כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אופניים חשמליות וחברות הביטוח

    2/6/15 12:42
    7
    דרג את התוכן:
    2015-06-05 20:00:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בפעם המי יודע כמה מופיע נושא האופניים החשמליות בכותרת הראשית של YNET
    והפעם ילד ששעט על אופניים ופגע קלות בפעוטה.
    וכמובן שהתגובות המזועזעות של עם ישראל לא אחרו להגיע בהמוניהן.

    אלא שכל מי שחושב שמדובר בכוונות טהורות ובדאגה אמיתית לשלום הציבור צריך
    לשאול את עצמו מתי בפעם האחרונה אם בכלל יצא האתר המכובד בכותרת ראשית בעקבות
    פגיעה מכונית בפעוט?

    הרי הולכי רגל (שלא לדבר על נהגים ונוסעים) נפגעים יום יום ורק אם מדובר בתאונה
    מרובת הרוגים הדבר יגיע לכותרות הראשיות.

    אז מה בכל זאת כל כך מפריע לעיתון (או בעצם לאלו שמשלמים לו הרבה מאוד כסף על פירסום)?
    לא ...זה לא שלום הילדים שלנו - זה הכסף שלא מגיע לכיסם של חברות הביטוח ממגזר
    חדש שהולך וצומח ובדרך נס - ללא בירוקרטיה ,טסטים , ביטוחים, מס על הדלק ועוד כהנה
    וכהנה כמו שהנהג הישראלי או בשמו האחר הפרה החולבת רגיל לשלם ולשתוק.

    אז נכון שיש בעיה עם נוער שדוהר על המדרכות - ואת הבעיה הזו צריך לפתור על ידי סלילת
    מסלולים יעודיים ומופרדים וגם על ידי חינוך- אבל מפה ועד ההיסטריה המתוזמרת שכל
    מטרתה כאמור לחסל את החופש הזה (כמו שחברות הביטוח באדיבות ממשלת ישראל חיסלו את ענף האופנועים) המרחק גדול. 

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אופניים חשמליות וחברות הביטוח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    2/6/15 13:10
    3
    דרג את התוכן:
    2015-06-02 13:12:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כל מילה בסלע.

    מאחורי קמפיין-העליהום המתוזמר שמתנהל כבר זמן רב כנגד האופניים החשמליים, יש אינטרס כלכלי.

    מישהו תאב בצע לא גוזר כאן את הקופון המיוחל ומסתכל בעיניים כלות על פוטנציאל הרווח העצום שטמון בחקיקה מגבילה (רישוי, טסט, ביטוח, אכיפה) שנוזל לו מבין האצבעות.... הניחוש שמדובר במישהו שחפץ ביקרן של חברות הביטוח הוא לא רע בכלל.


    --
    לעולם אל תאמינו לאדם שלובש חליפה.
    2/6/15 13:46
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-02 13:46:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראשית תראו איך נוסעים בהנוי--כאן     וגם כאן

     

    הפתרון לאופניים חשמליים , והם יגיעו לכמויות אדירות תוך זמן קצר, הוא הפיכת כל הרחובות בערים לחד סטריים למכוניות, הנתיב שיתפנה יהיה מוקדש אך ורק לאופניים כולל חשמלי. לאסור נסיעה על מדרכות. לאסור נסיעה באופנים בדרכים מהירות

     

    ההסדר הזה, על שני צדדיו: הכבדה על מכוניות, והקלה על אופנים חשמליים, יוריד הרבה מאוד מכוניות מהערים הצפופות, יקטין את מספר התאונות, ישפר את איכות האויר

     


    יש למצא פתרון ביטוחי לפגיעות גוף לא באמצעות חברות הביטוח, אולי באמצעות הביטוח הלאומי. פגיעות רכוש לא יבוטחו, אם אדם נגרם לו נזק מאופניים, שיתבע את בעל האופניים.


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.
    2/6/15 14:12
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-02 14:12:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש לאסור על נסיעה באופניים חשמליות (וכן נסיעה באופניים לא חשמליות במהירות העולה על 15 קמ"ש) על המדרכות. גם רצוי לאסור נהיגת ילדים ובני נוער בכלי משחית הזה. הרישוי צריך להיות דומה לקטנוע או לאפניים עם מנוע עזר - ובגיל דומה (ניתן לדון אם ראוי להקטין את גיל הרישוי - אך זה אותו כלי תחברותית).

     

    מדרכות זה להולכי רגל. נקודה. אופניים? על הכביש אם אין נתיב אופניים.

    2/6/15 19:37
    2
    דרג את התוכן:
    2015-06-02 19:48:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זה קישקוש, פטרונות, התנשאות ואי קבלת האחר.

    אל תהיה תמים לפקסי. מדובר במשהו הרבה יותר גדול מבטיחות.

     

    האופניים החשמליים כאן כדי להישאר. 

    על מזג האוויר ברוב ימות השנה כאן אין למי לבוא בטענות, אבל בכל היתר יש אשמים ויש כתובת - הממסד של מדינת ישראל שעושה ככל שביכולתו על מנת להפוך את החיים כאן לבלתי נסבלים - מצד אחד הוא לא מספק תחבורה ציבורית הולמת, מצד שני ממסה את המכוניות והאופנועים ואת אחזקתם לגבהים בלתי נתפסים. אופניים חשמליים הם פתרון אולטימטיבי - מחירם כמעט שווה לכל נפש, עלות תחזוקתם נמוכה ביותר - אין אגרות רישוי וביטוחים. הם נותנים חופש תנועה, מקצרים זמנים ומרחקים בלי לגרום לרוכב להזיע ולהסריח כמו חמור בעזה, הם מורידים עומס מהכבישים ומקלים על התחבורה הציבורית.

    תחשוב שכל מי שנוסע על אופניים חשמליים, משאיר את האוטו בבית. או חוסך מקום אחד באוטובוס צפוף.

    תחשוב שכל נער או נערה שמגיעים לבית הספר על אופניים חשמליים, חסכו מההורים שלהם הסעה.

     

     

    כל ההתלהמות נגד האופניים החשמליים לא מגיעה ממניעים תמימים של דאגה לבטיחות אלא כי זה כלי תחבורה שלא מחוייב ברישוי ובביטוח ולכן המדינה לא מפיקה ממנו רווחים וכמעט בלתי אפשרי לאכוף עליו חוקים ולחלוב ממנו קנסות. זה חופש התנועה של מאות אלפי אזרחים שצורם ומציק לאלה שמעוניינים לייצר מזה שררה וכסף - פוליטיקאים ומנהלי חברות הביטוח.

     

     


    --
    לעולם אל תאמינו לאדם שלובש חליפה.
    2/6/15 22:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-02 22:03:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מי שמספר פה סיפורים על בטיחות הוא שקרן , צבוע או סתם תמים... מעל 200 אלף אופניים חשמליות מסתובבים ברחובות ועד היום כל העניין מסתכם בהרוג אחד כמה פצועים קשה ועוד מאות קל מאוד... אז בבקשה תבדקו כמה נפגעים יש מ 200 אלף מכוניות...
    3/6/15 08:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 08:42:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: dror4x4 2015-06-02 13:12:27

    כל מילה בסלע.

    מאחורי קמפיין-העליהום המתוזמר שמתנהל כבר זמן רב כנגד האופניים החשמליים, יש אינטרס כלכלי.

    מישהו תאב בצע לא גוזר כאן את הקופון המיוחל ומסתכל בעיניים כלות על פוטנציאל הרווח העצום שטמון בחקיקה מגבילה (רישוי, טסט, ביטוח, אכיפה) שנוזל לו מבין האצבעות.... הניחוש שמדובר במישהו שחפץ ביקרן של חברות הביטוח הוא לא רע בכלל.

     

    דרור,

    אין לי שום קשר עסקי עם חברת ביטוח כלשהי , לצערי, פרט לביטוחים רגילים,   כך שתגובתי זו נטולת כל אינטרס סמוי.

     

     אם נושא הדיון הוא עד כמה חברות הביטוח מאחורי  המאמרים בנושא אופניים חשמליים, אין לי דיעה. אין כל הוכחה לדברים, למרות שהם סבירים מאוד.

    אבל עזוב אינטרסים, ובוא נתרכז באינטרסים של החברה האזרחית הרגילה.

     

    הבת שלי, שהיא בת 14 וקצת, קיבלה אופניים חשמליים. התנגדתי. לא עזר. הסב שלה קנה לה...  הם ניקנו כחוק,   בחנות "חוקית" מכובדת שהביאה אותם ארצה ביבוא חוקי,  בידיעה ובאישור כל המשרדים הרלוונטים.

    אופניים אלה עלו יותר מ1000 דולר. לא ממש זול.

    בכפר סבא וברעננה, אופניים חשמליים הם מה שטלפון סלולרי הוא בכל ישובי ישראל..

    אבסולוטית, אופניים חשמליים הם כלי התחבורה האידאלי לכל אזרח. זה ברור.

    הילדה דוהרת עם מכשיר שנוסע בלי מאמץ עד 50 קמ"ש על מדרכות , שרוחבן מטר שלושים לכל היותר.

    מאז שיש לה האופניים, אני פוחד שתפגע במישהו ותטיל בו פציעה או מום, או שכדי להימנע בלפגוע בזולת, תיכנס בעמוד או בעץ, או תרד לכביש תוך סיכון חיים ברור.

     

    משווים פה אופניים על מדרכות לרכב בכביש או הולך רגל על מדרכה, וההשוואה מעוותת.

    אם רכב נוסע על כביש כחוק, מציית לכל תמרור, נוהג במהירות מותרת או מנוך ממנה, מציית לכל ההוראות, אין סיכוי שיסכן את עצמו או את הזולת.

    אם הולך רגל צועד במדרכות, עובר כביש במעבר חציה או באור ירוק לו, אין סיכוי שיסכן את עצמו או את הזולת.

    אבל רוכב אופניים חשמליים, היכן ייסע ? על כביש, וזה מוות בטוח ? על מדרכה, וזה תאונה בטוחה ?

    איפה ייסע בדיוק ?

     

    עניין הביטוח.  לא יודע מה עומד מאחורי הקמפיין, כאמור.

    אבל עזוב קמפיין .  אם הבת שלי, שמשקלה 55 קילו וגובהה 173 ס"מ,  רוכבת על אופניים שמשקלם 17 קילו, "נכנסת" בהולך רגל בסיר, במהירות של "רק" 30 קמ"ש,  כי שניהם על מדרכה שרוחבה מטר עשרים ואין סיכוי בעולם שלא ייפגשו,

    מה לפי דעתך תהיה הצוצאה על הולך הרגל ? ואם חלילה וחס ייצא מזה  נכות כלשהי, מי יכסה את זה ? ההורים ? הילדה ? ויש כיום יותר מ 150000 כלים כאלה !!!

    אילו בישראל, לא הייתה מערכת ביטוח רכב כלשהי, לדעתך, כמה אחוזים היו בורחים אחרי פגיעה ?

     

    עוד נושא. והיה רצוי שמשרד התחבורה ומשרד המסחר ישימו לב :  חלק ניכר מהחנויות מבקשות ומקבלות 90 שקל עבור תיקון פנצ'ר באופניים, ו 180 שקל על תיקון ברקסים. כי פשוט הם יכולים.  המחירים גורמים לכך שלא מתקנים מעצורים, והתוצאות ידועות. ( באי ביי, זוג רפידות לחשמליים עולה 14 שקל)

     

    בלי שום בומבסטיות, אני מאוד מעוניין שאימי, שתחיה, שהיא בת 84,  תצא לטיול היומי שלה בלי לחשוש שאופניים יכסחו אותה על מדרכה, 20 מטר מהבית ! זו זכותה כאזרחית וכאדם. כידוע לך, חופש התנועה הוא בסיס כבוד האדם וחרותו.

