.

לדתיים, חלב וחמאה ושמנת עם תחליפים. או שיקנו שקית במבה...

 

מה שאני רוצה להגיד הוא  שאם יש לך מנה כזו בצלחת כפי שהיה מולי לפני חצי שעה,  יכולים לכתוב עלייך שאת אשתו של נסראללה ימח זכרו  ועל שוש שהיא הבת הצעירה של חומייני עליו השלום, או על דן שהוא שוודי מתחזה,  או על מלחהארץ שהוא חכם, לא ממש יזיז לכם!!

 

אופס, כמעט שכחתי : הולך נהדר עם יין אדום לא דומיננטי  מדי (merlot) או לבן    riesling

מקורר היטב

יעקב

תעזבו את המתכון של יעקב הפעם, ותשמעו מה יש לי להציע לכם לארוחת  מלכים של שבת,פשוטה מאוד ומפתיעה  .

גרעיני חיטה מלאה שהתבשלו כל הלילה במים עם מעט מלח וחמאה. יוצקים את העיסה לתוך צלחת,סופרים 2 כפיות דבש ביפנוכו,ומתמכרים לטעם לכל החיים. זה בריא,  לא משמין , טעים ברמות,קל מאוד להכנה,לא דורש תעודת גמר של שף  כמו שיש לצרפתי הזה וחוסך פגיעה בבע "ח.   דן

נשמע נהדר גם של יעקב וגם של דן..- אפשר להזמין משלוח עד הבית ??? הטיפ עלי.

צטט: yaakov. 2015-05-09 19:51:28

צטט: יוהידן 2015-05-09 19:40:28

צטט: yaakov. 2015-05-09 19:35:34

צטט: יוהידן 2015-05-09 19:33:28

תעזבו את המתכון של יעקב ותשמעו מה יש לי להציע לכם לארוחת  מלכים של שבת,פשוטה מאוד ומפתיעה  .

גרעיני חיטה מלאה שהתבשלו כל הלילה במים עם מעט מלח וחמאה. יוצקים את העיסה לתוך צלחת,סופרים 2 כפיות דבש ביפנוכו,ומתמכרים לטעם לכל החיים. זה בריא,  לא משמין , טעים ברמות,קל מאוד להכנה,לא דורש תעודת גמר של שף  כמו שיש לצרפתי הזה וחוסך פגיעה בבע "ח.   דן

 

לכל המסובין:

נתתי פה מתכון  קל ומהיר לארוחה סוף הדרך שמאלה, לא רצפט לטיח אורגני !!!

אינך יודע מה אתה שח. המזון שלי מורכב בימי השבוע משבולת שועל דוחן חיטה כוסמת וירקות בצורות שונות,אני אוכל כמויות אדירות מכל זה, ולא מסתובב עם משקל עודף. [אתה אמרת פעם שאתה לא ממש רזה. זה  לדעתי באשמת המתכונים שלך, הכוללים בצקים ואלמנטים שהם מחוץ לתחום בעבורי]. דן

 

עכשיו ברצינות.

א. בשנתיים האחרונות, רזיתי ב 11 קילו, בלי שום דייטה כפייתי. פשוט אוכל קצת פחות.

ב. אנחנו אוכלים מעט מאוד בשר, לרוב עוף או דגים, וגם הרבה דגנים .

ג. אני מנסה להכין בעצמי את רוב מה שאנחנו אוכלים. מכין  בעצמי בצק לפסטה, אופה לחם וחלות לבדי, אתמול הכנתי ליטר יוגורט נהדר... אפילו שתיה טעימה אני מכין בבית, בלי חומרים מיותרים. בעוד שבוע, כשאקבל חומר מגבן, (פפסין) אתחיל גבינות לבנות וצהובות.

ד. אם פעם פעמיים בשבוע, כשיש אורחים, אני מכין משהו יוצא דופן, זה פשוט נעים וסיבה לחגיגה קטנה.

אצל הצרפתים, האוכל אינו רק מזון אלא הזדמנות להיות יחד כמה שעות בלי טלוויזיה וטלפונים ודה מרקר !

ה. הצרפתים שאוכלים יותר חמאה ובשר ושותים יותר יין מהישראלים הם יותר רזים בממוצע, ויש להם רבע פחות התקפי לב !

ו. חוץ מזה, נשבע לך שזה טעים !!!

1.שמנת היא חומר מגבן.

2.אני לא יודע אם ישראלים יכולים, לשתות בקבוק יין אדום על הבוקר כמו הצרפתים.

צטט: מזל וברכה 2015-05-09 12:44:26

צטט: יורה דעה 2015-05-09 12:28:09

לא הבנתי פתחת דיון אישי ואת אומרת אם יתחילו בדיון אישי תנעלי?אז מדוע פתחת את הדיון?

 

 

הכוונה הייתה לכך שאין לי סובלנות להכפשות ומריבות.

מה שזוהר, ראקל מספרים על עצמם - סבבה. כנ"ל גם אתה וכל אחד אחר.

 

לעניין החתולים - גם ככה השכנים (סביבה עירונית) לא מתים על החתולים שאני מאכילה. לא מחסנת אבל דואגת לעקר ולסרס.

לא מחסנת - זה רע מאד.

כלבת היא מחלה מסוכנת שמועברת על ידי כל היונקים - כולל חתולים.

צטט: pbhba 2015-05-09 21:26:29

צטט: מזל וברכה 2015-05-09 12:44:26

צטט: יורה דעה 2015-05-09 12:28:09

לא הבנתי פתחת דיון אישי ואת אומרת אם יתחילו בדיון אישי תנעלי?אז מדוע פתחת את הדיון?

 

 

הכוונה הייתה לכך שאין לי סובלנות להכפשות ומריבות.

מה שזוהר, ראקל מספרים על עצמם - סבבה. כנ"ל גם אתה וכל אחד אחר.

 

לעניין החתולים - גם ככה השכנים (סביבה עירונית) לא מתים על החתולים שאני מאכילה. לא מחסנת אבל דואגת לעקר ולסרס.

 

 

 

לא מחסנת - זה רע מאד.

כלבת היא מחלה מסוכנת שמועברת על ידי כל היונקים - כולל חתולים.

אם מדינת ישראל מעוניינת לחסן את חתולי הרחוב נגד כלבת היא יכולה לפזר חומר חיסון באבקה. אין כל צורך לחסן אותם דווקא בזריקה. כך נוהגות מדינות מתקדמות.

בקשר לדיון, יש באמת לצאת במלחמה כוללת ללא שבויים נגד טרולים ועושי outing (כן, אני יודע שouting זה יותר גרוע.  אבל למדתי מזמן שאין לפתוח את הלב בשום מייל אישי, ביודעי שהכל ייצא בצורה זו או אחרת, לרוב בלבוש שקרי בעליל).

ולמה אני מתכוון ?

כשקמה כזו תופעה, שאחד שנכנס לדיון כדי ללכלך ולקטרג ולבזות את האחר בדיון, רוב החברים לפתע פתאום מתייאדים ולא באים להוקיע.

התירוץ הוא שהחבר קהילה הצדיק לא רוצה "להיכנס להתקוטטות". אבל לא מדובר בהתקוטטות אלא בזריעת שקרים נלוזים , שאופן שיטתי.

אז בבקשה תפסיקו עם תגובות מתחסדות בסגנון "אסור לעשות outing וחייבים לאהוב את ההורים..." ותתחילו לפעול מעשית נגד החלאות האלו.

זה לא אישי, רק פרסונלי !

יעקב