צטט: מלחהארץ0 2015-05-22 13:26:21

אני מוכן לשוחח על כל נושא ובלבד שלא תמשיך להסביר לחנה על אושר לכשלעצמו, אפילו לא פעם אחת נוספת. הגינות זה מצוין. איפה לדעתך לא הייתי הגון?

תגיד לי בולשביק קטן ומבאיש.

אתה באמת חושב שאתה תקבע לי עם מי ועל מה לדבר?.

צטט: חנה וייס 2015-05-22 13:17:15

צטט: יוהידן 2015-05-22 07:33:02

אושר לכשעצמו איננו ערך,זהו צורך[אמרתי לך מליון פעם]. כל גנב ושודד דרכים פועל מתוך רצונו להיות מאושר,ויש שאדם מוסרי סובל בחייו למען האידאות שלו ומוותר לגמרי על אושרו למען ערכיו[ירמיהו הנביא].

כמו כן,העובדה שבכל ערך יש אלמנט של ראה וקדש,איננה מתן גושפנקא שלי לכתות  או לעבודת אלילים ,מפני שעבודת האלילים המלווה בפולחן אישיות וסגידה  לבני אדם  קדושים ומקודשים סותרת ערכים מתקדמים,וזה  כבר מעבר לכל דת ודעות. [אם תרצי נדבר על זה בדיון הבא שלך].

נא לא להתבלבל.

זה שאני מגן על זכויותיה של הגב וייס לדבר חפשי בקהילה ,זה לא אומר שאני מסכים כלל וכלל עם עיקרי דבריה.

 

נב. העובדה שיש בערכים אלמנט של ראה וקדש מצד האדם המקדש אותם, זה לא אומר שהערך לכשעצמו הוא קדוש . [אני מקדש  כערך : את חוסר הקדושה שבערכים, את חוסר הקדושה בבני אדם, ואת חוסר הקדושה שבדיעות]  דן

 

נודניק. (להשאיר את הנודניקים בקהילת אקטואליה? :)))

שיר ערש: 

 

מטרת החיים היא אושר וחיים משמעותיים הם חיים של עזרה (כנה וטובה) לכל זולת.

מה שתיארת הוא לא אושר, אלא סבל אינסופי. לכן, חשוב להבין מהו באמת אושר ומהו סבל, וזה השיעור הראשון שהבודהה לימד. עריפת ראש יכולה אולי להביא סיפוק רגעי למישהו אבל היא לא תביא סיפוק בר-קיימא. ומה שאנחנו מחפשים ורוצים בעצם, זה סיפוק בר-קיימא, אושר אמיתי. מלבדו שום דבר לא ממש מספק.

 

כל דבר שאנחנו יודעים למדנו ממישהו, השפה אותה אנחנו מדברים, איך לאכול, איך ללכת. תמיד טוב וחשוב להכיר תודה לכל המורים שלנו כי הרי בלעדיהם לא היינו יודעים כלום.

 

עכשיו, תשים את הראש ותנום קצת. גם בחלומות אפשר להגיע לתובנות.  

מטרת החיים [שלי ושל כמותי]היא להיות אדם ערכי,בין אם הדבר מסב  לי אושר ,ובין אם גורם לי סבל. דן

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:38:12

צטט: חנה וייס 2015-05-22 13:17:15

צטט: יוהידן 2015-05-22 07:33:02

אושר לכשעצמו איננו ערך,זהו צורך[אמרתי לך מליון פעם]. כל גנב ושודד דרכים פועל מתוך רצונו להיות מאושר,ויש שאדם מוסרי סובל בחייו למען האידאות שלו ומוותר לגמרי על אושרו למען ערכיו[ירמיהו הנביא].

כמו כן,העובדה שבכל ערך יש אלמנט של ראה וקדש,איננה מתן גושפנקא שלי לכתות  או לעבודת אלילים ,מפני שעבודת האלילים המלווה בפולחן אישיות וסגידה  לבני אדם  קדושים ומקודשים סותרת ערכים מתקדמים,וזה  כבר מעבר לכל דת ודעות. [אם תרצי נדבר על זה בדיון הבא שלך].

נא לא להתבלבל.

זה שאני מגן על זכויותיה של הגב וייס לדבר חפשי בקהילה ,זה לא אומר שאני מסכים כלל וכלל עם עיקרי דבריה.

 

נב. העובדה שיש בערכים אלמנט של ראה וקדש מצד האדם המקדש אותם, זה לא אומר שהערך לכשעצמו הוא קדוש . [אני מקדש  כערך : את חוסר הקדושה שבערכים, את חוסר הקדושה בבני אדם, ואת חוסר הקדושה שבדיעות]  דן

 

נודניק. (להשאיר את הנודניקים בקהילת אקטואליה? :)))

שיר ערש: 

 

מטרת החיים היא אושר וחיים משמעותיים הם חיים של עזרה (כנה וטובה) לכל זולת.

מה שתיארת הוא לא אושר, אלא סבל אינסופי. לכן, חשוב להבין מהו באמת אושר ומהו סבל, וזה השיעור הראשון שהבודהה לימד. עריפת ראש יכולה אולי להביא סיפוק רגעי למישהו אבל היא לא תביא סיפוק בר-קיימא. ומה שאנחנו מחפשים ורוצים בעצם, זה סיפוק בר-קיימא, אושר אמיתי. מלבדו שום דבר לא ממש מספק.

 

כל דבר שאנחנו יודעים למדנו ממישהו, השפה אותה אנחנו מדברים, איך לאכול, איך ללכת. תמיד טוב וחשוב להכיר תודה לכל המורים שלנו כי הרי בלעדיהם לא היינו יודעים כלום.

 

עכשיו, תשים את הראש ותנום קצת. גם בחלומות אפשר להגיע לתובנות.  

מטרת החיים [שלי ושל כמותי]היא להיות אדם ערכי,בין אם הדבר מסב  לי אושר ,ובין אם גורם לי סבל. דן

אוקיי. מקבלת. זה מציאותי. זאת גם דרכי.

אני מתייגת קצת אחרת: 

בין אם הדבר נעים לי ובין אם לא נעים לי. 

צטט: מלחהארץ0 2015-05-22 13:49:31

בשם אנשי הקהילה אשר שמעו מיליון פעם את דן מסביר לחנה מהו אושר לכשלעצמו, אני מביע תחינה- לא עוד פעם אושר לכשלעצמו.

ישמע האלוהים לתחינתך,וימנע ממך אושר כשלעצמו.

תנוח דעתך.

אם היה לי שדה לחרוש,אסור היה לי לרתום אותך  למחרשה , שאמרו רבנן  במסכת כלאיים :

 "בהמה עם בהמה וחיה עם חיה, בהמה עם חיה וחיה עם בהמה, טמאה עם טמאה וטהורה עם טהורה, טמאה עם טהורה וטהורה עם טמאה, אסורין לחרוש ולמשוך ולהנהיג.  ". חג שמח לקהילת אקטואליה.  סוף דיון. דן.

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:27:42

צטט: מלחהארץ0 2015-05-22 13:21:43

זה יהיה נורא אם סופו של הדיון הזה יהיה כמו תמיד, חנה ודן- מהו אושר לכשלעצמו. אנא ממכם.

הנה למשל דוגמא לפרופיל שהוא מטרד מנטלי קשה. אז האם יש לי זכות לסתום לו את הג "ורה  ? לא.

יש בהחלט מקום גם לכסילים בקהילה,וצריך לכבד את זכותם להשליך זוהמה ואיולת בפרהסיה.דן

זאת דוגמה לתגובה עצבנית כשאין בדיבורי הנועם כדי לפתור.

אני ממליץ לך,

במקום לחפש כאן את זהות האושר, וזהותך היהודית, תנסה פשוט לחיות את ההווה.

צריך מאמץ בשביל זה :

דבר ראשון תשים תמונה שלך, ותשבע שתחליף אותה לא לפני שעבר חודש.

דבר שני תמנע מפלסף על יהדות, קבלה ושאר המשמשין של מחפשי עצמם.

דבר שלישי, תנסה לדבר ברמתך העכשווית על דברים אקטואלים.

בערך כמו הקללות שהענקת לאיש... שהורידו אותך קצת לקרקע.

למלח הארץ : תמשיך כך.. עוד נחזיר אותו למציאות.

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:09:03

צטט: yaakov. 2015-05-22 10:52:27

צטט: יוהידן 2015-05-22 08:32:35

יש מי שיחלקו על דעתך,שזיוף במוסיקה איננו ענין סוביקטיבי,כשם שאין זיוף בכל תצוגת אמנות אחרת לדבריהם.

אם אני אתחיל למנות את כל הדברים שהם מטרד  רעש בעבורי ואמנע אותם, סופי שאגיע להיות דיקטטור.

שאלת הגבול בין רצוני לבין מטרדי הרעש בעולם, היא ענין לדיון נצחי.

ידידי כאח לי,מה  אתה מבקש.

האם דיוניה של חנה וייס הם אנלוגיה למטרד רעש ?  אם כן הדבר,אני יכול למנות לך מאות דיונים  ודעות ,שהם לא יותר ממטרד בעבורי.

מה קרה לנו.

האם קהילת אקטואליה מושפעת מהסובלנות שמפגינים הסיקיריקים ? אין יכולת  להכיל  ? מה אתם רוצים להיות,אקטואליה של דעאש ?.   ממתי בכלל נפתחים דיונים כדי לרצות אותי או  אותך  ?

תנו חופש לכל חבר-ה,זה רק תעודת כבוד לקהילה.

אף אחד לא יכריח אתכם לקרוא או להגיב בדיונים שלא מענינים אתכם.

 

דן, חבל כלא קראת מה שכתבתי פה מעלה. אילו קראת, היית יודע שלדעתי:

- כתיבתה בקהילה לגיטימית, כפי שדיון אס לגיטימי.

- חנה נוהגת בהצפה חפירה ומיסיונריזם, וזה כן מפריע לי

 

בקשר ל"כנר" ההוא, זיוף בכינור אינו לנגן re  במקום sol אלא למשוך את הקשת כך שיוצא רעש של מסור .

הצעתי לאיש דיל, עסקה. יכל לסרב או לקבל.  בחר לקבל, עם חיוך רחב.  מה הבעיה פה, לא הבנתי.

לא אמרתי לו שלא מנגן טוב, לא דיברתי אליו בגסות או "מלמעלה".

אתה יודע, בנעוריי, היו בבתי קפה בפריז תיבות נגינה בתשלום בשם juke box. אני מניח שהיה גם בארץ.

בכל אחד מהמכשירים האלה, היה אפשר לבחור תמורת תשלום דיסק של 3 דקות שקט.

גם שם פגעו בכל השירים שבתיבה ?

 

 

גם אם מישהו עומד ברחוב, מגיר ריר על זקנו ומגדף את העוברים והשבים,זה מאוד לגיטימי בעיני.  אז אנחנו דנים עכשיו על לגיטימיות ?.

לפני כמה שנים,היה קונצרט [כמדומני בארה "ב],שבו הופיעה תזמורת עם עשרות כלים כולל מנצח,בהופעה שקטה שבה לא השמיעו אפילו צליל אחד.

המוזמנים התבקשו פשוט לשבת בשקט, ולהקשיב לדממה,ולצלילים שלא היו ולא נבראו.

 בסוף הערב ,היו מי שכינו את ההופעה הזאת כמוסיקה שמימית .  אז,האם אתה יכול לשלול את החויה המוסיקאלית הזאת בשמם?

אני פותח היום רדיו,99 אחוז מהשירים המושמעים,לא מדברים אלי כהוא זה.דן

תנסה את 88 במקום זה - ואם זה לא יעזור - קול המוסיקה משדר אף הוא.

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:38:12

צטט: חנה וייס 2015-05-22 13:17:15

צטט: יוהידן 2015-05-22 07:33:02

אושר לכשעצמו איננו ערך,זהו צורך[אמרתי לך מליון פעם]. כל גנב ושודד דרכים פועל מתוך רצונו להיות מאושר,ויש שאדם מוסרי סובל בחייו למען האידאות שלו ומוותר לגמרי על אושרו למען ערכיו[ירמיהו הנביא].

כמו כן,העובדה שבכל ערך יש אלמנט של ראה וקדש,איננה מתן גושפנקא שלי לכתות  או לעבודת אלילים ,מפני שעבודת האלילים המלווה בפולחן אישיות וסגידה  לבני אדם  קדושים ומקודשים סותרת ערכים מתקדמים,וזה  כבר מעבר לכל דת ודעות. [אם תרצי נדבר על זה בדיון הבא שלך].

נא לא להתבלבל.

זה שאני מגן על זכויותיה של הגב וייס לדבר חפשי בקהילה ,זה לא אומר שאני מסכים כלל וכלל עם עיקרי דבריה.

 

נב. העובדה שיש בערכים אלמנט של ראה וקדש מצד האדם המקדש אותם, זה לא אומר שהערך לכשעצמו הוא קדוש . [אני מקדש  כערך : את חוסר הקדושה שבערכים, את חוסר הקדושה בבני אדם, ואת חוסר הקדושה שבדיעות]  דן

 

נודניק. (להשאיר את הנודניקים בקהילת אקטואליה? :)))

שיר ערש: 

 

מטרת החיים היא אושר וחיים משמעותיים הם חיים של עזרה (כנה וטובה) לכל זולת.

מה שתיארת הוא לא אושר, אלא סבל אינסופי. לכן, חשוב להבין מהו באמת אושר ומהו סבל, וזה השיעור הראשון שהבודהה לימד. עריפת ראש יכולה אולי להביא סיפוק רגעי למישהו אבל היא לא תביא סיפוק בר-קיימא. ומה שאנחנו מחפשים ורוצים בעצם, זה סיפוק בר-קיימא, אושר אמיתי. מלבדו שום דבר לא ממש מספק.

 

כל דבר שאנחנו יודעים למדנו ממישהו, השפה אותה אנחנו מדברים, איך לאכול, איך ללכת. תמיד טוב וחשוב להכיר תודה לכל המורים שלנו כי הרי בלעדיהם לא היינו יודעים כלום.

 

עכשיו, תשים את הראש ותנום קצת. גם בחלומות אפשר להגיע לתובנות.  

מטרת החיים [שלי ושל כמותי]היא להיות אדם ערכי,בין אם הדבר מסב  לי אושר ,ובין אם גורם לי סבל. דן

נראה לי שבכך הכנסת את עצמך, חד משמעית, תחת הכותרת של פותח הדיון כאן שמבקש להפסיק את הדיונים הרוחניים המגמתיים כאן. [ ראה כותרת לעיל].

ואני אומרת אדרבא! מה בצע בכל הקשקשת אם היא לא על ענינים עקרוניים וערכיים?

צטט: pbhba 2015-05-22 21:47:59

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:38:12

צטט: חנה וייס 2015-05-22 13:17:15

צטט: יוהידן 2015-05-22 07:33:02

אושר לכשעצמו איננו ערך,זהו צורך[אמרתי לך מליון פעם]. כל גנב ושודד דרכים פועל מתוך רצונו להיות מאושר,ויש שאדם מוסרי סובל בחייו למען האידאות שלו ומוותר לגמרי על אושרו למען ערכיו[ירמיהו הנביא].

כמו כן,העובדה שבכל ערך יש אלמנט של ראה וקדש,איננה מתן גושפנקא שלי לכתות  או לעבודת אלילים ,מפני שעבודת האלילים המלווה בפולחן אישיות וסגידה  לבני אדם  קדושים ומקודשים סותרת ערכים מתקדמים,וזה  כבר מעבר לכל דת ודעות. [אם תרצי נדבר על זה בדיון הבא שלך].

נא לא להתבלבל.

זה שאני מגן על זכויותיה של הגב וייס לדבר חפשי בקהילה ,זה לא אומר שאני מסכים כלל וכלל עם עיקרי דבריה.

 

נב. העובדה שיש בערכים אלמנט של ראה וקדש מצד האדם המקדש אותם, זה לא אומר שהערך לכשעצמו הוא קדוש . [אני מקדש  כערך : את חוסר הקדושה שבערכים, את חוסר הקדושה בבני אדם, ואת חוסר הקדושה שבדיעות]  דן

 

נודניק. (להשאיר את הנודניקים בקהילת אקטואליה? :)))

שיר ערש: 

 

מטרת החיים היא אושר וחיים משמעותיים הם חיים של עזרה (כנה וטובה) לכל זולת.

מה שתיארת הוא לא אושר, אלא סבל אינסופי. לכן, חשוב להבין מהו באמת אושר ומהו סבל, וזה השיעור הראשון שהבודהה לימד. עריפת ראש יכולה אולי להביא סיפוק רגעי למישהו אבל היא לא תביא סיפוק בר-קיימא. ומה שאנחנו מחפשים ורוצים בעצם, זה סיפוק בר-קיימא, אושר אמיתי. מלבדו שום דבר לא ממש מספק.

 

כל דבר שאנחנו יודעים למדנו ממישהו, השפה אותה אנחנו מדברים, איך לאכול, איך ללכת. תמיד טוב וחשוב להכיר תודה לכל המורים שלנו כי הרי בלעדיהם לא היינו יודעים כלום.

 

עכשיו, תשים את הראש ותנום קצת. גם בחלומות אפשר להגיע לתובנות.  

מטרת החיים [שלי ושל כמותי]היא להיות אדם ערכי,בין אם הדבר מסב  לי אושר ,ובין אם גורם לי סבל. דן

 

 

 

נראה לי שבכך הכנסת את עצמך, חד משמעית, תחת הכותרת של פותח הדיון כאן שמבקש להפסיק את הדיונים הרוחניים המגמתיים כאן. [ ראה כותרת לעיל].

 

ואני אומרת אדרבא! מה בצע בכל הקשקשת אם היא לא על ענינים עקרוניים וערכיים?

יקירתי הנחמדת.

אנחנו ממילא מנמקים את עמדותנו או תוקפים עמדות של אחרים,מנימוקים של ערכים כאלה ואחרים,וערכים ממילא כלולים בתוך ההגדרה רוחניות-רוחניים.

אז דיונים  שעוסקים בחיוב האמת של ערכים הם חיונים מאוד,ויש בהם טעם וחשיבות רבה,לצורך גיבוש תפישות ולצורך בירור ובחינהה של עמדות, לדעתי צריך שיהיה בטאבון תמיד דיון  זמין או שניים כאלה . דן

צטט: אס לב אדום 2015-05-22 20:25:18

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:27:42

צטט: מלחהארץ0 2015-05-22 13:21:43

זה יהיה נורא אם סופו של הדיון הזה יהיה כמו תמיד, חנה ודן- מהו אושר לכשלעצמו. אנא ממכם.

הנה למשל דוגמא לפרופיל שהוא מטרד מנטלי קשה. אז האם יש לי זכות לסתום לו את הג "ורה  ? לא.

יש בהחלט מקום גם לכסילים בקהילה,וצריך לכבד את זכותם להשליך זוהמה ואיולת בפרהסיה.דן

 

זאת דוגמה לתגובה עצבנית כשאין בדיבורי הנועם כדי לפתור.

 

אני ממליץ לך,

במקום לחפש כאן את זהות האושר, וזהותך היהודית, תנסה פשוט לחיות את ההווה.

 

צריך מאמץ בשביל זה :

דבר ראשון תשים תמונה שלך, ותשבע שתחליף אותה לא לפני שעבר חודש.

דבר שני תמנע מפלסף על יהדות, קבלה ושאר המשמשין של מחפשי עצמם.

 

דבר שלישי, תנסה לדבר ברמתך העכשווית על דברים אקטואלים.

בערך כמו הקללות שהענקת לאיש... שהורידו אותך קצת לקרקע.

 

למלח הארץ : תמשיך כך.. עוד נחזיר אותו למציאות.

 

אקרא  את תגובתך בהמשך.דן

צטט: יוהידן 2015-05-22 22:38:07

צטט: אס לב אדום 2015-05-22 20:25:18

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:27:42

צטט: מלחהארץ0 2015-05-22 13:21:43

זה יהיה נורא אם סופו של הדיון הזה יהיה כמו תמיד, חנה ודן- מהו אושר לכשלעצמו. אנא ממכם.

הנה למשל דוגמא לפרופיל שהוא מטרד מנטלי קשה. אז האם יש לי זכות לסתום לו את הג "ורה  ? לא.

יש בהחלט מקום גם לכסילים בקהילה,וצריך לכבד את זכותם להשליך זוהמה ואיולת בפרהסיה.דן

 

זאת דוגמה לתגובה עצבנית כשאין בדיבורי הנועם כדי לפתור.

 

אני ממליץ לך,

במקום לחפש כאן את זהות האושר, וזהותך היהודית, תנסה פשוט לחיות את ההווה.

 

צריך מאמץ בשביל זה :

דבר ראשון תשים תמונה שלך, ותשבע שתחליף אותה לא לפני שעבר חודש.

דבר שני תמנע מפלסף על יהדות, קבלה ושאר המשמשין של מחפשי עצמם.

 

דבר שלישי, תנסה לדבר ברמתך העכשווית על דברים אקטואלים.

בערך כמו הקללות שהענקת לאיש... שהורידו אותך קצת לקרקע.

 

למלח הארץ : תמשיך כך.. עוד נחזיר אותו למציאות.

 

אקרא  את תגובתך בהמשך.דן

אבל תחשוב על משהו טוב. כן?

צטט: אס לב אדום 2015-05-22 22:41:59

צטט: יוהידן 2015-05-22 22:38:07

צטט: אס לב אדום 2015-05-22 20:25:18

צטט: יוהידן 2015-05-22 13:27:42

צטט: מלחהארץ0 2015-05-22 13:21:43

זה יהיה נורא אם סופו של הדיון הזה יהיה כמו תמיד, חנה ודן- מהו אושר לכשלעצמו. אנא ממכם.

הנה למשל דוגמא לפרופיל שהוא מטרד מנטלי קשה. אז האם יש לי זכות לסתום לו את הג "ורה  ? לא.

יש בהחלט מקום גם לכסילים בקהילה,וצריך לכבד את זכותם להשליך זוהמה ואיולת בפרהסיה.דן

 

זאת דוגמה לתגובה עצבנית כשאין בדיבורי הנועם כדי לפתור.

 

אני ממליץ לך,

במקום לחפש כאן את זהות האושר, וזהותך היהודית, תנסה פשוט לחיות את ההווה.

 

צריך מאמץ בשביל זה :

דבר ראשון תשים תמונה שלך, ותשבע שתחליף אותה לא לפני שעבר חודש.

דבר שני תמנע מפלסף על יהדות, קבלה ושאר המשמשין של מחפשי עצמם.

 

דבר שלישי, תנסה לדבר ברמתך העכשווית על דברים אקטואלים.

בערך כמו הקללות שהענקת לאיש... שהורידו אותך קצת לקרקע.

 

למלח הארץ : תמשיך כך.. עוד נחזיר אותו למציאות.

 

אקרא  את תגובתך בהמשך.דן

 

 

אבל תחשוב על משהו טוב. כן?

למה ?