     

    יעקב

     


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    3/6/15 08:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 08:49:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: grandpa.zohar 2015-06-02 13:46:45

    ראשית תראו איך נוסעים בהנוי--כאן     וגם כאן

     

    הפתרון לאופניים חשמליים , והם יגיעו לכמויות אדירות תוך זמן קצר, הוא הפיכת כל הרחובות בערים לחד סטריים למכוניות,

    רעיון נהדר , במישור העקרוני.

    מעשית:

    - זה יגרום לפקקים אדירים. כי אתה חייב רצף כבישים כאלה. אחרת לא עשית כלום.

    - אופנועים  וקטנועים וסקוטרים חיש מהר ישתלטו על מסלולי האופניים.

    - חייב להיות מחיצה פיזית בין מסלולי רכבים ואופניים. אחרת כלום לא יעזור.

    בירושלים, יש , ליד מתחם התחנה, שביל רחב למדי,  מחולק לאופניים מצד אחד והולכי רגל מצד שני.  כל יום יש תאונות !


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    3/6/15 09:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 09:22:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2015-06-03 08:49:30

    צטט: grandpa.zohar 2015-06-02 13:46:45

    ראשית תראו איך נוסעים בהנוי--כאן     וגם כאן

     

    הפתרון לאופניים חשמליים , והם יגיעו לכמויות אדירות תוך זמן קצר, הוא הפיכת כל הרחובות בערים לחד סטריים למכוניות,

    רעיון נהדר , במישור העקרוני.

    מעשית:

    - זה יגרום לפקקים אדירים. כי אתה חייב רצף כבישים כאלה. אחרת לא עשית כלום.

    - אופנועים  וקטנועים וסקוטרים חיש מהר ישתלטו על מסלולי האופניים.

    - חייב להיות מחיצה פיזית בין מסלולי רכבים ואופניים. אחרת כלום לא יעזור.

    בירושלים, יש , ליד מתחם התחנה, שביל רחב למדי,  מחולק לאופניים מצד אחד והולכי רגל מצד שני.  כל יום יש תאונות !

    =

    כל דבר גדול מתחיל ברעיון קטן שלפעמים נשמע מופרע/מופרך. כשבודקים לעומק, בונים פיילוט, לומדים מה ואיך צריך לעשות.


     על כמה דברים אין עוררין:


    1. א'ח הוא כלי תעבורה זול וזול מאוד בתפעול

    2. נוח מאוד למגזר רחב מאוד של אנשים

    3. מהיר כתחבורה עירונית.

    4. התאמת תשתיות לשימוש א'ח הרבה יותר זול ומהיר מרכבת תחתית.

    5. העובדה שהכלי הזה מתפשט בארץ כשריפה ביום חמסין מאששת את האמור לעיל.

    6. אין השקעה ציבורית  בכלי הרכב, אלא בתשתיות בלבד,תוך ניצול התשתיות הקיימות.

    7. בנית תשתיות חדשות תהיינה הרבה יותר זולות. - בנית גשר שיכול לשאת על גבו 100 רוכבי אופניים, זול מבנית גשר שצריך לשאת שני אוטובוסים.

     


    בתור שר התחבורה של הקהילה אני קורא לך להקים מיד פיילוט לבחינת הצעתי באחת הערים הצפופות בארץ. אתה יכול להשתמש בנסיון שהבת שלך רכשה.

    =

    גם הצצה לתנועה בהאנוי תוסיף ליידע המקיף

     


    --
    הגעתי למסקנה שהצרות מגיעות בדיוק בזמן שלא צריך אותן.
    3/6/15 09:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 09:33:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: dror4x4 2015-06-02 19:48:41

    זה קישקוש, פטרונות, התנשאות ואי קבלת האחר.

    אל תהיה תמים לפקסי. מדובר במשהו הרבה יותר גדול מבטיחות.

     

    האופניים החשמליים כאן כדי להישאר. 

    על מזג האוויר ברוב ימות השנה כאן אין למי לבוא בטענות, אבל בכל היתר יש אשמים ויש כתובת - הממסד של מדינת ישראל שעושה ככל שביכולתו על מנת להפוך את החיים כאן לבלתי נסבלים - מצד אחד הוא לא מספק תחבורה ציבורית הולמת, מצד שני ממסה את המכוניות והאופנועים ואת אחזקתם לגבהים בלתי נתפסים. אופניים חשמליים הם פתרון אולטימטיבי - מחירם כמעט שווה לכל נפש, עלות תחזוקתם נמוכה ביותר - אין אגרות רישוי וביטוחים. הם נותנים חופש תנועה, מקצרים זמנים ומרחקים בלי לגרום לרוכב להזיע ולהסריח כמו חמור בעזה, הם מורידים עומס מהכבישים ומקלים על התחבורה הציבורית.

    תחשוב שכל מי שנוסע על אופניים חשמליים, משאיר את האוטו בבית. או חוסך מקום אחד באוטובוס צפוף.

    תחשוב שכל נער או נערה שמגיעים לבית הספר על אופניים חשמליים, חסכו מההורים שלהם הסעה.

     

     

    כל ההתלהמות נגד האופניים החשמליים לא מגיעה ממניעים תמימים של דאגה לבטיחות אלא כי זה כלי תחבורה שלא מחוייב ברישוי ובביטוח ולכן המדינה לא מפיקה ממנו רווחים וכמעט בלתי אפשרי לאכוף עליו חוקים ולחלוב ממנו קנסות. זה חופש התנועה של מאות אלפי אזרחים שצורם ומציק לאלה שמעוניינים לייצר מזה שררה וכסף - פוליטיקאים ומנהלי חברות הביטוח.

     

     

    אין כל סיבה ש"אופניים חשמליות" המסוגלות להגיע למהירויות יחסית גבוהות לא ימוסו ויעברו תהליכי רישוי כמו קטנוע. ככל שזה תחליף לקטנוע - ההתייחסות צריכה להיות זהה.

     

    אפשר לדבר האם צריך להקל/להקשות על קטנועים - אך אין הצדקה לכך שיהיה כלי תנועה המקביל ביכולתו (ובמסוכנותו) לקטנוע קטן - ושייקבל טיפול אחר.

     

    ובכל מקרה - גם אם יש ארביטראז רגולטורי (בין "אופניים חשמליות" לקטנוע קטן) ובין אם לא - מקומם של הכלים הללו הוא לא על המדרכה!

     

    כלי שנע במהירות גדולה, שאי אפשר לעצור אותו בחטף (כי יש מומנטום), ושיכול לגרום לנזק להולכי רגל - פשוט לא צריך לנוע על המדרכה. ואת זה יש לאכוף - ללא שום קשר לענייני רישוי!

     

    איך לאכוף? מתן סמכות לפקח/שוטר להחרים במקום כל "אופניים חשמליות" שנעות על המדרכה (ראוי לצייד את כל הפקחים במצלמות (סטייל gopro) כך שתהיה עדות מצולמת), קנס של 1000 שקלים, ומאסר בן שבוע לפורע חוק. הכל בהליך מהיר - מעצר, משפט מהיר (מול שופט המעצרים - באותו יום על-בסיס העדות המצולמת), ועונש.

    3/6/15 10:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 10:09:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חשמליים. אופניים חשמליים. אופן אחד, אופניים שניים.


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    3/6/15 10:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 10:19:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2015-06-03 10:09:06

    חשמליים. אופניים חשמליים. אופן אחד, אופניים שניים.

     

    לכן אופני הקודש ?

     

    ''


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    3/6/15 13:15
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-06-03 13:15:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2015-06-03 10:19:22

    צטט: מזל וברכה 2015-06-03 10:09:06

    חשמליים. אופניים חשמליים. אופן אחד, אופניים שניים.

     

    לכן אופני הקודש ?

     

    ''

     

     

     

    Image result for green star


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אופניים חשמליות וחברות הביטוח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה