כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מסכנות כאידאולוגיה

    10/7/15 12:41
    9
    דרג את התוכן:
    2015-07-16 10:04:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קראתי  ושמעתי אמש והבוקר שאירגונים שונים, גם בני משפחתו של האזרח ממוצא אתיופי טוענים  שטיפול המדינה במקרה היה שונה אילו הבחור היה ממוצא אחר.  הזכירו כמובן את גלגד שליט.

     

    עצם ההשוואה עם מקרה שליט היא איוולת.

    מקרה חייל שנשבה בעת התקפת אויב שונה בתכלית במהותו  ממקרה אזרח שמיוזמתו חוצה גבול אויב, בניגוד להפצרות חיילי צה"ל. (כולל ירי באוויר).

    המדינה חייבת לעשות את כל מה שקבעה ועדת שמגר כדי לשחרר  חייל שנישבה.

    המדינה לא חייבת לעשות דבר כדי להשיב אזרח שמיוזמתו עבר לעזה., מעבר לצעדים הומניטאריים, אם האזרח מעוניין לחזור בכלל.

     

    אם למשפחתו של אברה מנגיסטו יש טענות,  שיפנו אותן לא לממשלת ישראל אלא לעיתון "הארץ".

    הרי היו 3 מקרים קודמים של "מעבר לעזה מרצון". בשלושת המקרים, הישראלים הוחזרו בשקט , בלי רעש, בלי פרסום, על ידי החמאס.

    אחרי הפרסום שיזם וחייב "הארץ",  גם אם רצה החמאס להחזיר את שני האזרחים, הוא כבר לא יעשה זאת. כי יאשימו אותו בשיתוף פעולה עם ישראל.

     

    לעולי אתיופיה בישראל  בעיות  אמיתיות, של אפלייה קשה , ואובייקטיביות, של קליטה. לדעתי, משלוש סיבות:

    א. הם שחורי עור, ובכך, נבדלים מכל עליה קודמת לישראל.  אפשר להכחיש עד מחר, אך שום קהילה מאורגנת אינה ששה לקלוט בתוכה מעבר למאסה קריטית של חצי אחוז, אוכלוסיה בעלת מאפייני גזע שונים  משלה.

    ב. עליה זו מתאפיינת בפיגור של 30 דורות במונחים סובייקטיביים  של קידמה, מדע... ייקח לפחות 3 דורות עד שפער זה יימחק. אולי יותר. עד אז, העליה מאתיופיה תיתפס כשלילית, והעולים כפרזיטים.

    ב. מספר העולים מאתיופיה כמעט זהה למספר השוהים בלתי חוקיים בארץ. לאיש הלבן, קשה להבדיל ביניהם. מכאן, בין היתר,  האלימות המשטרתית והעדר הפרגון האזרחי.

     

    בעיות אלו אובייקטיביות. ועלינו לפתור אותן. ומהר ככל האפשר.

    אבל הפתרון אינו בכיינות מקצועית והאשמה סיסטמתית.

    מהעליה של כמיליון איש מחבר העמים, כמאתיים אלף בחרו שלא לחיות פה ועברו חזרה לרוסיה, לאירופה או לארה"ב.

    אם חיי העולים האתיופים כה רעים בישראל,  כאזרחים שווי  זכויות, זכותם לחזור לאתיופה או לעבור לצרפת או לארה"ב.

    אני משוכנע שיקבלו אותם שם בידיים פתוחות, כפי שקיבלו אותם פה.

     

    בכיינות כפייתית אינה פתרון . היא בעיה !

     

    שבת שלום,

     

    יעקב

     

    נ.ב. 

    הכי מעניין הוא שעל "המטייל" השני, הבדואי, איש לא מדבר.  משמע: אפילו לאתיופיים יש אתיופי !



    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מסכנות כאידאולוגיה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    10/7/15 14:11
    8
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 14:11:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לי יש טענות לצה"ל כיצד פלאגמאט חצה את הגדר? אז או שהגדר ואמצעי הפירוטכניקה נוטרלו או שפשוט אין מספיק כסף בתקציב הבטחון לתחזק את הגדרות. כי ממילא המבריחים מעבירים את הסחורות והאנשים במשאיות.

    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    10/7/15 14:59
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-10 15:24:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ברגע שאחותו של הנייה חולת הסיפליס לא תקבל טיפול רפואי בישראל והאמא של הבכירים והאחיות חולות האיידס והשחפת , הם יחזירו אותו .

     

    הבעיה שישראל חוזרת על מקרה אלי כהן ז"ל.

    מקיימת קשרים עם ארגון הטרור כאילו אין גופות חילי צה"ל ואזרחים חולים שטעו בדרכם ברשות ארגון הטרור.

     

     

     

    שיפסיקו להכניס להם מלט ביבי וממשלתו , לא אוכל, לא  חומרי גלם לא חשמל ,עד שיוחזרו אזרחיה של המדינה שחצו את הגבול בשוגג או תחת חולי,

     

    אז תראה שהם יעבירו אותו במידי.

     

    מה עשו עם גופת אלי כהן בדמשק? פעם אחר פעם אחר פעם המדינה החזירה שבויים סורים גופות של אסד  ולא דרשה את גופתו של אלי כהן ז"ל.

    עד שגופתו  הועלמה בדמשק .

     

    יש ממש בדברי העדה . אם המעורר בנפשו היה הבן של טייקון צאצא לפוליטקאי בכיר היו הופכים עולמות בעבורו .

     

    שישראל תחילת דבר תחדל להזרים חשמל לחמאס חינם.

     

     

    זוכר את סוחר הסמים שנכנס ללבנון ושרון נתן עבורו 400 מחבלים?

    למה.?

    כי הוא הכיר אישית את משפחתו .

     

    יש ממש בקולות העדה האתיופית.

     

    לא צריכים להחליף תמורתו מחבלים אבל בהחלט אפשר לסגור את המעברים ולחדול מהשפע שישראל מרעיפה על ריכוז המחבלים הזה .

    כמובן במקביל על ישראל להכניס לצינוק את כול המחבלים הפת"ח וכול ארגון מחבלים בפרט של  החמאס ולתת להם מים דלוחים ולחם עבש רובם שמנים מהאוכל המשובח שמקבלים.

     

    אפשר להרעיב אותם .

    לפי מפלי השומן שצברו בכלא הישראלי לפחות שנה.

     

    לא צריכים להיות חמורים חסרי יוזמות שלב ראשון להטיל אפלה על עזה אנחנו לא חייבים להם חשמל חינם.

     

    לעצור את משאיות הענק שהחברים של ביבי משפחת ליבנת מכניסים לעזה סחורות הכוללות  מלט מסובסד ובזול , ואוכל תמרים שמן זית טחינה חומוס קמח ויתר דברי המותרות.לעצור את האוניות האמורות להכנס לעזה המלאות כבשים שאותן הם מתכוונים לחסל ולרצוח בתום הצום הרמאדן. עוד צם , מגוחך, איזה צום זה, כול הלילה אוכלים . 


    אפשר לתת להם את הלחם היבש שנצבר במאפיות וכן ביצים סדוקות וכן בשר פיגולים שנתפס וכמובן הכול תמורת כסף מלא מיד  וביד.גם אנחנו שמעתי שכאן אכלו אבקת ביצים ולחם יבש שעשו ממנו אטריות ופתיתי אורז חברת אסם  לפי הוראת בן גוריון . 

     

    לא ירצו לא צריך.  לא משלמים? להעביר זאת למטחנה ולייצר אוכל חינם לבעלי חיים לחתולים והכלבים הישראלים .

     

    מעט סנקציות ותראה שהם יחזירו אותו במידי .

    גם לא יזיק אם לזרועות הביטחון הישראלים אם יחשפו את התמונות והקלטות בהם ראשי החמאס נראים מתארחים במדינות ערב בנסיכויות קטר בבתי מלון יוקרה ומזיינים זונות באורגיות ושותים אלכוהול שהעם שלהם יראה את שליטיו , כמה מושחתים הם.





    --
    החיים על כדור הארץ קצרים גיהוק של השמש ולא יהיו עוד חיים כאן . לכן על הסמאלנים לחדול להציק לחיים התבונתיים בארץ העם היהודי .
    10/7/15 16:50
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 16:50:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ושוב פוסט שופע אהבת אדם ... וכמובן ששוב המון המון נימוקים מאוד רציונלים שלא תעזו לקרוא לו גזען....
    10/7/15 17:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 17:09:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2015-07-10 16:50:51

    ושוב פוסט שופע אהבת אדם ... וכמובן ששוב המון המון נימוקים מאוד רציונלים שלא תעזו לקרוא לו גזען....

     

    אילו שכן במוחך טיפת שכל, היית -אולי- מפנים  שאני מנסה להזהיר את העידה האתופית בפני דפוס התנהלות שתגרום  לדחיה מצגד החברה הישראלית לדורות.

    אין לי אשליה, אף לא אתיופי אחד לא יקרא אותיי...

    כבר אמרתי לך שאתה אידיוט, נכון ?


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    10/7/15 17:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 17:15:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד. צמרת 2015-07-10 14:11:57

    לי יש טענות לצה"ל כיצד פלאגמאט חצה את הגדר? אז או שהגדר ואמצעי הפירוטכניקה נוטרלו או שפשוט אין מספיק כסף בתקציב הבטחון לתחזק את הגדרות. כי ממילא המבריחים מעבירים את הסחורות והאנשים במשאיות.

     

    באופן טבעי, מערכת המכשולים הפיזיים האנושיים והאלקטרונים  מכוונים למנוע חדירת אנשים  אל ישראל ולא ממנה.

    השיטה בגבול הרצועה היא מין no man's land  ברוחב של 150 מטר, שכל עזתי שנכנס בה נורה, וגדר קונצרטינה מעפן.

    מהרגע שמגבול ישראל חוצים את הגדר, הדרך היחידה לעצור את מי שבוריח הוא ירי.

    בצדק, החיילים בחרו שלא לירות.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    10/7/15 17:19
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-10 17:30:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יורה דעה 2015-07-10 15:24:31

    ברגע שאחותו של הנייה חולת הסיפליס לא תקבל טיפול רפואי בישראל והאמא של הבכירים והאחיות חולות האיידס והשחפת , הם יחזירו אותו .

     

    א. אין שום ראיה שהבחור לא נמצא שם מרצונו. להיפך.

    ב. מדובר סך הכל באדם לא בריא בנפשו -לפי עדות משפחתו- שעבר לרצועה . מדובר בבעיה הומניטרית נטו.  לדעתי מדינת ישראל לא צריכה להתערב כלל וכלל אלא בפניה לגופים הומניטאריים.

    ג. אני מאמין ללוטן כשטוען שהפרסום רק יעכב את חהחזרת הבחור.

     

    לשאר דבריך:  יש בחודשים האחרונים רגיעה בין חמאס לישראל, וסיכוי סביר להפסקת אש של כמה שנים. המגמה היא התרה הדרגתית של החנק הכלכלי על עזה.

    להרוס את הכל בגלל תשוש נפש שאינו מהווה ממילא שום קלף מיקוח הוא לדעתי שטות מוחלטת.

     

    לדעת הכול, שרון עשה טעות מערכתית  כששחרר את סוחר הסמים טננבאום. הוא ידע שהחיילים אינם בחיים, ולא הייתה לו שום סיבה לוגית להסכים לחילופי אדם.

    אתה בוודאי מכיר את סיפור בנו של סטלין, נכון ?



    --
    עת שערי רצון להיפתח
    10/7/15 17:28
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 17:28:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מנגיסטו הוא לא אתיופי, מנגיסטו הוא פגוע נפש.

    מנגיסטו לא אחראי למעשיו.

    אי אפשר להתחמק מהאחריות עליו.

     

     

    10/7/15 17:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 17:33:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רז פלימו 2015-07-10 17:28:35

    מנגיסטו הוא לא אתיופי, מנגיסטו הוא פגוע נפש.

    מנגיסטו לא אחראי למעשיו.

    אי אפשר להתחמק מהאחריות עליו.

     

    א. מסכים איתך. לכן מדובר במקרה הומניחטארי נטו, ותו לא.

    ב. לא אני עושה ממנו אתיופי אלא משפחתו בעיקר וכמה אירגונים שעלו על העגלה.


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    10/7/15 17:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 17:34:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov. 2015-07-10 17:15:05

    צטט: ד. צמרת 2015-07-10 14:11:57

    לי יש טענות לצה"ל כיצד פלאגמאט חצה את הגדר? אז או שהגדר ואמצעי הפירוטכניקה נוטרלו או שפשוט אין מספיק כסף בתקציב הבטחון לתחזק את הגדרות. כי ממילא המבריחים מעבירים את הסחורות והאנשים במשאיות.

     

    באופן טבעי, מערכת המכשולים הפיזיים האנושיים והאלקטרונים  מכוונים למנוע חדירת אנשים  אל ישראל ולא ממנה.

    השיטה בגבול הרצועה היא מין no man's land  ברוחב של 150 מטר, שכל עזתי שנכנס בה נורה, וגדר קונצרטינה מעפן.

    מהרגע שמגבול ישראל חוצים את הגדר, הדרך היחידה לעצור את מי שבוריח הוא ירי.

    בצדק, החיילים בחרו שלא לירות.

    יעקב

     

    לדעתי, עד שהחיילים הגיעו למקום החדירה, הוא כבר היה מרוחק קילומטר מהגדר. ואם בעתיד יתחילו אנשי השמאל לארגן מעבר אנשיהם במקום מהים דרך היבשה בכדי לשבור את המצור על עזה. האם מישהו אצלנו ידע לתת את הפקודה לחיילינו או שמא נמצא את עצמינו שוב פעם עם המכנסיים למטה.


    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    10/7/15 17:36
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-10 17:38:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לידך אני בטוח אידיוט...שהרי רק אדם מאוד חכם כמוך מכיר את המצב הנפשי של מנגיסטו מבלי שהוא קרא את התיק שלו ... ורק אדם בעל תבונה עילאית מסוגל לדעת למה בן אדם התאבד שעתיים לאחר גילוי הגופה... אני ממש מפציר בך תמשיך להראות לי ולכל השאר את דרך נפלאות התבונה...

     

    ואיך אהבתי את המשפט הגאוני "מקרה הומנטרי ותו לא".....ממש פאר היצירה של ההגות החומלת.

    10/7/15 17:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-10 17:51:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2015-07-10 16:50:51

    ושוב פוסט שופע אהבת אדם ... וכמובן ששוב המון המון נימוקים מאוד רציונלים שלא תעזו לקרוא לו גזען....

    -- הכיין ראית כאן גזענות ?

    --
    געגועים.
    10/7/15 19:42
    1
    דרג את התוכן:
    2015-07-10 19:46:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צורת הטיפול והזלזול במשפחה - היא הבעיה העיקרית כאן.

     

    כיסוי תחת שעשה ראש הממשלה בטלפון מתחבר היטב עם המתאם שביקש לשפצר את כיסוי התחת של ראש הממשלה.

     

    אם הייתה משפחה ממוצא אחר - ראש הממשלה היה מדבר איתם ימים ספורים לאחר האירוע.

     

    אינני יכול לבחון את המאמצים שהושקעו באיתורו והחזרתו, אבל כואב לי הלב על הזלזול במשפחה רגע לפני פרסום העניין.

     

    ומותר לי לנחש שנקיטת בצעד של הקלטת האירוע נבעה מחוסר אמון במערכת שאכזבה, ולא קשורה לשום טרמפיסטים פוליטים.


    --
    לא מפחד מהמוות - רק מפחד שלא אזכור כלום, כמו שלא זכרתי מה היה לפני שנולדתי


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מסכנות כאידאולוגיה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה