כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לאין נעלמו הדיונים .

    13/5/15 11:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 11:03:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רkקל 2015-05-13 10:27:57

    ההחלטה לא לפתוח דיונים חדשים היא לגיטימית. ברם אולם - מחיקת עשרה (?) דיונים קיימים ומרובי תגובות מושקעות, עלולה להתפרש כזלזול בציבור המגיבים.

     

    את צודקת. עם זאת, כמה הערות ברשותך.

    - אין לי שום זלזול במגיבים בפרט ובחברי הקהילה בכלל !!!  . יש לי זלזול מוחלט בטרולים כמו השניים פה מעלה, אבל הם מיעוט שבמיעוט. יש לי הערכה רבה למגיבים. אחרת לא הייתי טורח לכתוב, להתווכח...

    - כפי הסברתי לך במייל, לא אני יזמתי מחיקות דיונים שלי.

    -  הדיונים שנמחקו ממילא לא היו אקטואליים ורלוונטיים, אלא מתו מוות טבעי וירדו למצולות האתר. פרט לשניים, אולי. כך שהנזק לא ממש כביר.

    - כל אחד רואה דיון במבט שלו. את , למשל, מקפידה להיות מאוד עניינית, ממוקדת, מתעדת ומעמיקה בכל תגובה שלך.

    אני רואה דיון ממבט אחד לחלוטין. דיון עבורי הוא שיחה פשוטה, לרוב, אקראית . את מתעדת שיחות ? מקליטה אותן ? שומרת אותן ?

    אמש, הייתי בהפגנה עם הכלב שלי.  בדרך חזרה, פגשתי  בעל כלב אחר, גידי  שמו, (הבעל, לא הכלב !) שאני פוגש כמעט כל ערב, אגב טיול כלבים.  הפכנו לידידים.  גידי הוא פרופסור בכיר בטכניון. למעשה הוא ראש חוג. פורץ דרך בארץ ובעולם,  בתחומו.   אדם באמת חכם ביותר, ולא רק בגלל התארים.

    אתמול פתחנו בשיחה מבודחת וקלילה  על הצהרותיה של איילת שקד, והתאמתה לכהונה של שרת משפטים.

    גידי מסוגל לשבת ולכתוב הערכת מצב פוליטית שלא נופלת מזו של דרעי, בנט או ביבי.

    אבל השיחה אמש הייתה קלה, חברית, לא מחייבת.  התחילה בחיוך והסתיימה בחיוך.

    כך אני רואה דיון.

    - אם למרות הסבריי מישהו נפגע , ברור שאני מתנצל. זה לא אומר שלא אנהג באופן דומה בעתיד, בנסיבות מוצדקות דומות.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    13/5/15 11:09
    0
    דרג את התוכן:
    2015-05-13 16:36:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: grandpa.zohar 2015-05-12 21:27:47

    דיון הוא כמו ילד, ברגע שיצא לאויר העולם אין לבוראו זכות מוסרית להרגו רק בגלל שהתפתח בכוון שלא נעם לבוראו.

    זה נכון, אפילו יפה.

    עם זאת, התרבות שלנו מושתת על ספר הספרים, נכון ?

    ושם,  בספר "בראשית", כולנו קראנו לא מזמן על אב, שלפי ציווי עליון,  היה נכון להקריב את בנו.

    בהמשך, בספר "שופטים", היה אחד מג'נון, יפתח שמו, שהקריב את בתו בגלל שנדר נדר לאל !

    אך בנים ובנות הקריבו, ודיונים הלא נקריב ?

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    13/5/15 11:14
    0
    דרג את התוכן:
    2015-05-13 11:16:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אם אני מוחקת מיילים וסמסים, זה לא מוחק אותם אצל הצד השני. זה מוחק אותם רק אצלי.

     

    לעומת זאת, כשאתה מוחק דיון בפורום, זה מעלים ומוחק אותו עבור כולם, הכל כולל הכל.

     

    הדיון לא שייך לך באופן אישי, אתה רק יזמת אותו. 

     

    אני לא חושבת שאנשים נפגעו (לא להגזים), אבל קשה שלא לפרש זאת כאקט מזלזל שמתעלם במופגן מאחרים, שיתכן שירצו לקרוא שוב, להוסיף תגובה, לצטט מהדיון, וכיו'ב. זו דעתי האישית. בכל אופן לא נורא.


    --
    רkקל
    13/5/15 11:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 11:56:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רkקל 2015-05-13 11:16:53

    אם אני מוחקת מיילים וסמסים, זה לא מוחק אותם אצל הצד השני. זה מוחק אותם רק אצלי.

     

    לעומת זאת, כשאתה מוחק דיון בפורום, זה מעלים ומוחק אותו עבור כולם, הכל כולל הכל.

     

    הדיון לא שייך לך באופן אישי, אתה רק יזמת אותו. 

     

    אני לא חושבת שאנשים נפגעו (לא להגזים), אבל קשה שלא לפרש זאת כאקט מזלזל שמתעלם במופגן מאחרים, שיתכן שירצו לקרוא שוב, להוסיף תגובה, לצטט מהדיון, וכיו'ב. זו דעתי האישית. בכל אופן לא נורא.

     

    מבין אותך אך חושב שונה.

    אגב, ראי  דואליות מביכה בנהלי האתר.

    אם לא מקובל ולא ראוי למחוק דיון, למה בבלוגים פה, לא רק שמותר וראוי למחוק בלוג, אלא ניתן, ולא כבאג, למחוק  תגובה בודדת  ספציפית של חבר שהגיב בבלוג !

    ומה ההבדל בין דיון לבלוג ?

    את יודעת טוב ממני שגם משפטית, גם פרוצדורלית וגם מהותית, אין שום הבדל ביניהם.

    כל מגיב השקיע בתגובתו, שהיא ציבורית כפי שהבלוג ציבורי כפי שהדיון ציבורי.

    יתרה מכך, מחיקת תגובה בבלוג פוגעת ספציפית בחבר שכתב דבר שהוא קניינו הרוחני לכל דבר.

    אני מציין זאת רק להסביר שוב שמדובר בנקודת מבט ארביטרארית  ותו לא.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    13/5/15 12:03
    2
    דרג את התוכן:
    2015-05-13 18:55:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    משום שהאתר נותן יותר שליטה לבעל הבלוג, הבלוג אמור לשמש מרחב יותר פרטי, בעוד שהאתר מחשיב את הקהילות כמרחב ציבורי. כשאנשים מגיבים בבלוג פרטי הם יודעים שהם מתארחים במרחב של בעל הבלוג והוא יכול לעשות ככל העולה על רוחו לפי גחמותיו הפרטיות (למשל למחוק את כל התכנים, לחסום, לסגור את הבלוג רק לחברים, לסגור אותו רק לעצמך, וכו) כשאנשים מגיבים בקהילה חברתית הם יוצאים מנקודת הנחה (מוצדקת) שאף אחד מהמגיבים הוא לא הבוס המנהל של הדיון (גם אם פתח אותו), וזה בדיוק ההבדל. בכל מקרה יעקב, בקטנה, אני בטוחה שאנשים יתגברו על הטראומה. 


    --
    רkקל
    13/5/15 13:51
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 13:51:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כאשר מסתבר לעיני כולם שפותח דיון טועה, מקשקש מדמיונו ללא סימוכין, מדבר שטויות,  מבלף או משקר, אם הדיון פתאום נעלם, ברור לכולם מי אחראי להעלמתו וכל חקירה היא מיותרת.

    יתרה מכך, יש לראות בהיעלמות הדיון הודאה מצדו של פותח הדיון בכך שהפעם דיבר שטויות וחבל שהתחיל לדבר.

    לפיכך ברור שהעלמת הדיון  היא אתגר של ממש. 


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    13/5/15 14:03
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 14:03:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שיח ציבורי הוא אינו נכס רוחני של פותח השיחה ואו יוזם הדיון.

     

    אני למשל בעת האחרונה ממעיט לפתוח דיונים גם שאפשרי לי כמה ביום.

     

    מעדיף להביע את רעיונותיי דעתי בדיונים קיימים.

    התגובות הן עצמאיות ומעשירות ומוסיפות לא פעם מיידעים.אי אפשר להשקיע בתגובה ואתה בא ומוחק בפרט שהתגובה מכילה תמונה שאינה משאירה איש אדיש.

     


    גם אתה לא פעם שמגיב מצרף מיידעים ומעשיר את הקוראים ואו מוכיח לאחרים ליריבים שלך כאן עד כמה אתה דביל לשיטתם.

    או לאחרות  עד כמה את רימון מלא גרעינים אדומים וכדאי להן...רצוי שהתגובות שלך ישארו מונצחות.

     

    אני למשל מרבה למקד את הדיונים בשלושה העקרים עליהם עומד העולם, זיונים ,כסף, וכח פוליטי מושחת .לא הייתי רוצה שתגובותיי המושקעות יעלמו.

    בדיונים המגיבים לא פעם מביאים הומור קריצת עין קללות גידופים דברי חכמה וטיפשות כלומר תקשורת אנושית במיטיבה ובמלוא האותנטיות שלה.

     

    רוח האדם מונחת על גבשושיה ושונותה מאחד לשני טוב שתישאר מתועדת.

     

     

    כאן למדנו מתגובתך שרקאל היא מגיבה תמיד עניינית וממוקדת .

     

     

    (מה שלא נכון)

     

    אבל יש עניין  שתגובותיה ישארו מונצחות  .


    אני למשל אוהב את התגובות של באזל שמביא מוזיקה מהעולם. 

    אם הדיון נמחק הקישור נעלם. 

     

     

    אני כמי שעוסק בדברים  באמת חשובים כמו תמונות של כוסיות,יכול לקבוע ממרומי האמת הבוהקת שלי כי  לא נבון למחוק דיונים בפרט שתגובותיי מצויות בדיון .

     

    כמובן הכלל צריך לחול על הנהלת האתר בעיקר עליה להימנע ממחיקות.

     

    אם אין תביעה או איום תביעה דיבה או דרישה אולטימטיבית מוצדקת  אין למחוק דיונים. 

     



    --
    החיים על כדור הארץ קצרים גיהוק של השמש ולא יהיו עוד חיים כאן . לכן על הסמאלנים לחדול להציק לחיים התבונתיים בארץ העם היהודי .
    13/5/15 15:49
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 15:49:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-05-13 13:51:33

    כאשר מסתבר לעיני כולם שפותח דיון טועה, מקשקש מדמיונו ללא סימוכין, מדבר שטויות,  מבלף או משקר, אם הדיון פתאום נעלם, ברור לכולם מי אחראי להעלמתו וכל חקירה היא מיותרת.

    יתרה מכך, יש לראות בהיעלמות הדיון הודאה מצדו של פותח הדיון בכך שהפעם דיבר שטויות וחבל שהתחיל לדבר.

    לפיכך ברור שהעלמת הדיון  היא אתגר של ממש. 

    _______________________________________________________

    לא היתה שום חקירה ולא סקרנות , ברור היה שהוא העלים את עצמו וברור היה שזו, כדבריך מ.ה

    הודאה שקישקש שטויות ולכן מחק אותן ביחד עם התגובות הלא מחמיאות (בלשון המעטה )  

     

    הבעייה היא שהוא ממשיך לקשקש שטויות גם בדיון זה ולצערו,

    הפעם אינו יכול להעלים אותן או את הדיון  

     

    הוא פותח בתודות לכולם על הדאגה להעלמותו בעוד אף אחד לא הביע דאגה – נהפוך הוא

    כולם מודיעים לו שהוא חופשי להעלם אבל מדוע להעלים (או להקריב כדבריו הנבובים)

    תכנים של מגיבים? גם זה ברור התגובות הם אלו שהעבירו אותו על דעתו

     

    אף אחד לא חשד כפי שהציע בהסבריו שגוזפין (ועל כמה וכמה לא אפרת ) יזמו את

    מחיקת הדיונים, היה ברור לכולם שהוא מחק , לא היה נחוץ להסביר זאת .

     

     בדרך כלל החברים  כאן לא נוהגים  לפנות או להתלונן עליו אפילו לא טרולים קטומי מח

    שלדבריו (וזה נכון ) מתרבים לאחרונה בקואורלצייה ישירה ואפילו גבוהה מהקצב שנהג

    לכתוב כאן דיונים ברור שגם זאת לא הסיבה. הגולשים למדו להתמודד איתו בלי עזרת ההנהלה  

     

    היה ברור כשמש, שהוא זה שמחק את הפוסטים וחסם עצמו  וכל התגובות המכוכבות של המגיבים ,

    לפני ואחרי שהופיע בדיון זה  והחל שוב עם הסבריו שאינם לעניין, רק מצדיקים את הטיפשות שבמעשיו

     

    לגבי סיבת המחיקה העצמית שדומה להכנסת גול עצמי, להבנתי הוא נהג להתבכיין אצל ההנהלה

    על תגובה זו או אחרת ובשלב מסוים כנראה , אף איים שיפסיק לכתוב ומשלא נענו לתחינה 

    זו או אחרת שלו אכן הפסיק ואף "הגדיל לעשות"  ומחק דיוניו הקודמים עם התגובות המתייחסות

    לתוכן הפוסט וסיגנון הכותב שהינו מבחינת "אני ואפסי עוד"  

     

    כבר כתבה פה אחת המגיבות בציניות  "אני בטוחה שאנשים יתגברו על הטראומה" 

     

     


    --
    הפוסטים המעודכנים שלי :-
    http://cafe.themarker.com/user/577250/topics/
    ויש לשים לב להסתתיגות :- הדיסקליימר!
    This is just a little samba
    Built upon a single note

    So I came back to my first note
    As I must come back to you

    הדיסקליימר!
    Any one who wants the whole show
    Re-mi-fa-sol-la-si-do
    He will find himself with no show
    Better play the note you know

    Sergio Mendes - One note samba
    שיר מדהים-
    http://www.youtube.com/watch?v=5H-wTuj2bCQ
    13/5/15 16:31
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 16:31:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2015-05-13 11:09:14

    צטט: grandpa.zohar 2015-05-12 21:27:47

    דיון הוא כמו ילד, ברגע שיצא לאויר העולם אין לבוראו זכות מוסרית להרגו רק בגלל שהתפתח בכוון שלא נעם לבוראו.

    זה נכון, אפילו יפה.

    עם זאת, התרבות שלנו מושתת על ספר הספרים, נכון ?

    ושם,  בספר "בראשית", כולנו קראנו לא מזמן על אב, שלפי ציווי עליון,  היה נכון להקריב את בנו.

    בהמשך, בספר "שופתים", היה אחד מג'נון, יפתח שמו, שהקריב את בתו בגלל שנדר נדר לאל !

    אך בנים ובנות הקריבו, ודיונים הלא נקריב ?

    יעקב

     

     

    כאחד שמעיד על עצמו אתאיסט אתה קונה את כל הסיפורים במקרא, ככתבם וכלשונם?


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    13/5/15 16:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 16:38:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2015-05-13 16:31:53

    צטט: yaakov. 2015-05-13 11:09:14

    צטט: grandpa.zohar 2015-05-12 21:27:47

    דיון הוא כמו ילד, ברגע שיצא לאויר העולם אין לבוראו זכות מוסרית להרגו רק בגלל שהתפתח בכוון שלא נעם לבוראו.

    זה נכון, אפילו יפה.

    עם זאת, התרבות שלנו מושתת על ספר הספרים, נכון ?

    ושם,  בספר "בראשית", כולנו קראנו לא מזמן על אב, שלפי ציווי עליון,  היה נכון להקריב את בנו.

    בהמשך, בספר "שופטים", היה אחד מג'נון, יפתח שמו, שהקריב את בתו בגלל שנדר נדר לאל !

    אך בנים ובנות הקריבו, ודיונים הלא נקריב ?

    יעקב

     

     

    כאחד שמעיד על עצמו אתאיסט אתה קונה את כל הסיפורים במקרא, ככתבם וכלשונם?

     

    אני שמח תמיד לראות שוב ושוב עד כמה מוחות מושחזים מבינים מיד את ההומור שלי !


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    13/5/15 18:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 18:26:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יעקב, אם לא אתה מחקת, אז מי? אני לא יודע באילו דיונים מדובר כי נעדרתי בשבועיים האחרונים אבל אם אתה מחקת, אז קצת מפתיע בהתחשב בוותק שלך בפלטפורמה הזו, שאתה לא מבין שלכל הפחות מדובר בחוסר נימוס.
    13/5/15 19:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-13 19:01:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קשה מאוד להיות יעקב, זה בטוח.

    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לאין נעלמו הדיונים ."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה