פרופסור למתמטיקה באוני' העברית בירושלים, מתניה בן ארצי, כתב בעיתון הארץ מאמר תחת הכותרת:

אין דבר כזה "לאום יהודי"

 

הממשלה החדשה לא מעניקה לנו הרבה סיבות לשמחה. אבל שמחה, כידוע, נמצאת לפעמים במקומות לא צפויים. למשל, השמחה הבאה עם חיפוש (ולפעמים גילוי) האמת. והממשלה הזאת, יותר מקודמותיה, מעודדת אותנו לעסוק בחיפוש האמת בעניין שהוא מהותי לעצם זהותנו האזרחית. בהביאה לפתחנו שלל יוזמות מהסוג של "חוק הלאום היהודי", או בדרישתה המופנית אל הגויים להכיר ב"מדינת הלאום היהודי", היא מחייבת אותנו לחקור את העניין הלאומי הזה, מעשה שכרוכה בו שמחה של "התרת הספקות".

המסמך האזרחי החשוב ביותר הנמצא בידינו הוא הדרכון הישראלי. זוהי התעודה הניתנת לנו על ידי המדינה כעדות למעמד הגבוה ביותר שנוכל לשאוף אליו, דהיינו, אזרח(ית) ולא, למשל, סתם תושב קבע. והנה, במסמך הזה, בלשון האנגלית, שהמדינה מחויבת לה מכוח אמנות בינלאומיות, אנו מתוארים כבעלי "לאומיות ישראלית" (Nationality: Israeli) ואילו בשפה העברית, האמורה לתאר אותה עובדה בדיוק, נכתב "אזרחות: ישראלית". כך מסרבת המדינה לומר לאזרחיותיה ואזרחיה מהו הלאום שלהם, אותו לאום שהגויים נדרשים להכיר בו.

רבות דובר בשנים האחרונות על כך ש"הלאום היהודי" הוא מושג חסר שחר ונטול בסיס היסטורי. למעשה, המקום היחיד שבו הוכר לאום כזה היה בריה"מ. בכל שאר העולם, לאורך כל ההיסטוריה, השבט היהודי הוגדר באמצעות דתו היהודית. כך היה בעיני הגויים ובוודאי בעיני היהודים עצמם, שהכתירו על עצמם מנהיגות דתית (רבנית) בכל תפוצותיהם. המושג הרווח "עם־ישראל" היה בעל משמעות דתית בלבד, וההצטרפות אליו היתה מעשה דתי לחלוטין.

למעשה, גם אם כל אומות העולם יכירו בלאום היהודי, מדינת ישראל תהיה היחידה שלעולם לא תכיר בו. ידוע ומוכר הפרדוקס של התנועה הציונית שראשוניה היו לאומנים, לא דתיים, שלא לומר אנטי־דתיים (כמו האמירה המיוחסת לבן־גוריון, שבמשך 50 שנה לא נכנס לבית כנסת בארץ ישראל), אך ביססו את תביעתם למדינה לאומית דווקא על התנ"ך, ספר דתי לחלוטין. במיוחד ידועה הפיסקה ממגילת העצמאות ולפיה "בארץ ישראל קם העם היהודי... בה יצר נכסי תרבות לאומיים". ובכן, לכל מי שרוצה להתעמק בחקר האמת הזאת מומלץ לבקר באגף ההיסטוריה של המזרח הקדום במוזיאון הלובר. בחלק המוקדש למסופוטמיה נמצא תיעוד מדהים בעוצמתו של ממלכות השומרים, האכדים, הבבלים והאשורים, אותם אלה המוזכרים בתנ"ך. שם נמצאת בעצם מולדתנו התרבותית.

כזכור, התנ"ך מתאר את ההוראה שניתנה לאברם לעזוב את אור כשדים: "לך לך מארצך וממולדתך..." באגף ההוא אנו למדים, באמצעות מאות חרסים, על המצאת הכתב (לפני כ–5,000 שנה), כמו גם על יצירת מערכת החוקים הכתובה של חמורבי (לפני כ–4,000 שנה). לו היינו נאמנים באמת למורשתנו התרבותית, ובפרט ל"עשרת הדיברות", היינו צריכים לדאוג לכך שתמונת מצבת חמורבי תהיה מוכרת לכל ילד המתחנך על התרבות העברית.

זאת ועוד, סיפורי התנ"ך משתקפים אלינו ממצבת מישע מלך מואב, או כתבי סנחריב האשורי, המתארים את מלחמותיהם — הראשון נגד ממלכת ישראל והשני נגד ממלכת יהודה. אף שגירסאותיהם (ובייחוד זו של סנחריב, שחזר לארצו עטור ניצחונות) שונות מאוד מן הסיפור המקראי, הן משמשות בתרבות הישראלית החדשה מקור לגאווה: הנה הוכחה לנכונות "הסיפור שלנו".

אבל אולי כל הממצאים האלה צריכים להיות לנו מקור למבוכה, שלא לומר בושה? היכן התיעוד "שלנו" מאותה תקופה? אין כל תעודה או שבר חרס, שעליו נמצא פסוק מפסוקי התנ"ך ויכול להיות משויך לאותה תקופה. אפילו הכתובת היחידה שקיימת, זאת של נקבת השילוח, רחוקה מאוד מהסיפור המקראי.

אולי השבטים הישראליים־העבריים שישבו כאן באותה תקופה היו — בסתירה משוועת לתיאורם במסגרת המאמץ הציוני — נחותים במידה ניכרת, בתרבותם ובאוריינותם, מן העמים והתרבויות המפוארות סביבם? אולי בעצם האמת היא, שבניגוד למה שכתוב במגילת העצמאות, "בארץ ישראל לא קם העם היהודי.... ולא בה יצר נכסי תרבות לאומיים"?

נשאלת השאלה, מה לוויכוח ההיסטורי הזה ולהווייתנו המדינית כאן ועכשיו? אני מאמין, כי התייחסות ישרה ונאמנה לאמת ההיסטורית, דווקא בעניין שנראה בעיני רבים בתוכנו כגורם מכריע לישיבתנו כאן, תהיה התחלה חשובה בתהליך הבחינה המחודשת של "תרבות השקר" שמאיימת, יותר מכל גורם חיצוני, למוטט את כל מה שהוקם כאן. מובן ש"האמת" היא מושג חמקמק, ואין רק "אמת" אחת, למרות דברי המשורר "אמת מארץ תצמח" (תהלים פ"ה). ואף על פי כן, דיון פתוח באמיתות הבסיסיות של החברה הישראלית, ובראשן סוגיית הלאומיות, יהווה מנוף לביסוס הקיום המדיני שלנו כאן, כחברה החיה בהרמוניה עם האוכלוסייה הערבית־הפלסטינית החולקת אתנו את כברת הארץ הזאת. דיון כזה יעניק לנו את העוז להסיר את זרע הפורענות שנושא עמו המושג המופרך של "מדינת הלאום היהודי", ולדבוק בטיפוחה של "מדינת ישראל", המדינה היחידה בעולם שהעברית היא שפת אמם של מרבית אזרחיה.

 

הכותב הוא פרופסור למתמטיקה באוניברסיטה העברית בירושלים

קראתי את השטויות שכתב האח של ההמעופפת ע"ח הציבור במטוסים מותקני מיטות מפוארות  . .

 

 

האמת שהחתולה של הבת שלי המליטה ועכשיו הבת  מזעיקה אותי, לבחון אם להכין מיקום אחר לגורים עם אמם, אם להכניסם לקרטון ולמרפסת או להשאירם בגומה בשדה מתחת לעץ , ששם תתמיד לשמור על פתח הבית מפני נחשים ומיני זוחלים .

 

עוד אשוב להשיב בהרחבה .

כעת ולעת הזו רק אגיד שזכותנו על ארץ ישראל ומהות יהדותנו אינה צריכה הגדרות לאום,אנחנו עם מיוחד במינו , חריג בגיבושו,תרומתו להיסטוריה העולמית מוכרת ומתועדת מזה אלפי שנים.

לא מכבר  מצאו בעמק האלה כד חרס עליו כתובות ושמות מתקופות המקרא מהמאה העשירית המאשרים את מלכות דוד.

אני אישית בטוח שככול שנתמיד ונחפור בשטחי ארצנו גם נגלה את המרפסת עליה התקלחה ערומה בת שבע, וגם את החלון ממנו השקיף עליה דוד.


אני בטוח בכך וארכאולוגים שאתם שוחחתי גם הם בטוחים כי ימצאו ממצאים רבים מתקופת ממלכת דוד .

וכך בטח ובטח נוכל יותר לקבל פרטים על הסיפור הזה הייחודי הפמיניסטי, האמתי הפנטסטי  בו אשה מפתה ויוזמת סקס ואינה מסתירה את חרמנותה.

ומקווה שבאחד הימים לכשיזדמן לי לגור בעיר אזכה לאחת כזו שתקלח ערומה  מול חלוני בפרהסייה מופגנת  ותזמין אותי גם ואני אבוא בתנאי שתראה ראוי לבואי. 

דברים אלה כמובן וללא ספק יוכיחו בין היתר וביתר שאת ובראיות מעוררות פליאה את שטר בעלותנו על הארץ הזו.

מה יש לך ספק שזו ארצנו?

איך את לדעתך הגעת לארץ?
כן ההורים שלך היה ברור להם שזה מקומם והביאו אותך.
אני באתי במטוס מארגנטינה הילדה שלי נולדה כאן,

 

ועכשיו החתולה המליטה מה שאומר הכול טוב אנחנו חיים יולדים נוטעים גפנים ואפילו החיות מחמד שלנו יודעות שזו ארצם מתרבות בשמחה וששון, כי זו ארץ בעליהם,

 

 

לו חלילה היו בעלי  החיות מחמד  פלשתינים אלו היו שוחטים אותם . הן אין ציפורים לא בעזה ולא בשטחי הרשות . שם הורגים את חיות ארץ ישראל. רק משמידים ומכחידים והורסים ככה נוהגים נוודים נודדים שיודעים שזו אינה ארצם.

ספרתי לך על הציפור שכמעט הביאו הערבים להכחדתה, אלה יכולים להיות בני הארץ הזו?

עוד זבוב שמזמזם לנו במח. מילא היה מפרסם זאת בעיתון ישראל היום, אך עיתון הארץ מוכן לפרסם כל מה שזבובים מחרבנים.

לא בטוח איזה ממצאים גילו על "עיר דוד", מה שבטוח זה שהיודו ישראלים מאוד מאוד רוצים שיגלו ממצאים כאלה ועל כל אדם שהגה מפלצת באגם לוך נס, אלף יודו ישראלים שהוגים "ממצאים בעיר דוד".

לא שהממצאים האלה מקשרים אותם עצמם למקום אבל זה לכל הפחות הצעד הראשון שהדמיון חייב לעשות.

חייבים וו כלשהו למציאות. אם אין, מחפשים עוד יותר טב.

הפרופסור צודק - אין לאום יהודי.

אבל יש לנו זכויות על המדינה הזאת מעצם היותנו אזרחיה.

צטט: ד. צמרת 2015-06-23 17:22:47

עוד זבוב שמזמזם לנו במח. מילא היה מפרסם זאת בעיתון ישראל היום, אך עיתון הארץ מוכן לפרסם כל מה שזבובים מחרבנים.

 

 

וכיצד אתה מנמק  את דבריך?

צטט: שִינשִין 2015-06-23 17:42:45

הפרופסור צודק - אין לאום יהודי.

אבל יש לנו זכויות על המדינה הזאת מעצם היותנו אזרחיה.

 

זה נכון אבל ראשית לא כיהודים ושנית בתנאי שלא מבדילים עצמנו מהילידים, לא ע"פ דת, לא ע"פ ריח ולא בשום טריק אחר.

 

אין לאום יהודי ולא היה מעולם לאום כזה, ודווקא בגלל שזה בכלל לא יכול להיות נתון לויכוח (כי יהדות פשוט איננה נופלת בהגרדה לאום) כל דיון בעניין הזה נדון לכישלון, זה בדיוק כאילו היה הפרופסור הנ"ל טוען טענה מתמטית בסיסית ומוכחתת ואיזה אידיוט חסר השכלה היה מקשקש איתו על זבובים או איזה ליצן היה טוען נגד ההוכחה בגלל ש"נשים מקומן במטבח" זה דיון שיכול להתקיים רק בקרב מי שמכיר בעובדות מעצם היותן עובדות ולא מעצם (אי) התאמתן לדעותיו או במילים אחרות רק בקרב אנשים בעלי אינטגריטי שחפים מכל שטיפת מוח או מחלת נפש. הפרדוקס כפי שמציין הפרופסור הוא כמובן בזה שדווקא הציונות היא זו שמנסרת עת הענף עליו היא מתנחלת או יותר נכון את בסיס העץ עליו היא מצויה. כל טיעוני הקודש של הציונות (לפחות העכשווית) נופלות מפני ש: 1. מדינת ישראל היא המקום הכי לא בטוח ליהודים 2. לפי ממצאים מדעיים אין ביננו לבין אותו עם (ככל הנראה פחות מבינוני לתקופה) מאום 3. אלוהים הבטיח את הארץ גם לישמעל אבל כל דבר מדבריו של אלוהים בטל ומבוטל מעצם קיומה של הציונות החילונית

צטט: יורה דעה 2015-06-23 17:05:52

קראתי את השטויות שכתב האח של ההמעופפת ע"ח הציבור במטוסים מותקני מיטות מפוארות  . .

 

 

האמת שהחתולה של הבת שלי המליטה ועכשיו הבת  מזעיקה אותי, לבחון אם להכין מיקום אחר לגורים עם אמם, אם להכניסם לקרטון ולמרפסת או להשאירם בגומה בשדה מתחת לעץ , ששם תתמיד לשמור על פתח הבית מפני נחשים ומיני זוחלים .

 

עוד אשוב להשיב בהרחבה .

כעת ולעת הזו רק אגיד שזכותנו על ארץ ישראל ומהות יהדותנו אינה צריכה הגדרות לאום,אנחנו עם מיוחד במינו , חריג בגיבושו,תרומתו להיסטוריה העולמית מוכרת ומתועדת מזה אלפי שנים.

לא מכבר  מצאו בעמק האלה כד חרס עליו כתובות ושמות מתקופות המקרא מהמאה העשירית המאשרים את מלכות דוד.

אני אישית בטוח שככול שנתמיד ונחפור בשטחי ארצנו גם נגלה את המרפסת עליה התקלחה ערומה בת שבע, וגם את החלון ממנו השקיף עליה דוד.


אני בטוח בכך וארכאולוגים שאתם שוחחתי גם הם בטוחים כי ימצאו ממצאים רבים מתקופת ממלכת דוד .

וכך בטח ובטח נוכל יותר לקבל פרטים על הסיפור הזה הייחודי הפמיניסטי, האמתי הפנטסטי  בו אשה מפתה ויוזמת סקס ואינה מסתירה את חרמנותה.

ומקווה שבאחד הימים לכשיזדמן לי לגור בעיר אזכה לאחת כזו שתקלח ערומה  מול חלוני בפרהסייה מופגנת  ותזמין אותי גם ואני אבוא בתנאי שתראה ראוי לבואי. 

דברים אלה כמובן וללא ספק יוכיחו בין היתר וביתר שאת ובראיות מעוררות פליאה את שטר בעלותנו על הארץ הזו.

מה יש לך ספק שזו ארצנו?

איך את לדעתך הגעת לארץ?
כן ההורים שלך היה ברור להם שזה מקומם והביאו אותך.
אני באתי במטוס מארגנטינה הילדה שלי נולדה כאן,

 

ועכשיו החתולה המליטה מה שאומר הכול טוב אנחנו חיים יולדים נוטעים גפנים ואפילו החיות מחמד שלנו יודעות שזו ארצם מתרבות בשמחה וששון, כי זו ארץ בעליהם,

 

 

לו חלילה היו בעלי  החיות מחמד  פלשתינים אלו היו שוחטים אותם . הן אין ציפורים לא בעזה ולא בשטחי הרשות . שם הורגים את חיות ארץ ישראל. רק משמידים ומכחידים והורסים ככה נוהגים נוודים נודדים שיודעים שזו אינה ארצם.

ספרתי לך על הציפור שכמעט הביאו הערבים להכחדתה, אלה יכולים להיות בני הארץ הזו?

 

שוב צדקתי.

אלמלא היית חוסך בעיקור החתולה יכולת עכשיו להשיב בנחת

צודק. 

 

פחחח... יהודים. זאת עוד המצאה מבית היוצר של הנוצרים והמוסלמים... 

 

הנוצרים טוענים שאיזה עם בשם "יהודים" אשם במוות של בן האלוהים

והמוסלמים טוענים שיש עם בשם "יהודים" שבעצם הם "קופים וחזירים" ..

 

 

 

צטט: מזל וברכה 2015-06-23 17:49:50

צטט: ד. צמרת 2015-06-23 17:22:47

עוד זבוב שמזמזם לנו במח. מילא היה מפרסם זאת בעיתון ישראל היום, אך עיתון הארץ מוכן לפרסם כל מה שזבובים מחרבנים.

 

 

וכיצד אתה מנמק  את דבריך?

 

פשוט מאד ממליץ לך לקרוא את הפרוטוקולים של זקני ציון. למרות שלמדו אותנו שזהו חומר אנטישמי כל העובדות בו מצביעות שיש לאום יהודי.

 

ואכן כל מי שאינו יהודי הוא בהייימע אוכלוסיית העולם מכונה בפרוטוקולים בשם "בני-הבקר", מקור

צטט: .Josefin 2015-06-23 18:05:45

צודק. 

 

פחחח... יהודים. זאת עוד המצאה מבית היוצר של הנוצרים והמוסלמים... 

 

הנוצרים טוענים שאיזה עם בשם "יהודים" אשם במוות של בן האלוהים

והמוסלמים טוענים שיש עם בשם "יהודים" שבעצם הם "קופים וחזירים" ..

 

 

 

הוא אמר שיהודים זה עוד המצאה מבית היוצר של הנוצרים והמסולמים?

 

1. הנוצרים לא טוענים שיש איזה עם בשם יהודים שאשם במותו של ישו

2. המסולמים לא טוענים שיש עם בשם "יהודים" שבעצם הם קופים וחזירים.

 

 

3. ומבלי קשר גם אילו טענו שיש עם כזה האם בגלל שכך טענו יש עם כזה? כי אם כן הרי שאם הם טוענים שיש עם יהודי שהוא קוף וחזיר הרי שזה שנכון....הלא כן?

ועכשיו בא אחד ומוכיח את קיומו של הלאום היהודי באמצעות המסמך הכי קביל עליו משפטית ומוסרית, הפרוטקולים...