צטט: bonbonyetta 2015-05-10 20:54:49

צטט: לבנון ארז 2015-05-10 20:36:11

הלוואי ותענה תפילתי אני כאן ותפער האדמה פייה ותבלע את הנאשמים באונס א מ ן

-

 

צריך להסתכל על העבריינות כולה בצורה רחבה, השאלה הנוראה הנשאלת כאן מה לגבי האכיפה? זו אכיפה בכלל? ככה אוכפים את החוק? מה זה עיוות הדין הזה? 

כבר האמירה שזה עיוות דין היא השתמטות מהאמת -"אנו לא רוצים להתעסק עם עוכרי דין שהתמחותם משיכת דיון משפטי לאין קץ  במטרה להשיג ללקוחותיהם פסק גין מזערי"?

צטט: bonbonyetta 2015-05-11 11:55:16

אוקיי, וגם אם הייתה הסכמה למעשה מצידה, הרי ברור כי היא לוקה בשכלה ומתחת לגיל - כך שלא ניתן לטעון להקלה בעונש נגד אותם נאשמים. ידוע וברור לכל החוק נגד יחסים מין מתחת לגיל מסוים, וברור שהיא לוקה בשכלה אז למה להקל בעונשם של העבריינים הללו? מה שכן, אני נגד עינוי דין ומשיכת הסיפור לאין קץ ולזמן ממושך, אני גם נגד חוסר אתיקה מסוימת של עורכי דין מסוימים להשיג למרשיהם עונש מינימום. זה קיים לא רק בעבירות כאלה אלא בעבירות רבות אחרות, וזה אכן מעוות. כי יוצא מזה שמי שיש בידו ממון והשפעה לשכור עורכי דין ממולחים קרוב לודאי שיצא בעונש מזערי, צדק זה לא.

1. היא כנראה "לא מאוד" לוקה בשכלה. היא מסתובבת בקהילה. מתרייאנת. מדובר כנראה בליקוי קל שלאו דווקא בולט לנערים מחורמנים. [ודרך אגב - אם היא לוקה בפיגור קשה, שכנראה זה לא המצב, היא לא אמור להסתובב ללא אפוטרופוס או משגיח מבוגר אחר ברחוב - כפי שילד בן פחות מ8 לא אמור להסתובב ללא השגחה!]

2. מדובר ביחסים בהסכמה.

3. הילדים הנאשמים - גם ילדים. זה יפה "שהיא לא יכלה להביע הסכמה". גם הילדים האחרים לא. זה מקרה יש בני 12-13 ששכבו שם בת 12.5. לא מדובר פה בבגירים.

4. החוק הישראלי מפליל יחסי מין בהסכמה בין שני בני 13 (למעשה - שניהם אשמים במגוון עבירות פליליות (מעשה מגונה, מעשה סדום, אונס) גם אם הכל נכל נעשה בהסכמה - כי שני הצדדים אחראים פלילית (מעל לגיל 12) אך לא יכולים לתת הסכמה (מתחת ל14)). נשמע קפקאי? נכון. אבל זה החוק הנוכחי.

5. המישור הנכון לטיפול ביחסי מין בהסכמה בין ילדים הינו חינוכי. זה היה צריך להיות במישור הפלילי אך ורק אם היה שם כוח פיזי.

6. רודפים את הנאשמים, וכן זו רדיפה, מכיוון שיחסי מין קבוצתיים המתועדים במצלמה של טלפון סללורי עושה רע לתפיסה החסודה אצלנו. (זה ישתנה. היום הילדים-נערים-צעירים מצלמים הכל - כולל סקס - תפיסת הפרטיות תשתנה כנראה - אך זה לוקח זמן).

מבחן ה"ילד בן 13 הסביר" - תדמיינו בני 13 שאתם מכירים. כמה מהם יסרבו למציצה או ליחסי מין בהסכמה עם ילדה בת גילם?

ברוטוס:   דומה שזו שיטה בארץ, כך בדיוק מינו את איילת שקד להיות שרת המשפטים

נטוס:      נותנים לחתול לשמור על השמנת, נותנים לעבריין מין מורשע (איציק מרדכי) ללמד בנות בתיכון בשדרות, ואחר כך עוד מתפלאים שהם מפתיעים בשיגרתם

..

צטט: זונות פוליטיות 2015-05-12 18:34:11

 

 

ברוטוס:   דומה שזו שיטה בארץ, כך בדיוק מינו את איילת שקד להיות שרת המשפטים

 

נטוס:      נותנים לחתול לשמור על השמנת, נותנים לעבריין מין מורשע (איציק מרדכי) ללמד בנות בתיכון בשדרות, ואחר כך עוד מתפלאים שהם מפתיעים בשיגרתם

..

*צ'טערת אתם אצלי על 24 *

כך ממנים את הויוסיקטורים "לפקח" על ניסויים בבעלי חיים במועצה לניסויים,

כך ממנים את משרד החקלאות על אכיפת חוק צער בע"ח (בעלי חיים בתעשיית המזון, אדום אדום ועוד),

כך ממנים לשר הפנים / אוצר אדם מהמיגזר החרדי דתי,

כך הרבה דברים

צטט: lepxii 2015-05-11 13:08:34

צטט: bonbonyetta 2015-05-11 11:55:16

אוקיי, וגם אם הייתה הסכמה למעשה מצידה, הרי ברור כי היא לוקה בשכלה ומתחת לגיל - כך שלא ניתן לטעון להקלה בעונש נגד אותם נאשמים. ידוע וברור לכל החוק נגד יחסים מין מתחת לגיל מסוים, וברור שהיא לוקה בשכלה אז למה להקל בעונשם של העבריינים הללו? מה שכן, אני נגד עינוי דין ומשיכת הסיפור לאין קץ ולזמן ממושך, אני גם נגד חוסר אתיקה מסוימת של עורכי דין מסוימים להשיג למרשיהם עונש מינימום. זה קיים לא רק בעבירות כאלה אלא בעבירות רבות אחרות, וזה אכן מעוות. כי יוצא מזה שמי שיש בידו ממון והשפעה לשכור עורכי דין ממולחים קרוב לודאי שיצא בעונש מזערי, צדק זה לא.

 

1. היא כנראה "לא מאוד" לוקה בשכלה. היא מסתובבת בקהילה. מתרייאנת. מדובר כנראה בליקוי קל שלאו דווקא בולט לנערים מחורמנים. [ודרך אגב - אם היא לוקה בפיגור קשה, שכנראה זה לא המצב, היא לא אמור להסתובב ללא אפוטרופוס או משגיח מבוגר אחר ברחוב - כפי שילד בן פחות מ8 לא אמור להסתובב ללא השגחה!]

 

2. מדובר ביחסים בהסכמה.

 

3. הילדים הנאשמים - גם ילדים. זה יפה "שהיא לא יכלה להביע הסכמה". גם הילדים האחרים לא. זה מקרה יש בני 12-13 ששכבו שם בת 12.5. לא מדובר פה בבגירים.

 

4. החוק הישראלי מפליל יחסי מין בהסכמה בין שני בני 13 (למעשה - שניהם אשמים במגוון עבירות פליליות (מעשה מגונה, מעשה סדום, אונס) גם אם הכל נכל נעשה בהסכמה - כי שני הצדדים אחראים פלילית (מעל לגיל 12) אך לא יכולים לתת הסכמה (מתחת ל14)). נשמע קפקאי? נכון. אבל זה החוק הנוכחי.

 

5. המישור הנכון לטיפול ביחסי מין בהסכמה בין ילדים הינו חינוכי. זה היה צריך להיות במישור הפלילי אך ורק אם היה שם כוח פיזי.

 

6. רודפים את הנאשמים, וכן זו רדיפה, מכיוון שיחסי מין קבוצתיים המתועדים במצלמה של טלפון סללורי עושה רע לתפיסה החסודה אצלנו. (זה ישתנה. היום הילדים-נערים-צעירים מצלמים הכל - כולל סקס - תפיסת הפרטיות תשתנה כנראה - אך זה לוקח זמן).

 

אוקיי, מבינה את הגישה, אך אינני מקבלת את דעתך בכל הסעיפים. נראה לי קצת מוגזם לעבור על כל המעשים כולם בשתיקה ולטפל בהם במסגרת חינוכית בלבד. בהחלט לא לעניין. התיעוד במצלמה מוסיף חטא לפשע לא בגלל התחסדות, לפחות לא לדעתי, אלא כיון שזה מתעד את ה"שויץ" באכיפת רצונם על החלש מהם.

הם לא "אכפו" את רצונם. הילדה הציעה לילדים הצעה - והם קפצו על המציאה. סבורני שליד בן 13 מצוי (לא - אין זה הרצוי, אך בהחלט המצוי) לא יסרב למציצה של בת גילו. גם לא לסקס.

לגבי תיעוד העניין - המבוגרים מזדעזעים. אבל הילדים מתעדים כל דבר ועניין עם הסמארטפונים.

היה איזה שהוא מקרה לאחרונה (אלעד?) שהתחיל להסתובב סרטון (של סקס בהסכמה!) והמשטרה ניסתה לשדל את הנערה (במקרה הזה - מעל גיל 14 (ואולי גם מעל 16) - אז לא אונס) להתלונן נגד הנער (נערים?).

הנורמה ביחס להקלטות משתנה. זה מאוד זמין היום. זה לא תיעוד נסתר - הם אשכרה עומדים שם עם הסמארטפון ומצלמים.

צטט: לבנון ארז 2015-05-10 20:36:11

הלוואי ותענה תפילתי אני כאן ותפער האדמה פייה ותבלע את הנאשמים באונס א מ ן

גם אני בעד להעלים את אלפי המסתננים הסודנים והאריתראים שאונסים..

אבל אני יותר הומאני אני רק בעד החזרתם לארצותיהם על פי חוק.

מה חבל שגם במקרה זה בית המשפט מעדיף את טובת פורעי החוק..

על פני בטחון אזרחי המדינה ושומרי החוק. לא בפעם הראשונה.

נפגש בכותרת הבאה על אונס מחריד לאור יום בדרום תל אביב.