צטט: lepxii 2015-07-14 10:13:45

צטט: מזל וברכה 2015-07-14 09:42:20

צטט: lepxii 2015-07-14 08:12:59

הות "ישראלית" גרידא אינה יכולה לעבוד, שכן המוסלמי ה"ישראלי" עדיין יזדהה במידה רבה עם ה"סורי".

 

 

1. מנין התובנה המעמיקה הזו?
2. גם אם היא נכונה - לך תראה בנגב איך מתייחסים לבדואים ותבין בעצמך למה. אבל זה לא רק בנגב ולא רק כלפי בדואים. מדינת ישראל ואזרחיה מאז הקמתה התייחסו לערבים כאל אזרחים נחותים, ונמאס להם. גם לנוצרים שבהם, אגב. 

 

את רק מעבירה ביקורת - ולא מציעה הצעה קונטרוקטיבית (מעבר לבריחה, עצימת עיניים, וייחול לעולם שכולו טוב לאחר הבריחה).

 

תראה, אתה תומך. לא חשוב באיזו שחיתות או שטות של השלטון המתועב הזה, אז אני מאזנת. 

צטט: מזל וברכה 2015-07-14 09:38:02

צטט: lepxii 2015-07-14 08:12:59

 

יש ללמוד מלבנון. זהות "ישראלית" המכילה שיעור מוסלמים גדול -

 

 

אפשר לסמוך עליך שב-99 מקרים מתוך 98 תסיק את המסקנות הלא נכונות.

המסקנה היחידה שאפשר  להסיק ממקרה לבנון הוא שמדינה אחת לשני עמים לא ילך, לא בשלב זה,וראינו זאת בקפריסין, ביוגוסלביה, אנגליה ובמקומות רבים אחרים. לא קשור למוסלמים ולישראלים. קשור לכך שאי אפשר להפסיק איבה והסתה שלובו בשקידה וחריצות, ברגע אחד של לחיצת ידיים. 

אם החלק המוגדל יש בעיה, כל מיני בעיות.

דבר ראשון האנשים שהגיעו לכאן החל מתחילת המאה הקודמת היו שייכים להרבה מאוד עמים (הסברת את זה מצוין כמה וכמה פעמים) כך שטענתך ששני עמים לא ילך, מופרכת בקלות. יש כאן הרבה יותר משניים וזה הולך.

דבר שני, במדינות שציינת היו מלכתחילה אנשים עם היסטוריה שונה. זו זכותם להחליט שאלה מתרכזים כאן ואלה שם ואם מתחשק להם שישימו גבול. כאן זה אחרת. כאן היו אך ורק ילידים שמכל מיני סיבות השתהו ולא הצטרפו לאביב הלאומים הארופאי. אנחנו, עם האף הארוך שלנו, היינו ברומניה תימן פולין ומרוקו.

דבר שלישי, שום אזור בעולם לא מתמודד עם עוף חול שהופיע פתאום, מנפנף בספרי תאולוגיה, גם טוען שהוא עם, גם שהוא חילוני, וגם שהכל שלו. לא בקפריסין, לא ביגוסלביה, לא באנגליה.

צטט: מלחהארץ0 2015-07-14 19:20:31

צטט: מזל וברכה 2015-07-14 09:38:02

צטט: lepxii 2015-07-14 08:12:59

 

יש ללמוד מלבנון. זהות "ישראלית" המכילה שיעור מוסלמים גדול -

 

 

אפשר לסמוך עליך שב-99 מקרים מתוך 98 תסיק את המסקנות הלא נכונות.

המסקנה היחידה שאפשר  להסיק ממקרה לבנון הוא שמדינה אחת לשני עמים לא ילך, לא בשלב זה,וראינו זאת בקפריסין, ביוגוסלביה, אנגליה ובמקומות רבים אחרים. לא קשור למוסלמים ולישראלים. קשור לכך שאי אפשר להפסיק איבה והסתה שלובו בשקידה וחריצות, ברגע אחד של לחיצת ידיים. 

 

אם החלק המוגדל יש בעיה, כל מיני בעיות.

דבר ראשון האנשים שהגיעו לכאן החל מתחילת המאה הקודמת היו שייכים להרבה מאוד עמים (הסברת את זה מצוין כמה וכמה פעמים) כך שטענתך ששני עמים לא ילך, מופרכת בקלות. יש כאן הרבה יותר משניים וזה הולך.

דבר שני, במדינות שציינת היו מלכתחילה אנשים עם היסטוריה שונה. זו זכותם להחליט שאלה מתרכזים כאן ואלה שם ואם מתחשק להם שישימו גבול. כאן זה אחרת. כאן היו אך ורק ילידים שמכל מיני סיבות השתהו ולא הצטרפו לאביב הלאומים הארופאי. אנחנו, עם האף הארוך שלנו, היינו ברומניה תימן פולין ומרוקו.

דבר שלישי, שום אזור בעולם לא מתמודד עם עוף חול שהופיע פתאום, מנפנף בספרי תאולוגיה, גם טוען שהוא עם, גם שהוא חילוני, וגם שהכל שלו. לא בקפריסין, לא ביגוסלביה, לא באנגליה.

א. אז תראה איך זה נראה.

ב. לא הייתה שנאה כל כך עמוקה שנובעת מדיכוי מצד אחד ומהסתה וגזענות מצד שני.

שתי מדינות זה בלוף. זו דעתי. גם אם הייתה על הפרק הצעה לחצי מהשטח בין הירדן לים, זו גזילה. הרי לקחנו בלי לתת כלום.

כיון שאין יהודי שמציע שמציע אפילו הצעה כזו (לעת עתה ההצעה היא 12% וגם היא בעיקר למריחת זמן), אין שום אפשרות אחרת-

אף אחד לא נעקר, אף אחד לא מפונה, אף אחד לא מוזז, מדינת ישראל לישראלים וזהו.

צטט: מלחהארץ0 2015-07-14 19:34:26

שתי מדינות זה בלוף. זו דעתי. גם אם הייתה על הפרק הצעה לחצי מהשטח בין הירדן לים, זו גזילה. הרי לקחנו בלי לתת כלום.

כיון שאין יהודי שמציע שמציע אפילו הצעה כזו (לעת עתה ההצעה היא 12% וגם היא בעיקר למריחת זמן), אין שום אפשרות אחרת-

אף אחד לא נעקר, אף אחד לא מפונה, אף אחד לא מוזז, מדינת ישראל לישראלים וזהו.

ומה עם הפלשתינאים? ימשיכו להיות נתיני אדוני הארץ, המתנחלים? יקומו ב-2 בלילה כדי להביא כמה גרושים לפיתה עם חומוס? יסעו בכבישים נפרדים וכמובן לא יורשו להתגורר בתחומי הקו הירוק כי הם מחבלים אלא אם יוכח אחרת.

הבריטים סבלו לא מעט מן האירים וזאת למרות שלכאורה האירים התגוררו בתחומם.  אתה מתאר לעצמך  מה יקרה כאן אם הפלשתינאים יורשו, ברור שרק למראית עין, לגור בבת-ים למשל? לערבים הישראלים לא מאפשרים לקנות ולשכור בתים, כמעט כמו לאתיופים בשכונות שתושביהן מחזיקים מעצמם, אז ערבים פלשתינאים?

פלשתינים בבת ים זה הסוף. על פי התכנית ודאי לא מתחילים ככה. 

צטט: chenisimo 2015-07-17 08:26:46

לבנון, ואללה. תזכיר לי, זו לא המדינה שמנוהלת על ידי ארגון טרור שקובע מתי המדינה נכנסת למלחמה?

לא, כבר לא, מכיוון שהאחיזה הסורית בלבנון התרופפה, אז לא כל כך ברור היום מה הבעל בית. החיזבאללה היה פרוקסי של הסורים, ושלט על לבנון לאחר היציאה הסורית. אך כיום זה פחות ברור.

לבנון תמיד הייתה יותר מורכבת שליטה של סיעה אחת. ואפילו שניים. זוהי דמוקרטיה רב-תרבותית במיטבה - נוצרים (מספר סוגים), סונים, שיעים, דרוזים, "פלסטינים", ועוד ועוד תיוגים. כל הסיעות ערכו ועורכות בריתות עם הסיעות האחרות, ולעיתים יש גם כמה תנועות בתוך כל סיעה אתנית (אמל מול חיזבאללה, פעם זה היה issue).

דמוקרטיה במיטבה. הRPGים מחולקים בין הסיעות, וכל אחד יכול לירות על השני בהתאם למצב הפוליטי.

כמובן שהמדינות מסביב (עד לאיראן וסעודיה... ובעבר אמריקה וצרפה) משמשות פטרונים לעיתים עבור הסיעה שהם חפצים בטובתה. זה סידור טוב - זה גורם לכך שהRPGים הנדרשים בכדי לקיים את הדמוקרטיה מסופקים באופן חופשי ורחב לב ללא צורך במימון אמצעי בחירות מתוך התקציב הלבנוני.