כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו

    2/7/15 22:07
    3
    דרג את התוכן:

    ן

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    2/7/15 22:43
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-02 22:43:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו

     

     

    נו באמת... הוא לא עבד עלינו. הוא עבד על הגויים. על הסמולנים. על הערבים. על כל העולם. עלינו? מה פתאום? אנחנו הרי בחרנו בו - הוא לא יעשה לנו דבר כזה. הוא יודע מה הוא עושה. ביבי המלך.


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    2/7/15 22:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-02 22:49:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2015-07-02 22:43:27

    עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו

     

     

    נו באמת... הוא לא עבד עלינו. הוא עבד על הגויים. על הסמולנים. על הערבים. על כל העולם. עלינו? מה פתאום? אנחנו הרי בחרנו בו - הוא לא יעשה לנו דבר כזה. הוא יודע מה הוא עושה. ביבי המלך.

     

    המקלדת שלי - מה היא עושה אצלך?


    --
    Cogito ergo sum
    3/7/15 00:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-03 00:16:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2015-07-02 22:49:20

    צטט: מזל וברכה 2015-07-02 22:43:27

    עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו

     

     

    נו באמת... הוא לא עבד עלינו. הוא עבד על הגויים. על הסמולנים. על הערבים. על כל העולם. עלינו? מה פתאום? אנחנו הרי בחרנו בו - הוא לא יעשה לנו דבר כזה. הוא יודע מה הוא עושה. ביבי המלך.

     

    המקלדת שלי - מה היא עושה אצלך?

     

    תנסי להיזכר איפה שמת אותה לאחרונה.


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    3/7/15 07:44
    4
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-03 07:44:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ואני עדיין עסוק בלהתפלא שאף ח"כ לא הלך לבג"ץ על כך שהניסיון (שלעת עכשיו מצליח) לעקוף את ההגבלים העסקיים בטענה שמדובר באינטרס יחסי החוץ של ישראל - כי זה קישקוש בלבוש. נוסיף לזה את העובדה שניסו לעשות מחטף באישון לייל בו יצביעו על המתווה בלי שהחכי"ם בכלל קראו אותו, ובלי שלציבור יינתן המתווה - ואני לא אתפלא אם יום אחד בעוד שנים נתחיל לראות מצעד פוליטיקאים שמורשעים בקבלת שוחד. הצחנה כאן זוועה.
    3/7/15 09:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-03 09:00:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    האינטרס המדיני-ביטחוני של עצמאות אנרגטית (+ יכולת למכור למדינות מסביב) אינו קשקוש בלבוש. זהו אינטרס ראשון במעלה. לגבי הגבלים עסקיים.... צריך לעקר את הרגולטור הזה (לא, לא רק את גילה, את הצוות) - הם תפסו קצת יותר מדי תחת.

     

    הגבלים עסקיים צריך להתעסק במונופול מובהק. או בקרטל מובהק. לא צריך להתעסק בכל עסקה בו מוכרים סופרמרקט או חברה פיצית - שזה המצב היום. עוד רגולטור שצריך להעלות אליו אתנן (או להימנע מעשיית עסקים פה).

     

    בגז טבעי - קריאת ה"מונופול"-"מונופול" הינה טיפשית. קודם כל כי המוצר הוא אנרגיה ויש מוצרים תחליפיים - למשל גז טבעי שאפשר לייבא אותו (ואף עושים זאת היום). או נפט (קרי סולר) שניתן לעשות איתו כל מה שעושים עם גזה טבעי (ועוד כמה שימושים מעבר). מעבר לכך - עלינו מ0 מאגרים ל2. ואללה. כשמוצאים את הראשון (יותר מדיוק הראשון אחרי התרוקנות הקודם) פתאום יש מונופול? גם על ריק יש מונופול?

     

    הצחנה שבולטת היא צחנת הפופוליזם של יחיימוביץ' וחבריה הפופוליסטים בגרוש. וגם אלו עם ה"ניגוד עניינים".

     

    רוצה לחפש שוחד? לגורם אחד יש אינטרס מובהק שרק "תמר" יפעל עד שיתרוקן. קוראים לאותו גורם מימון (וצוף, וישראמקו) - הוא מחזיק גם ב"תמר". אז פלא ש"מנגודי העניינים" (בשל מימון) לא מצביעים בעד - מה שתוקע את פיתוח לוויתן?

     

    וכן - זו תהיה התוצאה. במקום 2 - יהיה רק את "תמר". את "לוויתן" ידחו כמה שיותר לעתיד. בין כה וכה לקחת סיכונים פה עם הרגולטורים, הפקידים, והפוליטיקאים פה.... זה לא שווה את זה.

     

     

    3/7/15 09:07
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-03 09:08:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2015-07-03 00:16:11

    צטט: שִינשִין 2015-07-02 22:49:20

    צטט: מזל וברכה 2015-07-02 22:43:27

    עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו

     

     

    נו באמת... הוא לא עבד עלינו. הוא עבד על הגויים. על הסמולנים. על הערבים. על כל העולם. עלינו? מה פתאום? אנחנו הרי בחרנו בו - הוא לא יעשה לנו דבר כזה. הוא יודע מה הוא עושה. ביבי המלך.

     

    המקלדת שלי - מה היא עושה אצלך?

     

    תנסי להיזכר איפה שמת אותה לאחרונה.

     

    מה זה ההצעה הימנית הזאת?


    --
    Cogito ergo sum
    3/7/15 09:59
    1
    דרג את התוכן:
    2015-07-03 10:04:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    lepxii, נפלת בפח שטמנה לך הממשלה. אתה סוטה מנושא הדיון, אבל זה מחייב התייחסות כי אנשים לא מבינים את הספין: הטענה המטומטמת הזו לפיה "אם לא נלך פי המתווה, הגז ישאר באדמה" (ומכאן שהגז הוא אינטרס לאומי) זה קשקוש שמביך ברמת הרדידות שלו. למי שלא מבין - גם חברות הגז לא באמת חולקות על כך שהן מונופול בתחום הגז, אז כבר כאן אין מחלוקת. דיויד גילה וחברות הגז הסכימו שהן מונופול, והדיון בזמנו היה על מהלך שיביא את המונופול הזה בהסכמה לאישור ביה"ד הגבלים עיסקיים. כל עוד ביה"ד לא אישר את ההסדר שהיה עם גילה - הם היו מונופול לא חוקי, וזו עבירה פלילית לא פעוטה. אין חולק על כך שביה"ד להגבלים לא אישר את המונופול.

     

    הממשלה הלכה למהלך הנוכחי בטענה לביטחון המדינה ופגיעה ביחסי החוץ שלה. אבל מה לעשות, שחוק ההגבלים העסקיים מתיר את העקיפה של הממונה על ההגבלים העיסקיים בנימוק הזה אך ורק במקרים של ביטחון המדינה או פגיעה ביחסי החוץ שלה שאלה מונחים מאוד מסויימים לא רק בחוק הישראלי אלא גם במשפט הבינלאומי. כאן, אין שום פגיעה ביחסי החוץ (כי יחסי חוץ הן בין מדינות, ובפעם האחרונה שבדקתי, לא תשובה ולא נובל אנרג'י הן מדינה), וביטחון המדינה לא קשור כאן לסכסוך בין חברות הגז למדינה כי חברות הגז לא מאיימות על ביטחון המדינה. מדינת ישראל יכולה לעשות הרבה דברים טובים יותר מהמתווה שמציעים, שגם בו יש לפחות דבר אחד שלדעתי בג"ץ יעיף לכל הרוחות, והוא התחייבות המדינה להימנע מחקיקה רלוונטית לעשר שנים, ואם יש באמת סיכון לביטחון המדינה המדינה יכולה להלאים את נושא הגז.

     

    כך או כך, המתווה הזה גרוע טילים, ובעיקר יקר בטירוף (הבה לא נשכח שהמדינה, לא הזכיינים, הולכת לממן את אבטחת המתקנים. זה דבר נכון ומתחייב, אבל המשמעות הכלכלית של זה לא מוצאת שום ביטוי במחיר הגז שהוא מהיקרים בעולם) אז בעצם אנחנו גם נשלם המון על הגז לזכיינים, וגם נשלם שוב, כי תקציב הביטחון ייאלץ לשאת בעול הנוסף והממש ממש לא קטן.

    3/7/15 11:09
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-03 11:09:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    1. "לווייתן" בהחלט עשוי להישאר באדמה כ10 שנים. יש אינטרס ללא מעט שחקנים (ובפרט לישראמקו שמקושרת פה חזק) - ש"תמר" יהיה מאגר יחיד.

     

    2. לא יקר פה. המחיר שקבעו הוא מחיר די טוב באמצע טווח המחירים העולמי.

     

    3. המתווה לא גרוע. דרך אגב - ביחס למחיר ולמתווה - עודף הרגולציה הבלתי שפוי וההפכפכות הממשלתית גורמת לכך שמשתמשים בריבית היוון מאוד גבוהה על כל פרוייקט שכזה בישראל (גורם חיצוני כלשהו, שמעריך כדאיות). למעשה עודף הרגולציה וההפכפכות מעלים את המחיר, מקטינים את הסבירות שיפותח פה "לוויתן", ומורידים מאוד חזק את הסבירות ששחקן נוסף יהיה מוכן לחפש פה משהו.

    3/7/15 13:10
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-03 13:10:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ליפסון, אתה מצדד בנוכלים האם יצא לך ח'יר מהם? מה שחשוב הוא כמה ירוויחו החברות הציבוריות שהשקיעו את כספנו בפרוייקטים וכמה הם יחלקו דיבידנדים ומשכורות ודמי יעוץ לנוכלים שהעניקו להם רישיון להדפסת כסף. לי נראה כי כעת יסדרו גם פרנסה לילדים של דרעי וליברמן. ליפסון לילדים שלך יש סיכוי לעבוד אצל תשובה? או אצל החכם מיימון?

    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    4/7/15 09:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-04 09:34:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אורי משגב:
    "נובל אנרג'י" דיווחה על מאגר תמר כעל אחד המאגרים הרווחיים שלה בעולם. רשות החשמל מעריכה את התשואה של השותפות בו ב–23%, בעוד שהתשואה המקובלת בעולם נעה בין 8% ל–12%. כאשר אזרח ישראלי תבוני רוצה לעשות לעצמו סדר בשלל השקרים והספינים, הוא צריך לשאול את עצמו רק שני דברים: אם מתווה הכניעה כל כך רע לשותפות, מדוע הן לוחצות לאשרו לאלתר? ואם מדובר בהסדר כה הגון ורווחי כלפי הציבור הרחב, מדוע השקיע נתניהו מאמצים אדירים כדי להסתירו ולאשרו במחשכים, בנוהל מזורז ותוך עקיפת הרגולציה ובית המחוקקים?"

     

    http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2674640


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    4/7/15 09:56
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-04 09:59:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2015-07-04 09:34:11

    אורי משגב:
    "נובל אנרג'י" דיווחה על מאגר תמר כעל אחד המאגרים הרווחיים שלה בעולם. רשות החשמל מעריכה את התשואה של השותפות בו ב–23%, בעוד שהתשואה המקובלת בעולם נעה בין 8% ל–12%. כאשר אזרח ישראלי תבוני רוצה לעשות לעצמו סדר בשלל השקרים והספינים, הוא צריך לשאול את עצמו רק שני דברים: אם מתווה הכניעה כל כך רע לשותפות, מדוע הן לוחצות לאשרו לאלתר? ואם מדובר בהסדר כה הגון ורווחי כלפי הציבור הרחב, מדוע השקיע נתניהו מאמצים אדירים כדי להסתירו ולאשרו במחשכים, בנוהל מזורז ותוך עקיפת הרגולציה ובית המחוקקים?"

     

    http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2674640

     

    ביבי אינו אשם שהוא עושה מלאכתו בחושך, הוא עבר הכשרה בסיירת. אבל את הבעיות האמיתיות שלנו הוא מחפש מתחת לפנס.....

    נ.ב איזה משרד עו"ד יטפל במכירת מאגרי הגז? יש למישהו מושג?


    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עכשיו כשפורסם המתווה של עסקת הגז - כולם מגלים שביבי עובד עלינו"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה