צטט: lepxii 2015-06-19 11:08:46

צטט: מורן. 2015-06-19 10:55:43

צטט: lepxii 2015-06-19 10:46:13

המשטרה לא ביקשה ממנו לצאת מהבית. היא יידעה אותו (ואין זה מתחייב - כפי שלא הודיעו לשאר דיירי הרחוב - שהמשטרה תודיע. זה היה courtesy) שתהיה הפגנה ברחוב בו ממוקם ביתו.

 

לא היה פה כל איום. מה שכן יש - הוא ניסיון של קוטלר (ותומכי השמאל שלו) לסתום פיות.

 

מי שקורא למיליון+ איש בהמות (באופן פומבי, מתוכנן (נאום כתוב), מתוסרט, ומכוון לשידור ותפוצה רחבה) - צריך לצפות לתגובת נגד. בינתיים התגובה הייתה מאופקת למדי ומנומסת - בהחלט יותר מנומסת מקוטלר.

 

ההפגנה עצמה צולמה. היא הייתה מאוד מנומסת ושקטה.

 

 

 

-- הדיונים הגזענים שלך הם הרבה יותר גרועים מיסטר ליפסט,! ואף אחד לא פוצה פה.. לא רק שהמתחסדת  אחראית הקהילה לא מעיפה אותך על סמך הגיגי הגזענות שלך .. ישנם כאלה שמככבים אותך, הרעיון הוא אותו רעיון.. 

אתה  מנסה להסיט דיונים .. כמו גם כאן.

עכשו לך תביא עוד סירטון על פלסטנאי שסרח.. ומשום מה לא רואים שחייל היכה בראשו עם קת  הרובה שלו את ראשו.

שוי שוי .. מה אתה בכלל יודע בחייך , חוץ משנאה וגעגועים להכניס את כולם לתנורים.. או לעקור להם את האשכים ?

 

אינך מתייחסת לתוכן דברי.

 

לגבי אמירתך על גזענות ושאר הגבב שכתבת - את טועה. אני איני גזען, ואיני רוצה להכניס אדם כלשהו לתנור. לגבי עקירת אשכים, בהתעלם מפדופילים (להם זה אולי מתבקש - לא יודע - אין לי דעה חד משמעית בעניין הרצוי (כן ברור לי שהמצוי ביחס לפדופוילים אינו רצוי)), איני בעד עקירת אשכים.

 

אין, ולא הייתה פה, כל אמירה גזענית שלי. כאשר אני מעלה טיעון - אני מעלה אותו באופן ענייני.

--אז מה אתה אומר בעצם ? כן או לא , לא יודע כן יודע , הדעה עצמית שלך היא לא ברורה כלל.. סתם להבהיר לך כאן , לגביי פדופליה , זה לא ממש הנושא של הפוסט הזה .. שנלך לאלף ואחד הפוסטים שאתה פותח .. ואתה בעצמך הצעת לשלוח את הפלסטינים מחוץ לישראל? שנחזור לפוסט שלך על הכאת הפלסטנאי , ומשום מה לא רואים שחייל מכה את ראשו?

אלה  הם החיילים  ששומרים  על המדינה שלך ? ! היה לו נשק לאותו פלסטנאי ? ברור לך שחמשה  גיבורים,  יכולים על אחד , נכון גאון ?

וגם ברור לך שאנשים שבאים , מול ביתך להפגין , זה לא בדיוק בגלל שהם ממש אוהבים אותך , נכון ?

אתה מבין ליפסט שאתה  פשוט  אדם פתאטי , נכון .. אין לי טעם בלהמשיך לענות לך .

לגבי ה"פלסטיני" - זה לא היה 5 על אחד. למעשה החיילים היו בנחיתות מספרית אל מול ה"צלמים" ה"פלסטיניים" שהקיפו אותם, גידפו אותם, ושילחו בהם את הפרובוקטור שמטרתו הייתה להיעצר ורצוי בצורה אלימה (ולכן - הוא גם דחף את החייל ותפס את נשקו). במקביל - החיילים היו בנחיתות מספרית באזור הקרוב שכן השבאב בקרבת מקום היה עסוק בזריקת אבנים ובקת"בים - על חיילים וישראליים.

ראי את הסרטון המלא, והפחות ערוך, בפתיחת הדיון על המקרה שפתחתי - ותפתחי את הראש למה על באמת קרה שם. ה"צלמים" הם לא צלמי עיתונות תמימים. ה"צלמים" הם חלק מהאירוע, והעצור - מבצע פרובוקציה מכוונת בשליחותם.

ולגבי פדופילים - כן - אני לא מתבייש לומר שאני לא בטוח מה הפתרון הרצוי (שלטעמי - הוא יכול להיות קבלה תוך אספקת "שסתומי לחץ" - או לחילופין הרחקה לצמיתות מהחברה) - אך שהמצוי (מאסר-שחרור-עבירה-מאסר וחוזר חלילה) אינו הרצוי.

צטט: lepxii 2015-06-19 12:01:10

לגבי ה"פלסטיני" - זה לא היה 5 על אחד. למעשה החיילים היו בנחיתות מספרית אל מול ה"צלמים" ה"פלסטיניים" שהקיפו אותם, גידפו אותם, ושילחו בהם את הפרובוקטור שמטרתו הייתה להיעצר ורצוי בצורה אלימה (ולכן - הוא גם דחף את החייל ותפס את נשקו). במקביל - החיילים היו בנחיתות מספרית באזור הקרוב שכן השבאב בקרבת מקום היה עסוק בזריקת אבנים ובקת"בים - על חיילים וישראליים.

 

ראי את הסרטון המלא, והפחות ערוך, בפתיחת הדיון על המקרה שפתחתי - ותפתחי את הראש למה על באמת קרה שם. ה"צלמים" הם לא צלמי עיתונות תמימים. ה"צלמים" הם חלק מהאירוע, והעצור - מבצע פרובוקציה מכוונת בשליחותם.

 

ולגבי פדופילים - כן - אני לא מתבייש לומר שאני לא בטוח מה הפתרון הרצוי (שלטעמי - הוא יכול להיות קבלה תוך אספקת "שסתומי לחץ" - או לחילופין הרחקה לצמיתות מהחברה) - אך שהמצוי (מאסר-שחרור-עבירה-מאסר וחוזר חלילה) אינו הרצוי.

למה שיראו את כל הסרט הרי לא האמת חשובה.. הקטע שערוך משרת את האג'נדה שלהם להשחיר את פני החיילים והמדינה...

הם רק שוכחים שהחיילים הם הילדים של כולנו, הם בחזית ולא אנחנו... ובמקום לתת להם גיבוי הם שמים להם רגליים.

צטט: lepxii 2015-06-19 12:01:10

לגבי ה"פלסטיני" - זה לא היה 5 על אחד. למעשה החיילים היו בנחיתות מספרית אל מול ה"צלמים" ה"פלסטיניים" שהקיפו אותם, גידפו אותם, ושילחו בהם את הפרובוקטור שמטרתו הייתה להיעצר ורצוי בצורה אלימה (ולכן - הוא גם דחף את החייל ותפס את נשקו). במקביל - החיילים היו בנחיתות מספרית באזור הקרוב שכן השבאב בקרבת מקום היה עסוק בזריקת אבנים ובקת"בים - על חיילים וישראליים.

 

ראי את הסרטון המלא, והפחות ערוך, בפתיחת הדיון על המקרה שפתחתי - ותפתחי את הראש למה על באמת קרה שם. ה"צלמים" הם לא צלמי עיתונות תמימים. ה"צלמים" הם חלק מהאירוע, והעצור - מבצע פרובוקציה מכוונת בשליחותם.

 

ולגבי פדופילים - כן - אני לא מתבייש לומר שאני לא בטוח מה הפתרון הרצוי (שלטעמי - הוא יכול להיות קבלה תוך אספקת "שסתומי לחץ" - או לחילופין הרחקה לצמיתות מהחברה) - אך שהמצוי (מאסר-שחרור-עבירה-מאסר וחוזר חלילה) אינו הרצוי.

-- נכון ,  זה היה אחד על אחד מה יהיה פינוקיו?,, אפילו בסרט שלך הם חמישה .. מה יהיה איתך? העיתונאות הישראלית אישרה את הסרטים האלו ..כלומר מה שקרה שם זה לא בדיוק צבא הגנה של ישראל..

לפיסט.. אתה יכול לבוא ולטעון על פרובוקטור.. ועל חילים לא חמושים, ועל עיתונאות מצד הפלסטינאים. שמתסיסה . ועוד על הרבה בבלת ..

אבל לפחות אל תתכחש לעובדות .

בסופו של דבר גם תודה שסירוס הוא  הדבר הכי טוב לפידופילים.. אני מכירה אנשים שכמותך , שלוחצים עליהם .. הם פשוט מאבדים את  הצפון ..

שתהיה לך שבת שלום וקסומה.

צטט: lior peleg 2015-06-19 13:31:08

חכמולוגים בגרוש ורבע. שום דבר לא יכול להצדיק את הפיצוצים לפנים שהוא קיבל בשום שלב ובטח לא כשהוא מנוטרל על הריצפה.

הוא, וה"צלמים", תקפו את החיילים. זה מצדיק כדור בראש.

החיילים נהגו באיפוק רב, וביצעו מעצר תוך שימוש בכוח מועט יחסית - כשהוא היה על הרצפה הוא עדיין התנגד ולא נוטרל (לא היה אזוק ברגליו וברגליו, היה יכול לקום - וניסה לקום).

אם היה מתנגד למעצר ותוקף חיילים או שוטרים בארה"ב, רוסיה, או סין - הוא היה מסיים במצב הרבה יותר גרוע - וזה באזורים שאינם "כבושים". כל שכן אם היה תוקף חיילים בשטח כבוש במקביל לפרעות.

צטט: lepxii 2015-06-19 13:40:22

צטט: lior peleg 2015-06-19 13:31:08

חכמולוגים בגרוש ורבע. שום דבר לא יכול להצדיק את הפיצוצים לפנים שהוא קיבל בשום שלב ובטח לא כשהוא מנוטרל על הריצפה.

 

הוא, וה"צלמים", תקפו את החיילים. זה מצדיק כדור בראש.

 

החיילים נהגו באיפוק רב, וביצעו מעצר תוך שימוש בכוח מועט יחסית - כשהוא היה על הרצפה הוא עדיין התנגד ולא נוטרל (לא היה אזוק ברגליו וברגליו, היה יכול לקום - וניסה לקום).

 

אם היה מתנגד למעצר ותוקף חיילים או שוטרים בארה"ב, רוסיה, או סין - הוא היה מסיים במצב הרבה יותר גרוע - וזה באזורים שאינם "כבושים". כל שכן אם היה תוקף חיילים בשטח כבוש במקביל לפרעות.

-- הנה זה הגיע ! זה מצדיק   כדור בראש..

לוחצים טיפה , והמוגלה יוצאת .

צטט: lepxii 2015-06-19 13:40:22

צטט: lior peleg 2015-06-19 13:31:08

חכמולוגים בגרוש ורבע. שום דבר לא יכול להצדיק את הפיצוצים לפנים שהוא קיבל בשום שלב ובטח לא כשהוא מנוטרל על הריצפה.

 

הוא, וה"צלמים", תקפו את החיילים. זה מצדיק כדור בראש.

 

החיילים נהגו באיפוק רב, וביצעו מעצר תוך שימוש בכוח מועט יחסית - כשהוא היה על הרצפה הוא עדיין התנגד ולא נוטרל (לא היה אזוק ברגליו וברגליו, היה יכול לקום - וניסה לקום).

 

אם היה מתנגד למעצר ותוקף חיילים או שוטרים בארה"ב, רוסיה, או סין - הוא היה מסיים במצב הרבה יותר גרוע - וזה באזורים שאינם "כבושים". כל שכן אם היה תוקף חיילים בשטח כבוש במקביל לפרעות.

_______________________________________________________________

מה אפשר לצפות ממי שלא היה מתקבל לשורות המפלגה הנאצית בגלל עמדות קיצוניות במיוחד?

למיטב זכרוני הפעם הראשונה שהוא מרים יד היתה על קנה רובה שכוון לראש שלו ויש מי שאומר שכשחייל צבא זר נמצא בשטח שלך עוד הרבה לפני שהוא מכוון רובה לראש שלך אתה צריך להשפריץ לו את המוח מהגולגולת טרנטינו סטייל. האיפוק הבלתי נסבל הוא של העולם שמאפשר לישראל להמשיך את הדיכוי. "יסקפל" היה אומר שבעולם מתוקן כבר מזמן נושא החרם הרפוס היה יורד מסדר היום וששיטוח ת"א חיפה וירושלים היה מביא את השלום המיוחל. וכמובן שאח"כ היה אפשר להתנצל.

חמוד אתה.

צטט: מורן. 2015-06-19 13:47:40

צטט: lepxii 2015-06-19 13:40:22

צטט: lior peleg 2015-06-19 13:31:08

חכמולוגים בגרוש ורבע. שום דבר לא יכול להצדיק את הפיצוצים לפנים שהוא קיבל בשום שלב ובטח לא כשהוא מנוטרל על הריצפה.

 

הוא, וה"צלמים", תקפו את החיילים. זה מצדיק כדור בראש.

 

החיילים נהגו באיפוק רב, וביצעו מעצר תוך שימוש בכוח מועט יחסית - כשהוא היה על הרצפה הוא עדיין התנגד ולא נוטרל (לא היה אזוק ברגליו וברגליו, היה יכול לקום - וניסה לקום).

 

אם היה מתנגד למעצר ותוקף חיילים או שוטרים בארה"ב, רוסיה, או סין - הוא היה מסיים במצב הרבה יותר גרוע - וזה באזורים שאינם "כבושים". כל שכן אם היה תוקף חיילים בשטח כבוש במקביל לפרעות.

 

 

 

-- הנה זה הגיע ! זה מצדיק   כדור בראש..

לוחצים טיפה , והמוגלה יוצאת .

מי שתוקף את חיילי צה"ל - חיילי צה"ל צריכים להגיב בהתאם. אין פה כל מוגלה. מצופה שכוח צבאי יגן על עצמו. מהרגע שגורם כלשהו תוקף כוח צבאי הוא הופך למטרה צבאית לגיטימית.

צטט: lior peleg 2015-06-19 14:17:35

צטט: lepxii 2015-06-19 13:40:22

צטט: lior peleg 2015-06-19 13:31:08

חכמולוגים בגרוש ורבע. שום דבר לא יכול להצדיק את הפיצוצים לפנים שהוא קיבל בשום שלב ובטח לא כשהוא מנוטרל על הריצפה.

 

הוא, וה"צלמים", תקפו את החיילים. זה מצדיק כדור בראש.

 

החיילים נהגו באיפוק רב, וביצעו מעצר תוך שימוש בכוח מועט יחסית - כשהוא היה על הרצפה הוא עדיין התנגד ולא נוטרל (לא היה אזוק ברגליו וברגליו, היה יכול לקום - וניסה לקום).

 

אם היה מתנגד למעצר ותוקף חיילים או שוטרים בארה"ב, רוסיה, או סין - הוא היה מסיים במצב הרבה יותר גרוע - וזה באזורים שאינם "כבושים". כל שכן אם היה תוקף חיילים בשטח כבוש במקביל לפרעות.

_______________________________________________________________

מה אפשר לצפות ממי שלא היה מתקבל לשורות המפלגה הנאצית בגלל עמדות קיצוניות במיוחד?

למיטב זכרוני הפעם הראשונה שהוא מרים יד היתה על קנה רובה שכוון לראש שלו ויש מי שאומר שכשחייל צבא זר נמצא בשטח שלך עוד הרבה לפני שהוא מכוון רובה לראש שלך אתה צריך להשפריץ לו את המוח מהגולגולת טרנטינו סטייל. האיפוק הבלתי נסבל הוא של העולם שמאפשר לישראל להמשיך את הדיכוי. "יסקפל" היה אומר שבעולם מתוקן כבר מזמן נושא החרם הרפוס היה יורד מסדר היום וששיטוח ת"א חיפה וירושלים היה מביא את השלום המיוחל. וכמובן שאח"כ היה אפשר להתנצל.

חמוד אתה.

קיצוני במיוחד?

באופן מעניין, אתה טוען שכל "פלסטיני" צריך לירות על כל חיילי צה"ל ולהשפריץ את מוחם.... מה חיילי צה"ל אמורים לעשות? לשיר התקווה וליפול אחד אחד? לעצום עיניהם ולקבל בהכנעה את ההשפרצה?

כן, אנו כובשים את הגדה. כן, ה"פלסטינים" כבושים. כן, צה"ל צבא כובש - כמו כוחות צבאיים רבים אחרים בהיסטוריה. כן, לכיבוש יש סיבות והצדקות (למשל - התקיפות החוזרות והנשנות עלינו מה"פלסטינים" כל עת שאין כיבוש או שמתירים את רסן ה"כיבוש" במעט - ע"ע אוסלו למשל). וכן, חיילי כיבוש צריכים להגן על עצמם ולהשליט את מרות הכיבוש. וכן, זה אומר ירי כנגד אלו שתוקפים אותם.

ולא, זה לא קיצוני.

צטט: lepxii 2015-06-19 14:28:43

צטט: lior peleg 2015-06-19 14:17:35

צטט: lepxii 2015-06-19 13:40:22

צטט: lior peleg 2015-06-19 13:31:08

חכמולוגים בגרוש ורבע. שום דבר לא יכול להצדיק את הפיצוצים לפנים שהוא קיבל בשום שלב ובטח לא כשהוא מנוטרל על הריצפה.

 

הוא, וה"צלמים", תקפו את החיילים. זה מצדיק כדור בראש.

 

החיילים נהגו באיפוק רב, וביצעו מעצר תוך שימוש בכוח מועט יחסית - כשהוא היה על הרצפה הוא עדיין התנגד ולא נוטרל (לא היה אזוק ברגליו וברגליו, היה יכול לקום - וניסה לקום).

 

אם היה מתנגד למעצר ותוקף חיילים או שוטרים בארה"ב, רוסיה, או סין - הוא היה מסיים במצב הרבה יותר גרוע - וזה באזורים שאינם "כבושים". כל שכן אם היה תוקף חיילים בשטח כבוש במקביל לפרעות.

_______________________________________________________________

מה אפשר לצפות ממי שלא היה מתקבל לשורות המפלגה הנאצית בגלל עמדות קיצוניות במיוחד?

למיטב זכרוני הפעם הראשונה שהוא מרים יד היתה על קנה רובה שכוון לראש שלו ויש מי שאומר שכשחייל צבא זר נמצא בשטח שלך עוד הרבה לפני שהוא מכוון רובה לראש שלך אתה צריך להשפריץ לו את המוח מהגולגולת טרנטינו סטייל. האיפוק הבלתי נסבל הוא של העולם שמאפשר לישראל להמשיך את הדיכוי. "יסקפל" היה אומר שבעולם מתוקן כבר מזמן נושא החרם הרפוס היה יורד מסדר היום וששיטוח ת"א חיפה וירושלים היה מביא את השלום המיוחל. וכמובן שאח"כ היה אפשר להתנצל.

חמוד אתה.

 

קיצוני במיוחד?

 

באופן מעניין, אתה טוען שכל "פלסטיני" צריך לירות על כל חיילי צה"ל ולהשפריץ את מוחם.... מה חיילי צה"ל אמורים לעשות? לשיר התקווה וליפול אחד אחד? לעצום עיניהם ולקבל בהכנעה את ההשפרצה?

 

כן, אנו כובשים את הגדה. כן, ה"פלסטינים" כבושים. כן, צה"ל צבא כובש - כמו כוחות צבאיים רבים אחרים בהיסטוריה. כן, לכיבוש יש סיבות והצדקות (למשל - התקיפות החוזרות והנשנות עלינו מה"פלסטינים" כל עת שאין כיבוש או שמתירים את רסן ה"כיבוש" במעט - ע"ע אוסלו למשל). וכן, חיילי כיבוש צריכים להגן על עצמם ולהשליט את מרות הכיבוש. וכן, זה אומר ירי כנגד אלו שתוקפים אותם.

 

ולא, זה לא קיצוני.

=========================================================

בוודאי שזה קיצוני. אמנם לא כמו הקריאות שלך לרצח עם בדיונים אחרים ורק עם סיבה כמובן (דברייך, ובהזדמנות נוספת הסברת שבמסגרת מלחמה אין דבר כזה רצח עם, מה שהופך אותך לממציא שפה וחריג הזוי בפרשנות המהות שהיא אמורה להעביר בתקשורת בין בני אדם).

מעניין מה שאתה כותב: "באופן מעניין, אתה טוען שכל "פלסטיני" צריך לירות על כל חיילי צה"ל ולהשפריץ את מוחם.... מה חיילי צה"ל אמורים לעשות? לשיר התקווה וליפול אחד אחד? לעצום עיניהם ולקבל בהכנעה את ההשפרצה?"

לא אני טענתי שהפלסטינים צריכים להרוג את חיילי צה"ל אלא, לכל הפחות, העקרונות שאתה פורס. היית קורא להרוג פלסטיני חמוש שנכנס ללא אישור לשטח ישראלי ואם אין לך סטנדרטים כפולים, לשיטתך, זה מה שצריך היה הפלסטיני לעשות לחיילי צה"ל חמושים בשטחים הפלסטינים, במקום לצעוק "אל תיגע בו".

צטט: lior peleg 2015-06-19 14:43:44

בוודאי שזה קיצוני. אמנם לא כמו הקריאות שלך לרצח עם בדיונים אחרים ורק עם סיבה כמובן (דברייך, ובהזדמנות נוספת הסברת שבמסגרת מלחמה אין דבר כזה רצח עם, מה שהופך אותך לממציא שפה וחריג הזוי בפרשנות המהות שהיא אמורה להעביר בתקשורת בין בני אדם).

 

מעניין מה שאתה כותב: "באופן מעניין, אתה טוען שכל "פלסטיני" צריך לירות על כל חיילי צה"ל ולהשפריץ את מוחם.... מה חיילי צה"ל אמורים לעשות? לשיר התקווה וליפול אחד אחד? לעצום עיניהם ולקבל בהכנעה את ההשפרצה?"

 

לא אני טענתי שהפלסטינים צריכים להרוג את חיילי צה"ל אלא, לכל הפחות, העקרונות שאתה פורס. היית קורא להרוג פלסטיני חמוש שנכנס ללא אישור לשטח ישראלי ואם אין לך סטנדרטים כפולים, לשיטתך, זה מה שצריך היה הפלסטיני לעשות לחיילי צה"ל חמושים בשטחים הפלסטינים, במקום לצעוק "אל תיגע בו".

אין אני חולק על כך שכל מדינה ועם ישאפו להגן על שלהם. בסופו של דבר, זהו עניין של יחסי כוחות. משכבשנו (לאחר קרב עיקש, ויש לציין שכל עת שניסנו לשחחר את הכיבוש קיבלנו קרב) - עלינו להשליט את מרותנו.

"פלסטיני" הבוחר להילחם בנו (כל עוד שהוא מסומן כהלכה, ואינו נוקט בperfidy כגון התחזות לעיתונאי, חייל צה"ל, או שימוש לרעב בסמלי כניעה או הסהר האדום) אינו מבצע "פשע מלחמה". אבל, גם חיילי צה"ל, הבוחרים לירות באותו לוחם - נוקטים בפעולה חוקית. זוהי אף פעולה מתבקשת.

מהרגע שאותו פרובוקטורו וה"צלמים" בחרו לתקוף את חיילי צה"ל - הם לוחמי אוייב. מהרגע ש"פלסטיני" הרים אבן (או תקף בידיו) את חיילי צה"ל - הוא מבצע פעולה מלחמתית, והוא לוחם אוייב.