כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צער בעלי חיים . אני כן אכנס לך לצלחת !!!

    23/7/15 09:56
    9
    דרג את התוכן:
    2015-07-26 18:26:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    השבוע, ח"כ שמולי העביר הצעת חוק המעלה עונש מקסימלי במקרה של התעללות בבעלי חיים מ 3  ל 5 שנים.

    לדעתי, בדרך זו, ח"כ שמולי מנסה בעיקר להלל ולפאר את שמו כי הבעיה אינה גובה העונש אלא האכיפה שלא קיימת.

     

    הבעיה העיקרית אינה בעל כלב זה או בעל חתול אחר שמתאכזר  כלומר זו בעיה,  ויש לטפל בה,  אך היא אזוטרית. גם סוגיית "קרבות כלבים" אינה מרכזית,  לעומת הבעיה הבסיסית,  והיא האם במאה ב 21, מותר לאדם לאכל בעל חיים אחר.

    מה אנחנו יודעים בוודאות היום ?

    - שלכל יונק (לא רק) יש תודעה דומה לזו שלנו. הם שמחים, עצובים,  שונאים, כואבים, מאושרים, פוחדים,  אוהבים, דואגים....

    - שגידול עדרים לאכילה הוא בזבוז משווע במשאבי טבע מצד אחד, ומקור לזיהום עולמי הגדול ביותר.

    - שהרג צאן ובקר נעשה תוך אימה עצומה  וכאב  וסבל בלתי נסבלים.  

     מה הפתרון ? לאסור על אכילת בשר מן החי ? זה לא יילך .  "אין גוזרים גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה" אמרו חז"ל , בצדק.

    הפתרון די פשוט.  לעודד, כלכלית, כל מחקר שמטרתו הינדוס גנטי שישחזר דרך dna בשר בקר , צאן, עוף ודג.

    המדע מאוד מתקדם בתחום זה, ולמעשה מדובר בגודל השקעה. ניתן לשחזר סטייק, במרקם, בביח ובטעם.

    מהרגע שאלטרנטיבה סבירה תהיה קיימת וזמינה לכל כיס,  כן ניתן יהיה לאסור בחוק הרג צאן ובקר.

    אם ישראל תהיה חלוצה בתחום, תמלוגי הפטנטים יכולים להיות גבוהים  מרווחי הגז בכיס של תשובה !

     

    שם הפרוייקט: היי-סטייק.

     

    עניין של החלטה .

     

    יעקב

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "צער בעלי חיים . אני כן אכנס לך לצלחת !!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    23/7/15 10:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 10:02:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא רוצה לאכול בשר מהונדס...

    רוצה לאכול בשר .. שלא יכנסו לי לצלחת..

     

    לגבי מי שמתעלל - זה כבר נושא אחר... צריך לנטרל כמה שיותר את כאב השחיטה ובטח לא להתעלל בהם בדרך..


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    23/7/15 10:03
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-23 10:06:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יעקב, אבקש בכל לשון של בקשה שתצא מהצלחת שלי. זכותי להרוג פרות.

     

    עם זאת - אני מסכים עימך שגידול בשר סינטטי הינו ענף כלכלי עם פוטנציאל אדיר - ושרצוי לטפח אותו.

     

    בינתיים התוצאות לא משהו, אבל.... אם יגיעו למחיר נמוך וטעם טוב, אז כן.....

    ''

     

    בביצים מצליחים יותר טוב -

    ''

    23/7/15 12:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 12:10:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2015-07-23 10:02:17

    לא רוצה לאכול בשר מהונדס...

    רוצה לאכול בשר .. שלא יכנסו לי לצלחת..

     

    לגבי מי שמתעלל - זה כבר נושא אחר... צריך לנטרל כמה שיותר את כאב השחיטה ובטח לא להתעלל בהם בדרך..

     

    סיגל.

    כל שחיטה היא התעללות נוראה.

    בלי להתיימר להגיד לך מה לעשות, אם תבקרי אי פעם בבית מטבחיים תקני , שומר חוק, תביני עד כמה.

    אצלנו במיוחד. ההלכה אוסרת להמם חיות.

     

    הכוונה אינה לכפות על אדם איך להתנהל, אלא לחשוב במונחים של חברה מודרנית.

    אם אוכיח לך מדעית שאנחנו מסבים לבעלי חיים סבל וכאב העולה על הוצאת שן בינה ללא הרדמה, חרדה העולה על זו של יהודי ספרדי בחדרי האינקוויזיציה,  האם תסכימי שיש פה בעיה, ושהדחקה אינה פתרון ?

    אגב, אני מבין שאת לא נוגעת בסוכרזית, נכון ?

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/7/15 12:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 12:26:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2015-07-23 10:06:02

    יעקב, אבקש בכל לשון של בקשה שתצא מהצלחת שלי. זכותי להרוג פרות.

     

    עם זאת - אני מסכים עימך שגידול בשר סינטטי הינו ענף כלכלי עם פוטנציאל אדיר - ושרצוי לטפח אותו.

     

    בינתיים התוצאות לא משהו, אבל.... אם יגיעו למחיר נמוך וטעם טוב, אז כן.....

     

     

    בביצים מצליחים יותר טוב -

     

     

    - לא,  לפסקי, אם החוק יאסור עליך להרוג פרות,  או שתפסיק להרוג פרות, או שתהיה עבריין !

    החוק מגביל את האזרח בכל צעדיו.  למה לעזאזל אסור לך לעשן מריחואנה ? למה אסור לך לבלוע כדור lsd, להשתמש בקריסטל...?    למה החוק מחייב אותך לחגור חגורת בטיחות ?   למה החוק אוסר עליך לצוד איילות באביב ? למה אסור לך חלבעול קטינה, גם אם סיימה בגיל 16 תואר ראשון בפסיכולוגיה ?  רוצה עוד 1000 דוגמאות ?  הצלחת שלך אינה ex territoria בעיניי החוק.

    החוק מגביל. החוק שרירותי.  כפי שההוא אמר: dura lex sed lex.

     

    - אם אינך נותן זכויות לבעל חי, למה החוק אוסר עליך להתעלל בו ? 

    כי ממה נפשך ? או, כיורון לונדון הסנילי, בהמה היא עבורך "חומר", ואז, למה שלא תתעלל ב"חומר" אמורפי ואפאתי?

    או שבהמה היא יצור חי, בעל תודעה לא ממש שונה משלך, ואז, בהחלט לגיטימי לשקול איסור הרג בהמות למען אכילה.

     

    - כל ניסוי בחיתוליו צולע .   ראה מכוניות ראשונות,  מטוסים מעץ,  חיסונים....  תסכים איתי שאם מדינת ישראל תשקיע בפרוייקט חצי מיליארד דולר (בדיוק גובה התספורת  האחרונה של תשובה), היא תגיע לפתרון מושלם ?

     

    - רבות מדובר בקהילה על "חמלה". החמלה האמיתית היא כלפי יצור שאין לו שום יכולת להתגונן, להתנגד.

    כדיכתיב "זעקת הדל תאזין תקשיב ותושיע".

     

    יעקב

     

     


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/7/15 12:39
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-23 12:44:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חוק שכזה יהיה לא צודק. ויהיה צריך לבטלו.

     

    האיסור על עישון מריחואנה הוא טיפשות לשמה. צריך להתיר ולמסות - גם יחסכו עלויות אכיפה (מאות מיליוני שקלים בשנה), גם יקבלו מס של מיליארדים, וגם יפסיקו להתעסק עם השטות הזאת.

     

    LSD וקריסטל - אני מבין את הסיבות מאחורי האיסור (בניגוד למריחואנה בו פשוט אין סיבה רציונלית) - אך זכות האדם על גופו צריך לגבור. המדינה לא צריכה להתערב במה שאדם מכניס לגופו.

     

    חגורות בטיחות - מכיוון שהמדינה ממנת את מערכת הבריאות אז אני מבין מדוע היא רוצה פחות פצועים. אני כמובן סבור שלא צריך מערכת בריאות ציבורית, ולכן גם אין סיבה לחיוב חגורת בטיחות בחוק. כמובן שרצוי שאנשים ילבשו חגורות בטיחות.

     

    איסור צייד איילות בתקופת רבייה - זהו משאב טבעי ששייך לכלל. החוק (או רשות הצייד) אוסרים צייד בתקופות מסויימות על-מנת שהמשאב כולו יגדל - ויהיה אפשר לצוד יותר.

     

    בעילת בנות 16 - זה דווקא חוקי בארץ. אם היית אומר שהיא בת 15, אז זה לא חוקי (אלא אם הבועל בן 17 ומטה).

    ----

     

    אני סבור שיש לבטל את חוק צער בעלי חיים - הוא אולי ראוי, אך הוא מנוצל לרעה. אני מוכן להכיר בזכויות של שימפנזות וקופי אדם. זהו.

     

    ---

     

    ושים לב שתמכתי במחקר בכיוון הזה.

    23/7/15 12:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 12:42:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב* 2015-07-23 12:10:35

     

    אם אוכיח לך מדעית שאנחנו מסבים לבעלי חיים סבל וכאב העולה על הוצאת שן בינה ללא הרדמה, חרדה העולה על זו של יהודי ספרדי בחדרי האינקוויזיציה,  האם תסכימי שיש פה בעיה, ושהדחקה אינה פתרון ?

    יעקב

     

    מד כאב ומד חרדה. ראשית יש לפתח כאלה, אח"כ לחבר לפרות לתרנגולות וליהודים בחדרי האינקויזיציה.

    בסיום, בהתאם לתוצאות שיתקבלו, נוכל לדעת האם כדאי להדחיק או לא.


     


    ''

    זהו מד חרדה (מחברים לתחת). עכשיו נותר לפתח דרך לחברו לישבנים של היהודים בחדרי האינקויזיציה

     


    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    23/7/15 12:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 12:53:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-07-23 12:42:08

     

    מד כאב ומד חרדה. ראשית יש לפתח כאלה, אח"כ לחבר לפרות לתרנגולות וליהודים בחדרי האינקויזיציה.

    בסיום, בהתאם לתוצאות שיתקבלו, נוכל לדעת האם כדאי להדחיק או לא.

     

     

     

    אתה יודע כמוני או טוב ממני שמדובר בהצמדת כמה אלקטרודות זעירות. למרכזים השולטים על הכאב .

    במאלף כלבים, הנושא אמור להיות קרוב ללבך.




    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/7/15 13:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 13:01:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lepxii 2015-07-23 12:44:54

    חוק שכזה יהיה לא צודק. ויהיה צריך לבטלו.

    וכו...

     

    אני מבין שאתה בעד שלילת מתן כל זכות לבהמות. שלא לדבר על תרנגולות...

    זו דיעה. איני שותף לה.

    יעקב


    --
    עת שערי רצון להיפתח
    23/7/15 13:17
    0
    דרג את התוכן:
    2015-07-23 13:21:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב* 2015-07-23 13:01:05

    צטט: lepxii 2015-07-23 12:44:54

    חוק שכזה יהיה לא צודק. ויהיה צריך לבטלו.

    וכו...

     

    אני מבין שאתה בעד שלילת מתן כל זכות לבהמות. שלא לדבר על תרנגולות...

    זו דיעה. איני שותף לה.

    יעקב

     

    כל אדם צריך לתת זכויות כרצונו לבהמות ששייכות לו. איש באמונתו יחיה.

     

    יש לציין, שבהקשר של בהמות, שאם אנו לא מגדלים אותן - אז הן נכחדות. מיליארדי הפרות לא ייצאו לטייל באחו לאחר הפסקת צריכת הבשר. הם פשוט יהיה לא קיימות. זה האלטרנטיבה פה לגידול חיות.

     

    מה עדיך לפרה? מספר שנות חיים, ואז שחיטה? או חוסר קיום? אפילו מנקודת מבט פרתית (שאני איני מסתכל דרכה) - לא ברור שעדיף ban (והכחדה) על חיים שסופם שחיטה.

     

    בניגוד ל(אולי) ציד, בהקשר של גידול מסחרי - כל פרה שיעקב לא אוכל - היא פרה שלא נולדה. זו הברירה פה, ובמישור המוסרי - עדיף לפרה שיהיה לה קיום כלשהו (ומוות בשחיטה - שאכן גורם לסבל) מאשר שלא תהיה קיימת כלל.

    23/7/15 13:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 13:38:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב* 2015-07-23 12:53:43

     

     

     

    אתה יודע כמוני או טוב ממני שמדובר בהצמדת כמה אלקטרודות זעירות. למרכזים השולטים על הכאב .

    במאלף כלבים, הנושא אמור להיות קרוב ללבך

     

    הנושא הקרוב ביותר ללבי (עד כדי מחקר) הוא חרטות של גולשים וסיבותיהן.

    אני ודאי לא יודע טוב ממך מה אפשר להשיג מ"הצמדת כמה אלקטרודות זעירות למרכזים השולטים על כאב". על פי ידיעותיי כאב אינו עניין שניתן למדידה או השוואה, גם לא כשהאמור בשני בני אדם (כנ"ל חרדה).

    חרדה של פרה בבית מטבחיים, למשל, לעומת חרדתו של אדם, שניות לפני שדאעש עורפים את ראשו. לאן אתה מחבר את האלקטרודות? 

     




    --
    https://www.youtube.com/watch?v=njwAJXSJ-ts
    23/7/15 14:33
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 14:33:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב* 2015-07-23 12:10:35

    צטט: sigjon 2015-07-23 10:02:17

    לא רוצה לאכול בשר מהונדס...

    רוצה לאכול בשר .. שלא יכנסו לי לצלחת..

     

    לגבי מי שמתעלל - זה כבר נושא אחר... צריך לנטרל כמה שיותר את כאב השחיטה ובטח לא להתעלל בהם בדרך..

     

    סיגל.

    כל שחיטה היא התעללות נוראה.

    בלי להתיימר להגיד לך מה לעשות, אם תבקרי אי פעם בבית מטבחיים תקני , שומר חוק, תביני עד כמה.

    אצלנו במיוחד. ההלכה אוסרת להמם חיות.

     

    הכוונה אינה לכפות על אדם איך להתנהל, אלא לחשוב במונחים של חברה מודרנית.

    אם אוכיח לך מדעית שאנחנו מסבים לבעלי חיים סבל וכאב העולה על הוצאת שן בינה ללא הרדמה, חרדה העולה על זו של יהודי ספרדי בחדרי האינקוויזיציה,  האם תסכימי שיש פה בעיה, ושהדחקה אינה פתרון ?

    אגב, אני מבין שאת לא נוגעת בסוכרזית, נכון ?

    יעקב

     

     

    יעקב,

    אני מודעת לכך שכל הריגה ושחיטה יש בה סבל...  אני לא עוצמת עיני לכך.. אבל זה חלק מהחיים וזה עניין של העדפה אישית..  אני אוהבת בשר, ואני אמשיך לאכול בשר...

    והמין האנושי, שהוא במהותו "טורף", ימשיך לאכול בשר ודגים... 

    וזה לא עניין של הדחקה, זה עניין של העדפה אישית... 

    הדבר היחיד שיכול להשתנות הוא כמות הסבל לפני ההרג...

    אישית לא הייתי רוצה לאכול בשר מהונדס... 

     

    ואני כן שותה עם סוכרזית ... אבל זה עניין של ניטרול סוכר...

     

     


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    23/7/15 14:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2015-07-23 14:45:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלחהארץ0 2015-07-23 13:38:42

     

     

    הנושא הקרוב ביותר ללבי (עד כדי מחקר) הוא חרטות של גולשים וסיבותיהן.

    אני ודאי לא יודע טוב ממך מה אפשר להשיג מ"הצמדת כמה אלקטרודות זעירות למרכזים השולטים על כאב". על פי ידיעותיי כאב אינו עניין שניתן למדידה או השוואה, גם לא כשהאמור בשני בני אדם (כנ"ל חרדה).

    חרדה של פרה בבית מטבחיים, למשל, לעומת חרדתו של אדם, שניות לפני שדאעש עורפים את ראשו. לאן אתה מחבר את האלקטרודות? 

     

    או קיי.

    מוזר לי שאינך יודע על מה אני מדבר בעניין מדידת כאב או פחד. נערכו מאות מחקרים בנושא, שהוא הוכח זה כבר לפחות 40 שנה כמדיד לחלוטין.  הנושא התפתח מאוד בעיקר לפיתוח תרופות נכגד כאבים, כשנערכו ניסויים רבים על ערברים, קופים וחזירים.

    משונה לי שמומחה לכלבים, הנושא זר לו.  בחלקם פורסמו ב"הארץ". 

    בקשר  לחרטוט של גולשים, אני בהחלט מסכים איתך. נושא סיבת אופי התגובות הוא לעתים עניין למחקר זואולוגי, הייתי אומר.



    --
    עת שערי רצון להיפתח


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "צער בעלי חיים . אני כן אכנס לך לצלחת !!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה