כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מי צריך מאגר גנטי ממשלתי ולמה?

    19/5/15 12:51
    1
    דרג את התוכן:
    2015-05-21 21:48:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ גנטי, גנטיקה, מאגר גנטי, אזרח, אזרחים, סודיות, פרטי, פרטיות, ממשל תקין ]

    

    מי בעצם צריך מאגר גנטי ממשלתי ולמה?

    היות ואני מבינה בזה כמו "חמור במרק פירות" אני מעלה זאת לדיון כדי ללמוד מתשובות, מהסברים שונים, ומכל הדעות.

    לאו כוונתי דווקא למה שכתוב ומצוין בכתבה אלא יותר, מה שבין ומעבר לשורות,

    מי ולמה יוזמים זאת?

    מה זאת אומרת גם שכתוב "ניתן יהיה לשווקו לציבור"?

    כלומר ניתן יהיה למכור זאת לכל דורש? או מה?

    האם יש קשר למאגר הביומטרי?

     

    הסנני   מופתע   כסף   רגל בפה  

     

      

    גלובס

    המדינה שוקלת להקים מאגר מידע גנטי ממשלתי כך אמר המדען הראשי אבי חסון, בכנס IATI Biomed 2015 ■ לאור האתגרים הרגולטוריים והאתיים, הוחלט כי תחילה המאגר יהיה פתוח רק לחולים שמעוניינים שהדגימה שלהם תרוצף, ורק לאחר מכן יהיה ניסיון לשווקו לציבור הרחב

     

    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001037487#fromelement=hp_folders_594

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מי צריך מאגר גנטי ממשלתי ולמה? "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    19/5/15 13:08
    0
    דרג את התוכן:
    2015-05-19 14:32:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    1984 מוכר לך ? תחילה כמובן למטרות טובות קיצור הליכי בידוק למטוס עבור למחקרים ותרומות דם אברים וכד יסתיים ראי נושא קציר אבריי מתרגליי פאלון דאפא-גונג בסין


    --
    לבנון ארז , אדם אחד בעולמנו הרחב . מכיר אנשים טובים ומוכן ורוצה להקיף עצמו במבקשי טובתו ורוצי טובתו ורוצי טובת הכלל. דבר נוסף , אעשה כל שביכולתי במסגרת החוק והיושרה העצמית להצר ולהגביל את עובדי האלילים המכנים עצמם יהודים ומנסים בכל כוחם לכפות עליי גבולותיהם , המזון הכשר אותו אני צורך , לצערי כי רב , מנהגיהם וכו..
    erezlevanon1957@gmail.com
    19/5/15 13:27
    4
    דרג את התוכן:
    2015-05-19 17:01:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מספר מטרות -

     

    1. זיהוי תורמי איברים / דם / מח עצם / וכולי - המאגר יכיל את כולם. יהיה אפשר לדעת את מי לשכנע למכור (או לתרום).

     

    2. זיהוי פושעים - כל אנס שהשאיר זרע, כל פושע אחר שדימם מעט, איבד שערה, רוק, וכולי. כולם יהיה ברי זיהוי על-פי עדויות פיזיות קטנות מזירת הפשע. אם הפושע לבש hazmat suit לא יהיה ניתן לזהות אותו כמובן, אך אם השאיר עדות פיזית כלשהי...

     

    3. רפואה מונעת - המותאמת באופן אישי לסיכוניו של כל אדם.

     

    4. קביעת פרמיית ביטוח (רפואי, חיים) - קביעת פרמיה על-פי סיכוניו הספציפיים של כל אדם.

     

    5. מניעת זיווגים בעייתיים - כבר בJDate יהיה אפשר לפסול מראש זיווגים (קרי אף לא להיפגש לפגישה ראשונה) בין אנשים אשר יש להם פרופיל גנטי בעייתי (למשל שני אנשים עם גן רסיסיבי של טאי-זקס [זה אומר 25% סיכוי לכל ילד משותף להיות חולה במחלה סופנית בילדות המאוד מוקדמת]).

     

     

    האפשרויות הן בלתי נגמרות כמעט.

     

    כן חלק מזה זה 1984. אך 1984 נראה בלתי נמנע (זה פשוט טריוואלי טכנית) - יש גם יתרונות לmass surveillance state.

    19/5/15 16:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 16:42:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לפקסי מבלף. צריך להפריד. ראשית בין התועלת האישית לבין התועלת למדינה. שנית, בין מה יש בו תועלת ממשית לבין מה שרק מוצג כך (לפקסי). שלישית כמובן, מה הנזק. אם בתהליך קבלה לעבודה, אפשרי לבדוק מה סיכוייו של העובד החדש ללקות בהתקף לב, הרי עלולות להיות לאותו אדם סיבות להצטער על כך שאיפשר למידע הזה להתגלגל.

    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    19/5/15 16:53
    0
    דרג את התוכן:
    2015-05-19 16:57:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-05-19 16:42:00

    לפקסי מבלף. צריך להפריד. ראשית בין התועלת האישית לבין התועלת למדינה. שנית, בין מה יש בו תועלת ממשית לבין מה שרק מוצג כך (לפקסי). שלישית כמובן, מה הנזק. אם בתהליך קבלה לעבודה, אפשרי לבדוק מה סיכוייו של העובד החדש ללקות בהתקף לב, הרי עלולות להיות לאותו אדם סיבות להצטער על כך שאיפשר למידע הזה להתגלגל.

     

    יש ללא ספק חסרונות בצד גם יתרונות מסויימים.

     

    אני פשוט סבור שבעוד שנראה קרבות רבים נגד ההפיכה ל- Surveillance state - שהמלחמה אבודה. זה כה זול. כה קל. ובעל תועלת חברתית גדולה (עם חסרונות ויתרונות לפרטים).

     

    למשל - דמיין חברה בה כאשר מישהו אומר "הצילו, פושע", שמיד מתנדבי המילציה (משמר אזרחי) המפוזרים באוכלוסייה (נגיד 5% מהאוכלוסייה מתנדבת) ואשר נמצאים במקרה ליד אות המצוקה מנותבים באופן מיידי אל אות המצוקה. דמיין חברה שהפשע אף מזוהה ללא ה"הצילו" - על-ידי קליטת המעשה באמצעות מצלמות. דמיין שכל פשע המערב יותר מאדם אחד, ואשר חייב תקשורת בין אנשים תתגלה באופן ממוכן בשל התקשורת (שתקלט אם היא אלקטרונית, ואם היא דיבור - על-די שלל המיקרופונים שיהיו בכל מקום (על כל אדם (סלולרי), וכמובן גם התקנים נייחים רבים).

     

    אפשר לבכות את מות המלחמה - או לחילופין לחשוב כיצד לתכנן Surveillance state אתי יותר. כיצד לתכנן את השימוש במידע הרב שיהיה בידי חדרי הבקרה המרכזיים (או המבוזרים). כיצד להקים safeguards כך שהשימוש במידע יהיה לטובת הכלל - ולא לטובת איזה שהוא despot.

     

    אני לא יודע מתי זה יקרה באופן סופי (ברור שאנו חלק מהדרך לשם, אך לא 100%) - אולי נחצה את הקו עוד 10 שנים, או עוד 50 - אך זה בלתי נמנע. לא תהיה פרטיות. הכל יהיה מצולם, מוקלט, מתומלל, בר-חיפוש. כל פריט מידע לגבי אדם (כולל גם הגנטי) יהיה זמין.

     

    זה יקרה - טכנית זה טריאוולי. השאלה אם זה יהיה -

    1. דמוקרטי?

    2. שליטה על-ידי אוליגופולים כלכליים שיאספו כל אחד נתונים בעצמו ואולי יחלקו אותם? (וכן - יש כאלה כבר היום.... והם יודעים יותר כל הזמן).

    3. שליטה על-ידי דיקטטור?

     

    Surveillance state יכול להיות גם טוב וגם רע. אך אם נטמון את הראש בחול ונגיד לא לקידמה, יש יותר סבירות שהקידמה תגיע אלינו ברע....

    19/5/15 16:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 16:59:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    וכמובן שלא תהיה לך אפשרות להתנגד. הדם של כל אזרח יילקח בלידה. ובבית ספר, ובגיוס, ובכל בדיקה רפואית. היכולת שלך להתנגד להיות במאגר - כמעט בלתי קיימת. סביר אפילו שכבר היום יש מאגרים פיראטיים לא מוכרזים של מידעים רפואיים שונים לגבי אנשים (ואם לא בישראל - אז במדינות אחרות).
    19/5/15 17:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 17:13:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כל אחד אמור להבין שלעת עתה כדאי לאדם, למרות גן הטאי זקס הנורא, להימנע לפזר מידע אודות זהותו הגנטית, מתכנן להתקבל לעבודה או מתכנן לעשות פשע.

    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    19/5/15 17:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 17:38:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-05-19 17:13:25

    כל אחד אמור להבין שלעת עתה כדאי לאדם, למרות גן הטאי זקס הנורא, להימנע לפזר מידע אודות זהותו הגנטית, מתכנן להתקבל לעבודה או מתכנן לעשות פשע.

     

    אני, באופן אישי, נמנע מרישום למאגרים. בטח שלא לביומטרי, ובאופן כללי - אני נמנע ממסירת מידע. אכן - הdownside האישי (לעומת הupside החברתי) ובפרט הdownside בשל שימוש לא יאות - יוצר את האינטרס האישי הזה.

     

    עם זאת - די ברור לי שגם עם הניסינות שלי שאני רשום בכל מיני מקומות (למשל - הצבא לוקח לא מעט עניינים בשרשרת חיול, ואוגר......) - וזה היום.

     

    גם די ברור לי שבהינתן ניסיון מדינתי לאסוף את האינפורמציה שהיכולת שלי להתנגד לעניין (עבורי ועבור ילדי) כמעט לא קיימת.

     

    אז אני נלחם את הקרב ההשהייה האישי. אך המלחמה אבודה. מדינת המעקב בו תבוא - ובקרוב.

    19/5/15 20:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 20:34:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2015-05-19 17:01:18

    מספר מטרות -

     

    1. זיהוי תורמי איברים / דם / מח עצם / וכולי - המאגר יכיל את כולם. יהיה אפשר לדעת את מי לשכנע למכור (או לתרום).

     

    2. זיהוי פושעים - כל אנס שהשאיר זרע, כל פושע אחר שדימם מעט, איבד שערה, רוק, וכולי. כולם יהיה ברי זיהוי על-פי עדויות פיזיות קטנות מזירת הפשע. אם הפושע לבש hazmat suit לא יהיה ניתן לזהות אותו כמובן, אך אם השאיר עדות פיזית כלשהי...

     

    3. רפואה מונעת - המותאמת באופן אישי לסיכוניו של כל אדם.

     

    4. קביעת פרמיית ביטוח (רפואי, חיים) - קביעת פרמיה על-פי סיכוניו הספציפיים של כל אדם.

     

    5. מניעת זיווגים בעייתיים - כבר בJDate יהיה אפשר לפסול מראש זיווגים (קרי אף לא להיפגש לפגישה ראשונה) בין אנשים אשר יש להם פרופיל גנטי בעייתי (למשל שני אנשים עם גן רסיסיבי של טאי-זקס [זה אומר 25% סיכוי לכל ילד משותף להיות חולה במחלה סופנית בילדות המאוד מוקדמת]).

     

     

    האפשרויות הן בלתי נגמרות כמעט.

     

    כן חלק מזה זה 1984. אך 1984 נראה בלתי נמנע (זה פשוט טריוואלי טכנית) - יש גם יתרונות לmass surveillance state.

     

    --

    *

    תודה רבה, כשאתה מגיב זה ברור ומוסיף אינפו.

    ומה הבעייתיות הצפויה?


    --
    "הלב בלבד, רק הוא רואה נכונה. הדברים החשובים סמויים מן העין" – השועל בספר "הנסיך הקטן"
    19/5/15 20:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 20:36:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-05-19 16:42:00

    לפקסי מבלף. צריך להפריד. ראשית בין התועלת האישית לבין התועלת למדינה. שנית, בין מה יש בו תועלת ממשית לבין מה שרק מוצג כך (לפקסי). שלישית כמובן, מה הנזק. אם בתהליך קבלה לעבודה, אפשרי לבדוק מה סיכוייו של העובד החדש ללקות בהתקף לב, הרי עלולות להיות לאותו אדם סיבות להצטער על כך שאיפשר למידע הזה להתגלגל.

    ---

    *

    וואלה, גם אתה צודק.

    ביקשתי מלפסקי שייתן תחזית מגרעות, הגם שהיתרונות נראים מפתים מאד


    --
    "הלב בלבד, רק הוא רואה נכונה. הדברים החשובים סמויים מן העין" – השועל בספר "הנסיך הקטן"
    19/5/15 20:39
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 20:39:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-05-19 17:13:25

    כל אחד אמור להבין שלעת עתה כדאי לאדם, למרות גן הטאי זקס הנורא, להימנע לפזר מידע אודות זהותו הגנטית, מתכנן להתקבל לעבודה או מתכנן לעשות פשע.

    --

    אוף.

    איזה מעצבן. קיוויתי דווקא שזו יוזמה לטובה.

    כלומר האינטרס של המדינה זה כדי לשלוט על האזרח, האח הגדול עד העצם תרתי משמע?  הסנני


    --
    "הלב בלבד, רק הוא רואה נכונה. הדברים החשובים סמויים מן העין" – השועל בספר "הנסיך הקטן"
    19/5/15 20:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 20:55:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבר היום כל מי שניגש לקבלת דמי אבטלה לוקחים ממנו טביעות אצבע


    --
    "הלב בלבד, רק הוא רואה נכונה. הדברים החשובים סמויים מן העין" – השועל בספר "הנסיך הקטן"
    19/5/15 21:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-05-19 21:38:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-05-19 16:42:00

    לפקסי מבלף. צריך להפריד. ראשית בין התועלת האישית לבין התועלת למדינה. שנית, בין מה יש בו תועלת ממשית לבין מה שרק מוצג כך (לפקסי). שלישית כמובן, מה הנזק. אם בתהליך קבלה לעבודה, אפשרי לבדוק מה סיכוייו של העובד החדש ללקות בהתקף לב, הרי עלולות להיות לאותו אדם סיבות להצטער על כך שאיפשר למידע הזה להתגלגל.

    לא. לפסקי לא מבלף.

    איזו תועלת תצמח למדינה? אתה חושב שהיא תרויח משהו אם ידעו בממשלה מה יש לך במעיים?

    כל מה שכתבת שזה נזק, זה די שטויות. על איזה תהליך קבלה לעבודה אתה מדבר? רוב מקומות העבודה הם לא ממשלתיים וממילא אין להם גישה.

    מה שצריך להקפיד הוא למי המידע יהיה נגיש, אבל עצם קיום המידע במאגר זה מצוין.

     

    אבל היתרונות שהוא ציין הם עצומים. החסרונות זניחים.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מי צריך מאגר גנטי ממשלתי ולמה? "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה